DVモラハラ旦那と離婚 話合いできない相手と離婚する時…③弁護士さんからの予想外なアドバイス
前回からの続きです☆
その前に、一つお願いです
思い出しながら書いてますので、正確じゃない場合や、
間違いなどもあるかもしれませんので、私の経験談として、
参考程度に見てくださいね
弁護士さんが、私の書いてきた年表
を見て、
しばらくして言った事は、なんと…。
弁護士さん
「養育費
なんて決めるから、もめて遅くなったりするんだよ。
離婚届にサインだけして！と言って、さっさと書いてもらいなさい。」
……え！
えーと…
市のDV相談では、勢いで離婚届出しちゃいけないって、言ってたけど…。
私「よ、養育費は決めなくてもいいんですか…？？」
弁護士さん
「養育費なんか、離婚した後に決めればいいんだよ。
離婚する前に決めようとするから、もめてしまって、
調停や裁判になって、長引くし、よけいな費用
もかかるんだよ。
こんなやつ、さっさと離婚しちゃえばいいんだよ。」
！！！えぇーっ！！！
市のDV相談では、離婚前に決めないと、
後から養育費は決められないから、って言ってたと思うんだけど！？
頭が混乱する！
私「り、離婚した後に、養育費を決めていいんですか？
離婚した後でいいんですか？？」
弁護士さん
「そう。とにかく、こういう話が通じない人は、養育費は、もう全然いらないから、
離婚届にサインだけして、お願い！って言って、サイン
をもらうのが一番。
離婚を成立させることが、弁護士でも裁判所でも一番難しい事だから。
養育費は、離婚した後に、養育費調停をすればいいから。」
…養育費いらないって相手に言っちゃうとか…
…ちょっと初耳すぎて理解が追い付かない。
離婚するのに損しない方法！…とか、
養育費をしっかりもらうには！…とか、
ネット
で検索すると、
とにかく、離婚前に！損しないように！っていう情報をよく見るよ…
弁護士さんの話すスピードが、
私より早すぎるから、頭が追いつかない…。
脳
の処理能力のスピードが違うんだろうな～。
あたふたするよー。
私「離婚前にしっかり決めないと、ってよく聞きますけど…。
離婚調停したり…とか。」
弁護士さん
「離婚調停するとしたら、むこうに何度も調停に行かないといけなくなるから、
かなりお金がかかるよ。」
！！！！！
え？向こうに行く？
住民票こっちだから、旦那がこっち来るんじゃないの？
私「住民票はまだ鹿児島にあるから、
旦那の方が、こっちに調停にくるんじゃないんですか？」
弁護士さん
「住民票移動してなくても、実生活
がもう鹿児島じゃないから。
だから、旦那さんの県で調停になります。」
私「え、で、でも、住民票移動してなければこっちで…って聞きましたよ。」
弁護士さん
「…じゃあ、調停をすることにきまりました…ってなって、
そのお知らせの手紙
はどこに行くの？」
私「私の家に、来ます…ね。」
弁護士さん
「旦那さん受け取らないでしょ。どうやって調停があることを知るんですか？
調停のお知らせはどうやって受け取るんですか？？」
私「私が知らせて
、送る…？」
弁護士さん
「そういったお知らせを転送してはダメです。そういったことは認められてないから、
旦那さんの方で調停することになります。そうすると、調停して決まるまでに、
何度も北関東にあなたが足を運ぶことになったら、交通費
がいくらかかりますか？
すぐに離婚はできませんし。半年以上はかかると思いますよ。」
……たしかにすぐに離婚はできない…
子供も
一緒に行くことになるし。
以前、子供と2人で、旦那の実家に、
飛行機
で、東京まで行って、新幹線に乗り換えて行ったことがあったけど、
交通費だけで1回往復10万ぐらいかかって、さらに泊まるお金とか…。ヒ～
ずっとこっちで調停すると思ってたよ…
以前相談した弁護士事務所で言われたこと、違ったのかな～……、
もう別居してから7年も経ってるからかな…？
頭の中、もうわけわからん。
私「離婚届はサインできるように、郵送
したのですが、
全然送ってきてくれないんです。」
弁護士さん
「それなら、直接旦那さんのとこに行って、お願いだから…って書いてもらいなさい。」
私「！！…でもDVなんです。直接会ったら、危険じゃないですか？」
弁護士さん
「危険だとしても、それが一番いい方法です。」
私「もう別居5年以上経つから、裁判とかすれば、安全に離婚出来るんじゃないのですか？」
弁護士さん
「裁判なんてしたら、お金がどれだけかかると思いますか？
着手金だって10万かかるし、弁護士が北関東に行く交通費も出さないといけませんよ。」
……そっか、調停も旦那の県でするなら、
裁判も、向こうに私が行かないといけないのか…うわー。
弁護士さん
「法テラスでは弁護士費用を、立て替えてもらうことが出来ますが、
弁護士の交通費は立て替えてもらうことは出来ませんので、
交通費全額一括でご自身が用意しないといけませんよ。
用意できないと、こちらも動けませんから。」
私「…交通費を分割
にすることはできるんですか？」
弁護士さん
「それは一切できません。
払わないで、途中で逃げてしまう
依頼者も、いっぱいいますので、
最初に全額じゃないと、依頼を受けることは出来ません。」
えー！そんな逃げるような人がいるんだ…。
だって、弁護士さんから逃げる神経って、どんなだよ。
弁護士さんを敵に回しても平気って人？
弁護士さんに絶対勝てる気がしないんだけど…。
そんな人もいるんだね…恐ろしー。
この部屋で感じた、あのわがままな想念は、
こういった依頼者のものだったのかもね…。
さっき待ってる間に聞こえてきた電話の内容も、
ハッキリは聞こえなかったけど、電話の相手に、
「……結果、あなたの考えは認められませんでしたよ！」って
何度も何度も同じ事を、説明している感じだったし。
私みたいに弱者
が依頼してくるばっかりじゃないんだね…。
自分が悪くても、我を通すために、
自分が正しい
！って無理やりしたくて、
弁護士に依頼したりがあるのかもね…。
うちのDVモラハラ旦那
のような人が
たくさん依頼しに来るのかも…。
う～ん…でも直接会うのは、子供も一緒に行くことになるから、
子供まで怖い
思いさせちゃうよなぁ。
お金はかかるけど、
裁判したら…どうなるんだろう…。
私「もし、裁判したとしたら、別居も5年以上たちますし、離婚できますよね？」
弁護士さん
「別居5年とか、全く関係ないです。離婚を認めさせる裁判は難しいです。」
私「えっ！テレビ
とかで聞いたことがありますけど…別居5年とかなんとか…」
弁護士さん
「別居何年してても、婚姻関係が破綻していると認めさせるのは、難しい事なんです。」
私「でもDV
やモラハラもあるんですよ。
警察
に行って、婦警さんに傷を写真に撮ってもらいましたし。
手の指が折れて、病院
に行ったこともあります。」
弁護士さん
「そんな手の指
が折れたぐらいの暴力じゃ難しいです。
配偶者の暴力で、なんども入退院
を繰り返してる人もいますが、
そんな人でも裁判所に離婚を認めさせるのは、簡単なことではありません。
婚姻関係のある人を、第三者が離れさせる
…という行為が、簡単な事ではないのです。」
………入退院何度も繰り返してても、だめって…
…殴ったもん勝ちじゃん…
…わがままで暴れたもん勝ちって、
どんな世の中なんだよー。
悲しくなるし、怒りがこみあげてくるわ…。
私「旦那は脳出血と脳梗塞をしていて、高次機能障害で、
精神科にも入院したことがあります。重度な精神疾患ということで、
離婚が認められたりしますか？」
弁護士さん
「裁判する相手が、精神疾患の場合、旦那さん側に成年後継人
を付けないといけません。
そうすると、弁護士費用のほかに、その成年後継人の人にも、裁判している間中、
ずーっと、あなたがお金を払わないといけませんよ。」
……全部だめじゃん。
テレビやネットで書いてある、
DV、モラハラ、精神疾患、別居5年以上…これらは離婚できる…って、
浅知恵でしかないってこと…？？
離婚を認められるには、ものすごく大変な事なんじゃん。
すぐ認められるんかと思ったー。
弁護士さん
「そもそも、裁判の前に、必ず離婚調停をしないとダメです。
離婚調停せずに、すぐ離婚裁判は出来ません。
離婚調停が不成立になってからしかできないので、
離婚を成立させるために、莫大な時間
とお金がかかります。
先ほど言ったように、直接会って、養育費いらないから離婚届にサインをしてと、
頼むほうが良いんです。」
……絶句。
私「…他の弁護士さんもみんなそうなんですか？」
（↑ 今思うとすごく失礼な質問…思いついた事、パッと言っちゃうときがあるの…）
弁護士さん
「他の弁護士事務所だったら、離婚裁判する…とか言うところもあるでしょうね。
依頼を受ければ、必ず法テラスから、お金が入りますので。
依頼者がお金を用意できなくても、弁護士には法テラスから確実にお金が入ります。
依頼を受けた時点でお金が入るから、悪い
弁護士事務所だったら、
出来ないものも出来ると言ったり、ハッキリ言わないで黙ってて、
裁判でも何でもしましょう！って、依頼を受ける所もあるかもしれません。
喰いっぱぐれがないって、いいカモ
にされるでしょう。
うちではそんなやり方はしません。
出来ないものは出来ないって、ハッキリ伝えます。」
！そんな弁護士事務所があるんだ……。
恐い感じの弁護士さんだけど、
めちゃくちゃ誠実
で正直な弁護士さんだったんだね。
ありがたや～
ホームページを見た第一印象は、
やっぱり当たってたのかも…。
……裁判や離婚調停だと、莫大な時間とお金がかかる…か。
直接会わないでやり取りする良い方法って、他にないのかな…。
うーん…
私「じゃあ、弁護士さんから、直接旦那に電話して、書くように
説明することって出来ますか？弁護士さんから直接電話がかかってきたら、
旦那がビビって書きそうな感じがするんですよね～。」
弁護士さん
「電話するぐらいはできますが、知らん！
って言われたらそこで終わりですよ。
依頼した時点で着手金10万円は確実にかかります。
うまくいかない可能性が高いと思います。」
そうだよね…法テラスが立て替えてくれても、払うのは私だし。
なんかあほらしいよなぁ…。
弁護士さんが言うように、直接行ったほうが良いのかもしれないね。
私「そうですか…わかりました。」
弁護士さん
「一番安くて、早い方法は、離婚届を書いてもらうことです。
養育費いらないと、いくらこっちが言ったとしても、
養育費を払うことは親としての義務ですからね。
離婚した後、養育費調停をすれば大丈夫です。」
私「養育費調停は、旦那の方へ私が行くのですか？」
弁護士さん
「養育費調停になれば、鹿児島で調停が出来ますので、行かなくてすみます。
旦那さんのほうが、鹿児島に来ないといけなくなります。
もし旦那さんが鹿児島に来なくて、調停が不成立になった時は、
自動的に裁判所が養育費を算定して、金額を決定します。
裁判所が決定した養育費を、旦那さんが支払わない場合は、
旦那さんの収入を差し押さえることも出来ます。」
…！
公正証書にしなくても、差し押さえできるんじゃん！
なるほど…。それなら、本当に一番いい方法かもしれないね。
はじめに市のDV相談した時に、そのまま勢いで、
離婚届に名前書いてもらっておけばよかった。
あの勢いだったら、書いてくれそうだったし。何だったんだろーか
でもまぁ、今まで婚姻費用でなんとか生活できたんだから、それでよかったんだよ。
…最近ここ1年ぐらいは、生活費、ほとんど送ってこなくなっちゃったけど…。
でも一番いい方法は、
離婚届に、サインをしてもらえるチャンス
が来たときは
サインだけ、もらっておいて、役所には出さずに、
大事
に持っておく事が、一番良い方法だったのかもね。
良い弁護士事務所を選べて本当によかった。
私みたいな無知な人間は、
頭のきれる悪い人からしたら、いい餌だもんなぁ。
でも、なんとか行かないですむ方法を、考えないと…。
私「あ
、旦那の身内で、弟さんがいるんです。」
弁護士さん
「他のご家族に説明してみるのも、一つの手ですね。」
私「でもこのまま、離婚届を書いてくれず、離婚できない場合は、
婚姻費用を請求したり、財産を差し押さえしたり、出来るんですか？」
弁護士さん
「…結局一緒ですよ。莫大なお金がかかります。莫大なお金をかけて、
こいつから、ずーーーとお金を払わせたい！、
ずーーーと、もらい続けて結婚生活を続けていくから！って
言うなら別にいいですけど、そこまでしたいですか？お金のために。」
…ぜってー嫌
気持ち悪いし、もう関わりたくないし。
婚姻関係にあるのが本当に嫌だし。
子供との生活のためとはいえ、お金をもらい続けるために、
好きでもない、尊敬も出来ない、悪魔
のような人と、
自分の気持ちを殺してまで、婚姻関係
を続けるのは、
ただの人形
でしかない！…というか、
死んでる人間
と一緒だ！…って気が付いたの。
結婚して家族になったんだから、家全体の収入で考えて、
協力してやっていくことは、何の悪い事でもないのに、
けんかや揉め事になる。
生活費をもらうことが悪い事のように、責められて、争って、
こんなこと言いたくないのに！と思いながら、
鬼
になって言わないとわかってくれない。
それでもきちんと送ってくれるわけではないし。
精神的にもう限界！
旦那は、自分のお金と時間は、全部オレの物で好きに使いまくる！悪魔、VS
私は、子供との生活を守るお金をもらうため！の正義の天使から鬼の憑依霊に変貌した、
怨霊バトル…こんな関係を断つために、一歩踏み出したんだから！
こんな気持ち悪い、関係、家族とは言えない！
「愛」というものが全くない！
ずっと旦那と同じ、悪魔の霊界に居続けて、バトルし続ける人生にしたくないし。
自分自身を変えて、すべてを一新するために、ここに来たんだし。
私「絶対もう嫌です。もう一切関わりたくないので。」
弁護士さん
「そうですよね。だったら、離婚届を書くように、直接行ってみたり、
弟さんに間に入ってもらったりが良いと思いますよ。」
私「じゃあ、そのようにやってみます。ありがとうございました！」
弁護士さん
「この件でまた相談があったら、あと2回は法テラスの無料相談を受けることが出来ますので、
何かあったら、来てください。」
こんな感じで相談が終わったよ☆
……旦那にもっと電話や、メール
で言ってみて、
だめだったら、弟さんに説明して、説得してもらおう。
それでもだめなら、直接旦那の所に、
暴力、暴言覚悟で、腹くくって行くしかないね。
よーしがんばるぞー、おー
無事離婚出来たら、養育費調停か…。
養育費いらないって言って、離婚届書いてもらった後に、
養育費調停のお知らせが届いたら、激高しそう…。
今住んでる家から引っ越しして、
住んでる所が旦那にわからないようになってからがいいのかもなぁ。
引っ越し先の住所がバレないような対策もしないと。
色々しないといけない事が、いっぱいあるね。
…それにしても、弁護士さんの対応は光のスピード
だったなぁ。
30分内で、相談が終わったし。…一瞬だったわ。
話しについてくのが、やっとだったけど…。
同じ人間なのに、全然違う。
スゴすぎたわー
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