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前回の話で、スペインを表す言葉は
「情熱的」なのではないか？
と思ったところまででした。

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Ann：スペインの「飛び地」のことは
　　　初めて知りました。

　　　スペインの黄金期のなごりでしょうか？

　　　そしてスペイン内には　イギリスの飛び地があるということで
　　　興味深いですね。

MASA：確かに、一般的には「飛び地＝黄金期のなごり」

　　　　と考えますよね。

　　　　 しかし、スペインの場合、少々意味合いが異なります。

　　　　 この飛び地を取得した過去の経緯・・・

　　　　 それは、異教徒（モスリム）勢力から

　　　　 奪還した国土を守る意味に置ける

　　　　 【最重要防衛線】であり、死守すべき【前線基地】

　　　　 であった訳です。

　　　　実に７００年にも及ぶ時間を、
　　　　人生観（宗教観）の異なる異教徒に
　　　　征服されていた訳です。

Ann：日本も神道、仏教、キリスト教が
　　　政治と関わってきましたが、
　　「異教徒」という表現はちょっと
　　　日本人にはしっくりこないですね。

　　　そもそも日本人自体の信仰心がそれほど強くないですし。

アルハンブラ

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MASA：異教徒から国土を奪還した際に、

　　　　 【（アフリカ（現モロッコ）に）押し戻した土地】

　　　　　に戦略拠点を残しておくというのが、
　　　　　国家規模での防衛本能でしょうね。。。

　　　　　すでに征服されていた期間と相応の年月を、
　　　　　飛び地として領有していますが、、、

　　　　　ちなみに、ジブラルタルのイギリス領。
　　　　　こちらは、「黄金期のなごり」に近いものですね。

　　　　　イギリスが「スペイン無敵艦隊」を撃破した際に、
　　　　　奪って領有した訳ですから。

　　　　　そのほかに、イギリスはアイルランドの一部にも

　　　　　領有した国土があります。

　　　　　それを「領有」というか「固有」と言うかには、
　　　　　かなりの問題がありますが・・・

　　　　　イギリスの正式名称は

　　　　　【グレートブリテン及び北アイルランド連合王国】

　　　　　この「北アイルランド」というのがこれに該当します。

　　　　　実のところ「IRA」という現イギリス領アイルランドの
　　　　　奪還を過激に唱える組織によって
　　　　　度々テロがおきております。

　　　　　実はヨーロッパには、まだ危険が数多く
　　　　　内在している訳ですね。

Ann：テロということであれば、2004年のマドリードの
　　　列車爆破がありました。
　　　200人近くが亡くなりました。

　　　今はどこへ行っても安全というところはなくなりましたね。

　　　スペインは少し前までは、世界の中でも移民受け入れが
　　　多かったそうで、人口の１０％以上だと言うことです。

　　　たとえばスイスに行けば、「豊かな国」という
　　　印象があると思うのですが、スペインは
　　　「豊かな国」か「貧しい国」か　どんな感じなのでしょう？

MASA：「豊かな海産資源」

　　　　「肥沃な土壌」
　　　　「そして海路上の重要拠点（地中海の出入り口）」

　　　　この三つの普遍的条件を持つスペインは、
　　　　決して「貧しい国」ではないと思います。

Ann：確かに恵まれた環境の国ですね。

MASA：ここ一年ほど、残念ながら金融危機で
　　　　経済界を騒がせてしまっていますが、
　　　　国家の安全性を債務で表現した場合、
　　　　スペインより日本の方がよほど重傷です、、、

　　　　重傷を通り越して、もはや存在しているのが
　　　　不思議なレベルです、、、

　　　　 僕は、スペインという国家と国民の底力を信じています。

Ann：今、日本もアメリカも大きな問題をたくさん
　　　抱えていますね。

　　　世界で、どこかがダメになったら、
　　　連鎖してしまうことが大きいので、
　　　どこもがんばって欲しいと思います。

　　　ホテルは一般にヨーロッパのほかの国と比べて
　　　観光地では、高いのでしょうか？安いのでしょうか？

MASA：スイス、イギリスより絶対的に安価であり、

　　　　イタリアやフランス、ドイツ等と同等です。

　　　　観光地における飲食その他の相場観も、同様でした。

Ann：物価はヨーロッパのほかの国々と比べると
　　　どんな感じなのでしょうか？

MASA：通貨が異なっていたとき、それぞれの国のインフレ率と

　　　　 紙幣表記額面はイコールコンディションでした。

　　　　つまり、
　　　　「発行紙幣の「ゼロ」の数」
　　　　で見る基準です。

　　　　インフレが進むと、見た目でやたらな高額紙幣が
　　　　刷られ始めます。

　　　　 しかし、実質価値は他国と変わらない・・・

　　　　コーラやマクドナルドなどのナショナルブランドで
　　　　その実質価値は計る事が出来ます。

Ann：はい。それ　わかります。
　　　どこにでもあるマクドナルドは

　　　 いい物価の基準になりますね。

MASA：「通貨を統合する」

　　　　ということは、この問題点の解決でもあり、
　　　　周辺国との共同歩調が不可欠となります。

　　　　これは必然的に、物価価値も一定化することとなります。

　　　　したがって過去に生じた事のある

　　　　「隣国への嫉妬」
　　　　「隣の芝が青く見える」

　　　　といった問題が希薄化するという意味合いを持ちます。

　　　　多少飛躍しますが、戦争というヒステリックな発想からの
　　　　根本的脱却を目的としたわけです。

　　　　人類がこの先、数世紀に渡って
　　　　この地上に存在し続け反映をもくろむのならば、

　　　　必ずや通貨の統合は必要不可欠となるでしょう。。。

　　　　そもそも、国家規模で通貨が異なるというのは、
　　　　ナンセンスな事であるとも言えます。

Ann：為替で儲けたり、損をしたりするというのは
　　　何かおかしい気もしますし・・・

MASA：ヨーロッパには、今後の地球が目指すべき

　　　　未来の姿があるのかもしれませんね。

バルセロナ　ガウディ

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スペイン インタビュー編 その２ (103)

スペイン　インタビュー編　その２ (103)