1 :
鴉 ★＠無断転載は禁止
2016/09/15(木) 20:00:00.88 ID:CAP_USER
蓮舫問題の超簡単な論点整理
2016年09月15日 11:51
池田 信夫
アゴラで八幡和郎さんが火をつけ、その後も私と2人で追及してきた蓮舫問題が、きょうの民進党大会で最大の争点になりそうだ。先週われわれの話した番組でポイントは尽きており、その後の展開も予想どおりだが、話が複雑なので超簡単に整理しよう。
https://www.youtube.com/watch?v=fxsYNuZVkLw&;ebc=ANyPxKprliMwlL5NXHbIFkExThssbJIcz53JKliMGLogoB1syUgoX3OcBLQ_rI2iOPggbGQWj71b
国籍選択：国籍法14条では、22歳までに国籍を選択しなければならない。しない場合には法務省が催告し、その後1ヶ月以内に国籍を選択しなければ日本国籍を失う。蓮舫氏の場合は、1985年に日本国籍を選択したが、台湾国籍をまだ離脱していない。
国籍離脱：国籍法16条では「選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない」と定めている。「努力義務」にしているのはブラジルなど国籍離脱できない外国を想定しているので、台湾のように離脱できる国については義務と解すべき。したがって彼女は、今も違法状態である。
経歴詐称：公職選挙法235条では、職業もしくは経歴などに関し虚偽の事項を公にした者は、2年以下の禁錮又は30万円以下の罰金。蓮舫氏は少なくとも2013年まで公式ホームページに「台湾籍から帰化」と書く一方、「私は台湾籍」と発言しており、故意の経歴詐称の疑いがある。
不正選挙：彼女は9月6日の記者会見で「台湾政府の確認が取れない」と発言したが、その後、手元にパスポートがあったことを認めた。これは台湾国籍が残っていたことを意味するので、党員・サポーターの郵便投票の終わった13日になって「台湾国籍が残っている」と認めたのは、党員を欺くものだ。
政治責任：以上は一般人の問題だが、首相になる可能性のある民進党代表には、これより高い基準が求められる。外交官の採用は外国籍を離脱することが条件なので、外交を指揮する首相にも同じ条件が求められると解するのが自然だろう。
いまだに台湾政府が国籍離脱を許可するかどうかもわからない蓮舫氏が、自衛隊の最高指揮官である首相になることは危険だ。
事実関係はわれわれの指摘した通りで、彼女は1985年に日本国籍を選択した後も台湾籍をもち、それを認識していた証拠が複数ある。
それ自体は国籍法の規定を知らなかったとすれば悪意はないと思われるが、アゴラがそれを指摘した後も説明が二転三転したのは、嘘をついて代表選挙まで時間稼ぎするつもりだったのだろう。
結果的には、この嘘が命取りになった。特に党員投票が終わるまで国籍を詐称していたことは、代表選の正統性を否定するものだ。
きょうの代表選は延期して党員投票からやり直すのが常識だが、民進党執行部は強行突破するつもりらしい。臨時国会で自民党が彼女を議員辞職に追い込んだら、集団離党が出て民進党は分裂するだろう。
なお「二重国籍を禁止している日本の国籍法はおかしい」といった立法論は、今回の問題とは無関係だ。現行法では、国籍取得後も外国籍を31年も持っているのは違法行為である。
彼女が「日本国籍だったのだから国会議員になったことは適法だ」といった話もナンセンスだ。外国籍を隠して当選した今年の参院選も、当選無効になる可能性がある。
なお今日の15時からニコ生の「言論アリーナ」で、「蓮舫氏、二重国籍発覚。民進党に明日はあるか」を放送する予定だ。
http://agora-web.jp/archives/2021454.html
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50 :
あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止
2016/09/14(水) 08:25:22.00 ID:T9CedaV20
>>46
日本が台湾を国と認めてないからどうしようもない
日本人なんだから蓮舫は
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57 :
あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止
2016/09/14(水) 08:41:48.39 ID:OSk0RsaB0
>>50
第164回国会 法務委員会 第31号（平成18年6月14日）
民主党枝野の質問に対する杉浦法務大臣の答弁
「（略）いずれにしても、準拠法の指定は、国際私法においては、
私法関係に適用すべき最も適切な法は関係する法のうちどれであるかという観点から決まる問題でございまして、
一般に国家または政府に対する外交上の承認の有無とは関係がないと解されておりまして、
台湾出身の方については、国際私法上は、台湾において台湾の法が実効性を有している以上、
その法が本国法として適用されるということとなり、実務上もそのように取り扱われているというふうに承知しております。」
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88 :
あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止
2016/09/14(水) 11:03:32.80 ID:ZpvFa/Tl0
★蓮舫さん「日台友好」じゃなく「日中友好」
http://j.people.com.cn/94474/7020339.html
「華僑の一員として、日中両国の友好と協力の推進に力を尽くすつもりです。」
中華人民共和国または中華民国の国籍を有する者は「華僑」であり、日本国籍を取得したものは「華人」
蓮舫さんは二重国籍だと自覚していましたね。
しかも「日台友好」じゃなく「日中友好」だとさ！
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【にせ日本人】“祖国台湾”から「冷酷すぎる女」と非難された蓮舫 [無断転載禁止]©2ch.net
1 :
きゅう ★＠無断転載は禁止
2016/09/14(水) 05:40:23.67 ID:CAP_USER9
【台北＝田中靖人】民進党の蓮舫代表代行が台湾籍の保有を明らかにしたことを受け、台湾の中央通信社は１３日、日本の報道を引用する形で、東京の台北駐日経済文化代表処（大使館に相当）が「中華民国籍をいまだに保有していることを伝えた」と報じた。
記事は、蓮舫氏を１５日の民進党代表選で「最も呼び声が高い」とした上で、「ただ、メディアやネットで『にせ日本人』だと疑われている」と問題の背景を説明。蓮舫氏が台湾籍の放棄手続きを取っていることも紹介した。
一方、与党、民主進歩党の管碧玲立法委員（国会議員）は１２日、フェイスブックで、蓮舫氏が１１日の記者会見で「一つの中国」原則に基づき「台湾は国家ではない」と発言したと主張した上で、「冷酷すぎる女だ」と批判した。聯合報（電子版）が１３日朝、報じた。
管氏は１３日午後現在、「誤解の可能性がある」として書き込みを削除しているが、情報は拡散。野党、中国国民党の寥国棟立法委員が１３日の立法院（国会）の本会議で、「政府は抗議すべきだ」と問いただすなど、蓮舫氏の発言への関心の高さを示した。
http://www.sankei.com/world/news/160913/wor1609130038-n1.html
http://www.sankei.com/world/news/160913/wor1609130038-n2.html
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103 :
あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止
2016/09/14(水) 12:50:32.44 ID:cvI1utyc0
>>1（続き）【まとめます】あらら！！二重国籍隠して国会議員してたの？ズルイ！卑怯！
2010年中国国内線の機内誌
http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/0/c/0cfe1ec2.jpg
こりゃだめだよレンホーさん！ もしかして”台湾国籍利用してない！？留学、出産、ビジネス…”
そのへんの裏がとれたら終了だろうね！！ ”会社役員とか税金関係とかどうかな？”
誰か調べてみたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＝＝＝＝＝＝【New!New!New!】↓＝＝＝＝＝＝
【民進党代表選】蓮舫氏、25歳の時に「在日の中国国籍の者としてアジアの視点に拘りたい」
とインタビュー発言 二重国籍を自認か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473738582/-100
■民進・蓮舫氏、1993年3月16日付の朝日新聞で「在日の中国国籍」
★蓮舫氏の国籍問題で、新たな事実が明らかになった。
民進党の蓮舫代表代行が、1993年3月16日付の朝日新聞に掲載された
インタビューで、自らを「在日の中国国籍」と答えていたことがわかった。
民放テレビ局のキャスターに抜てきされたことを受けて行われたインタビューで、蓮舫氏は、
「在日の中国国籍の者として、アジアからの視点にこだわりたい」と答えていた。
蓮舫氏は、6日の記者会見で「17歳で、台湾籍放棄の手続きに行った」と説明したが、
インタビューを受けた時の年齢は25歳で、少なくとも25歳までは、「二重国籍」を自認していたとみられる。
蓮舫氏は、11日の記者会見で「二重国籍疑惑はない」と強調している。
※詳細は引用元へ（FNN 09/12 20:44）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00336036.html
1993/3/16の朝日夕刊で蓮舫(当時25歳)が自分は在日と宣言してる↓
http://i.imgur.com/W2j2ymY.jpg レンホー辞職せず大勝利！ウッシッシｗ日本国民敗北！
104 :
あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止
2016/09/14(水) 12:51:41.34 ID:xfwJcq220
安部さんと仲の良い「蔡英文」から情報提供あったよなw
105 :
あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止
2016/09/14(水) 12:55:06.33 ID:QbTXvGYc0
共産党の拡散部の絵に描いたようなスパイ
106 :
あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止
2016/09/14(水) 12:57:09.87 ID:cvI1utyc0
>>1（続き）【まとめます】あらら！！二重国籍隠して国会議員してたの？ズルイ！卑怯！
2010年中国国内線の機内誌
http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/0/c/0cfe1ec2.jpg
こりゃだめだよレンホーさん！ もしかして”台湾国籍利用してない！？留学、出産、ビジネス…”
そのへんの裏がとれたら終了だろうね！！ ”会社役員とか税金関係とかどうかな？”
誰か調べてみたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 文春さん！出番です！
＝＝＝＝＝【New!New!New!】↓＝＝＝＝＝
週刊現代1993年2月6日号 三枝成彰との対談
http://pbs.twimg.com/media/CsPbuizUsAAdOWb.jpg
・三枝「お母さんは日本人？」蓮舫「そうです。父は台湾で、私は、二重国籍なんです。」
http://pbs.twimg.com/media/CsPauexUIAAZEi1.jpg
＝＝＝＝＝＝【New!New!New!】↓＝＝＝＝＝＝
【民進党代表選】蓮舫氏、25歳の時に「在日の中国国籍の者としてアジアの視点に拘りたい」
とインタビュー発言 二重国籍を自認か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473738582/-100
■民進・蓮舫氏、1993年3月16日付の朝日新聞で「在日の中国国籍」
★蓮舫氏の国籍問題で、新たな事実が明らかになった。
民進党の蓮舫代表代行が、1993年3月16日付の朝日新聞に掲載された
インタビューで、自らを「在日の中国国籍」と答えていたことがわかった。
民放テレビ局のキャスターに抜てきされたことを受けて行われたインタビューで、蓮舫氏は、
「在日の中国国籍の者として、アジアからの視点にこだわりたい」と答えていた。
蓮舫氏は、6日の記者会見で「17歳で、台湾籍放棄の手続きに行った」と説明したが、
インタビューを受けた時の年齢は25歳で、少なくとも25歳までは、「二重国籍」を自認していたとみられる。
蓮舫氏は、11日の記者会見で「二重国籍疑惑はない」と強調している。
※詳細は引用元へ（FNN 09/12 20:44）
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00336036.html
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民進党代表選】台湾メディア、冷ややかな反応 「在日台湾人に不満」の解説も[9/15]©2ch.net
1 :
ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net
2016/09/15(木) 18:10:44.06 ID:CAP_USER
【台北＝田中靖人】民進党の代表選で台湾人を父に持つ蓮舫氏が当選したことを受け、台湾の中央通信社は１５日、「二重国籍論争を振り切り当選」とする記事を配信した。
記事は、蓮舫氏が臨時党大会での決意表明で述べた名前の由来を紹介するなどした。ただ、「二重国籍」問題と異なり速報ではなく、関心は低いようだ。蓮舫氏と交流がある与党、民主進歩党も同日夕現在、当選についてコメントしていない。
蓮舫氏が台湾籍の放棄を表明した際、台湾では表向き、同情的な発言が相次いだ。
だが、蓮舫氏が問題の過程で、１９７２年の日台断交後に台湾人が日本で置かれている複雑な状況について積極的に説明せず、即座に台湾籍の放棄手続きを取ったことには「台湾切り捨て」（識者）との声もある。
１５日付聯合報は東京特派員の解説記事で、蓮舫氏が過去の雑誌記事で、父親を「中国人」と述べたことや、代表選期間中のインタビューで、日本国籍取得時に中国の国内法で「中国籍」を自動喪失したとの見方を示したことに対し、
「日本在住の台湾人の不満を引き起こした」と指摘。日台の民進党同士の関係強化などは「台湾側が望むようにはならない恐れがある」と分析している。
法務省は１４日、日本の国籍事務では「台湾の出身者に中国の法律を適用していない」とする見解を発表。
２００６（平成１８）年６月１４日の衆院法務委員会で、杉浦正健法相（当時）は、民主党（同）の枝野幸男議員の質問に答え、国際私法上、台湾籍の保有者には台湾の法律が適用されることを明言している。
http://www.sankei.com/world/news/160915/wor1609150051-n1.html
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【二重国籍】民進党代表選をやり直せ！ 政治評論家・森田実氏「蓮舫氏選出は党の自殺行為、狂気の沙汰だ」[9/15]©2ch.net
1 :
ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net
2016/09/15(木) 16:38:57.67 ID:CAP_USER
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20160915/plt1609151550004-p1.jpg
蓮舫氏（中央）の国籍問題ばかりが目立った民進党代表選。このままでいいのか
民進党の蓮舫氏（４８）が、否定していた「二重国籍」を一転して認めながら、党代表選（１５日投開票）を継続し、党執行部がそれを容認していたことについて、政治評論家の森田実氏が激怒している。
「政治にとって最も大切なことは倫理だ。ひどすぎる」「蓮舫氏は代表選から下りるべし。議員辞職にも値することだ」「民進党は代表選をやり直せ」といい、夕刊フジに緊急寄稿した。
このままでは民進党は自滅する。蓮舫氏を民進党代表にして、次の衆院選を戦えると本気で考えているのか。蓮舫代表を選出することは、ほとんど自殺行為、狂気の沙汰だ。
蓮舫氏の「二重国籍」について、蓮舫氏と支持者は「違法性はないから、代表になることに問題はない」と考えていると聞くが、野党第１党の党首を選出するのに、そんな甘い判断ではすまない。
「国籍」問題に関する蓮舫氏の発言は二転三転している。国政選挙になれば、与党やマスコミに徹底追及される。選挙の結果に甚大な影響をもたらす。このことが分かっていて、それでも蓮舫氏を代表に選出しようとする民進党員はどうかしている。
民進党は野党第１党だ。次の衆院選で政権奪取を狙っている政党である。政権を獲れば、民進党代表は総理大臣に選出される。蓮舫氏の問題は、単に「違法性がない」で済むことではない。
「総理大臣になる可能性のある政治家として、ふさわしいか否か」が重要なのだ。
蓮舫氏が「二重国籍」の発表を行った１３日は、党員・サポーターの投票が終了（＝１２日必着）した後だった。党員・サポーターからは「だまされた」という声があがっているといい、蓮舫陣営の不公正とズルさへの批判が広がっている。
民進党内には「代表選のやり直し」を求める声が高まっているという。当然のことだ。
岡田克也代表や野田佳彦元首相らが、「二重国籍」をめぐる蓮舫氏の発言の乱れを知りながら、それでもなお強引に代表に選出しようとするとすれば、正常な思考を失ってしまったと言わざるを得ない。
蓮舫氏を強引に代表に選べば、次にくるのは党の大分裂か、多くの健全な党員の集団離党だ。そんな大愚行を行えば民進党の解体が始まるだろう。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160915/plt1609151550004-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20160915/plt1609151550004-n2.htm
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8 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 20:24:15.24 ID:Mu9hjlab0
レンホーのブーメランがささったーーーー
299 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 19:20:07.44 ID:lHzaHqVW0ツイッターには2ｃｈであんまり話題になってないネタ結構ありそうだな
こんなのもあるしｗ
まどか ・@aamadomado · 9月14日
@YawataKazuo @agora_japan ちなみに蓮舫さん、丸川珠代が立候補した時にNYに住民票置いてきて投票できなかったのを聞いて
「自分の住民票がどこにあるかもわからない人が国会議員になる資格は果たしてあるのでしょうか？」とか言って批判してます
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55 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 20:26:44.78 ID:lHzaHqVW0
３１年前のパスポートを掘り出したらなぜか台湾の行政が受理できた謎
9/6の手続きとはどのようなものだったのかマスコミはつっこめよ！
レンホーが二重国籍を認識していたと思われる根拠
18 ：名無しさん＠１周年 ぱよぱよちーん©2ch.net：2016/09/14(水) 20:02:01.38 ID:Z9TbATA60■■■ 素朴な疑問 ■■■
失効しても有効なパスポートを蓮舫はどこから入手したの？
話題の蓮舫氏Yahooインタビュー鉄壁解説 2016年9月10日 07:45
野嶋：日本の国籍取得の後は、台湾のパスポートは使っていないのですか。
蓮舫：使っているのはすべて日本のパスポートです。台湾のパスポートは失効しています。
野嶋：期限切れで、そのままになっているということですね。その後は使ったり、再取得したりしたことはありますか。
蓮舫：ありません。日本のパスポートだけ使っていました。
http://agora-web.jp/archives/2021358.html
台湾のパスポート「家の中をひっくり返して探した」 2016/9/13
台湾の籍を抜くときに、提出書類に台湾のパスポートが必要とありました。
これが、どこにあるのかがまったくわからない。31年前のパスポートで、母もすべて父に任せていて、わからないんです。
一緒に、家の中をひっくり返すように探して、やっとでてきました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160913-00010004-bfj-pol
台湾の国籍喪失には「現在有効な」中華民国パスポートが必要
中華民国の国籍喪失許可の実務においては、中華民国パスポート（護照）を添付させられます。
これは、期限が切れて失効したパスポートではなく、現在有効なパスポートでなければ受け付けてくれません。
http://kikajp.net/kikablog/2016/09/12
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348 ：名無しさん＠１周年：2016/09/15(木) 20:42:59.74 ID:5vOu4ooC0
信頼されない一番の原因は、レンホー、お前やで？
レンホー2016年9月13日の記者会見
「『17歳のとき』父親任せで台湾国籍を抜けたと思ってた。」
じゃあ【18歳以降の】以下の言動は何？？？
あと、中国国籍はどうなった？？？
※レンホーは1967年11月生まれ。
1992 5/8 読売新聞 レンホー24歳時の取材
> 兄の就職の時、一緒に帰化。
> パスポートの色が青から赤へ変わり、
> 常用漢字にない自分の名が「レンホウ」と記してあった。
> 「十九年間使った自分の名前を否定された気がした｣
> 1992 6/25 朝日新聞 レンホー24歳時の取材
> 十九歳のとき、兄弟の就職もあって日本に帰化した。
> 暮らしに変化はなかったけれど、
> 赤いパスポートになるのがいやで、さみしかった
> 1993年3月16日 朝日新聞 レンホー25歳時の取材
> 在日の中国国籍の者としてアジアからの視点にこだわりたい
> 1997 CREA(文藝春秋)2月号 レンホー29歳時の取材
> 父のいた大陸、自分の国籍は台湾、留学先は北京大
> 1997 10/1 朝日新聞｢天声人語｣ レンホー29歳時の記事
> 蓮舫さんは、十歳のとき日本の国籍をとった。
> 2004 参議院選挙公報 レンホー36または37歳時の届け出
> 1985年に台湾籍から帰化
> 2010 6/9 人民網 レンホー42歳時の取材
> 『華僑の一員として』日中両国の友好と協力の推進に力を尽くす
> 2010年8月 『飛越』(中国国内線機内誌) レンホー42歳時の取材
> 「子供の時から日本で学んだが、
> ずっと台湾の“中華民国国籍”を保持している」
> 2016 9/1 産経新聞 レンホー48歳時の取材
> 「帰化じゃなくて国籍取得です」
> 産経新聞「二重国籍でないかとの報道がある、台湾籍はないということでいいのか？」
> 蓮舫「すいません、質問の意味が分かりません」説明から逃げる
> 2016 9/3 読売テレビ レンホー48歳時の取材
> 「私は生まれた時から日本人」
> 辛坊治郎「二重国籍は？今台湾籍は？」
> 蓮舫「籍、抜いてます」
> 辛坊「籍、抜いてます？いつですか？」
> 蓮舫「高校3年で…18歳で、日本人を選びましたので…ハイ」
> 2016 9/6 産経新聞 レンホー48歳時の取材
> （二重国籍問題について）いまなお確認が取れない
> ６日になってようやく台湾籍の除籍手続きを行った
レンホーの発言は支離滅裂。
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蓮舫さんの嘘は永遠に・・・・・続く・・・・
over kill