『死ぬって結局、何が起きるんですか？
〈超越生死編第一期〉
Luminous Wisdom Meditation NY：
纽约慧灯禅修
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7：06から
【司会】
では、先生が今、おっしゃった密教の修行者にとって、良いチャンスと感じている、という事ですが、
でも、実際に修行していても
たぶん、たくさんのステップが有って
皆さん、みんな、ステップアップの良いチャンスだと感じていても、
やはり、違うスタンスの修行者には
この『死』への受け取り方や観点が
違う人もいるのではないでしょうか？
◎違うステップにいる修行者でも、同じ態度なのでしょうか？
【ケンポ先生】
密教のこの方面の修行、
それらのエンディングの段階ですが
すべての宗派、一つの宗派に限らず、
例えば、チベット仏教に関わらず
これは、すべての教えの一部分でしかないのです。
この『死に相対する時の方法』をだけを
探究することは。
とは言え、この分野を比較的熟知した者、
この訓練が比較的上手な者は
『その時』が来ても、上手に越せるわけで、
これらの者たちは、皆、問題ないのです。
正しい信念と覚悟にふさわしいところに行けるでしょう。
反対に密教を修行していて、さまざまな分野の知識を身につけ、灌頂を受けるほど資格もある者が、この種類の訓練をしていない場合、『死』に対面した時にうまくいくか？その保証はありません。
この訓練は、一種独特な、この方面だけの、ちょっと特殊な訓練なんですよ。
【司会】
はい、私、今、聴いていて、一つ小さな疑問が湧いたんですが、
ケンポ先生は、この密教の修行法は、たぶん、まだ、たくさんの方法があり、
さらに、顕教（大乗仏教）の修行者もなどなどと、
お聴きしたのですが、
では、それら顕教の修行者たちは、
どのような意味合いで『死』に相対するのでしょうか？
やはり『解脱』のチャンスなのでしょうか？
◎顕教（大乗仏教）の修行者は、どのように『死』に相対するのでしょうか？
【ケンポ先生】
はい、その通りです。しかし顕教（大乗仏教）には、密教のように、たった一つ、この『死』と相対するだけの考究はないのです。
また、『死』というテーマ専門の訓練もありません。
ただ、いわゆる『菩提心（真に仏になろう、と切に願う）』というテーマです。臨終の時、どれだけ、『菩提心』を保てるか？しっかり準備しなければなりません。
『死ぬ』時に、どのようにそれに相対するか？また、転生する時にどれだけ準備できるか？などなど…
しかし、これらに具体的に、どうするべきか？という方策は練られていません。
例えば、私が、さっき話した『五力（修心七要から発生すると言われる）』もまた、このような時の方法です。
ただ、密教ほど、細かく語られていません。
また、密教ほど細かい具体的な訓練も対策もありません。
ただ、有る事は有るのですが、各々、個人的に『死』に相対する方法を考えるという事です。
【司会】
わかりました。ただ修行するだけなんですね。
ただ、『死』に対する恐怖を和らげるための、いくつかの方法、と言った感じですか？
◎『死』に対して、修行が何の意味をもつのでしょうか？
【ケンポ先生】
はいはい、どの修行にしても、たとえば、念仏を唱える宗派、浄土宗にしても、仏教の宗派としては、比較的簡単な宗派。
念仏を唱えるのが、とても上手な人たち、彼らも、また、『死』という事について、何も恐れなど無いのです。
たから、どこの宗派にしても、とにかく、上達すること、熟練することです。
そうすれば、『死』というものに対する恐怖は、みな消えて行くものです。
【司会】
ありがとうございます。でも、実際、多くの方々にとっては、『死』という事の印象は、
『死んだ。一瞬ですべての終わりだ、もう、続きは無いんだ。お終いなんだ。』
でも、今、先生に聴いたお話では、実際に死ぬという事は、過程の一つであって、そこでは、とても多くの事が発生していく。
ですから、先生にお願いしたいのは、今日はこの場所をお借りして、皆さんに、『死』という事について、発生する一連の現象を
いったい、どんな現象が起きるのか？どんな事になるのか？どんなステップがあるのか？
是非とも、教えていただきたいのです。
◎死んだ時、何が発生するのでしょうか？
【ケンポ先生】
あ〜、『死ぬ』という事と、私たちの深い睡眠、この二つは、その過程は完全に同じなんです。
たった一つ違うのは、その『深さ』だけなんです。
『過程』については同じ、完全に同じなんです。
例えば、私たち、毎日のように深い眠りにつきますよね。この現実の生活から、深い眠りに入り、現実の生活から、そして、再び、深い眠りに入り、そして、眠りの途中、再び、深い眠りに入り、そこから、夢を見始め、
そして、再び、この現実の生活に戻る。
ですから、この三つのステップが有りますね。第一のステップは深い睡眠、第二のステップは睡眠から出てくる夢を見るという事、第三は、その夢の中から、再び、この現実の生活に戻って来る事。
つまりは、この三つのステップです。
ては、この三つのステップの途中で、夢を見るという事を除けば、夢の部分以外、
深い睡眠はどんな様子か？私たち、みんな知ってる人はいないですよね。
では、この過程、この一つのステップ、
例えば、人は、どうやって現実の生活から、
頭脳は明晰的、目も物を見る事ができる、耳も聞く事ができる、この状況下からどうやって入るのか？ 見る事もできず、聞く事もできない状態に、どうやって、この状態に入るのでしょうか？
これは、一つの、この一つのサイクルの途中、ただ、私たち一般の人間には、みんな、わからない事です。
【司会】
見えないんですね。
【ケンポ先生】
これは、これだと、察知できないでしょう。
さらに、もう一つ、その過程で、さらに夢を見始めますよね。じゃあ、この、一つのサイクルの中で、これもまた、私たちには、わからない事ですよね。これって、いったいなんでしょう？ 結局、何が発生しているんでしょう？ これもわかりませんね。
そして、さらに、夢から覚めて、また、戻って来る。この中間にも、さらに一つのステップが有ります。それらの三つのステップは、私たち普通の人間にとっては、すべて理解できない、あまりにも不思議なことですね。
では、なぜ、この三つのステップと、私たちの『死』が、各々、一人一人の『死』が、そっくりなのか？
例えば、人が死ぬ時、まず先に、昏睡状態に入ります。この昏睡状態の途中で、もしかすると、数時間、あるいは、一日、二日、
それから、覚めて、覚めてから、これが仏教で言う『中陰』で、その時の体は『中陰身（幽体、霊体）』と呼ばれ、
そして『中陰身（幽体、霊体）』の期間は、ふつうは、七・七・四十九日
この四十九日が過ぎると、その後、人は転生して行きます。
その三つのステップと私たちの、例えば、『死ぬ』時の昏睡状態と深い眠りとは、同じです。そして、その深い眠りから夢が始まる事と、死んだ後、昏睡状態から覚めて来る事、『中陰身（幽体、霊体）』になるステップも同じです。そして『中陰身』が再び転生する事、これも、また、私たちが夢から帰ってきて、再び現実生活に戻るのと同じです。
この三つのステップは、みんな同じです。
ただ、私たちが夢を見る事も、なぜか、この過程で出現します。
私たちにわかるのは深い眠りと、そこで夢を見始め、そこから、再び戻って来る事。
しかし、この中間、どうやって入ったか？どうして、切り替わったのか？このステップから次のステップへと？これは、誰もが、まったく理解し難い点です。
そういう事なので、チベット仏教では、密教の中では、その中の秘密の一つを発見しました。
この二つの現象は相似形だ。道理は同じだ。
だから私たちは、この深い眠りと夢、そこから覚めて戻って来る、この三つのステップを
『模擬臨死体験（死の予行演習）』と呼び
【司会】
『模擬臨死体験（死の予行演習）』
【ケンポ先生】
はい、『模擬臨死体験（死の予行演習）』を通して、この方法を考え訓練すれば、
死んだ時の訓練、夢の中で、深い眠り、夢を見る、そこから戻って来る、
この三つのステップですよ。もし、あなたも、ちゃんと訓練すれば、やがて、時が経ち、あなたも死ぬ時が来れば、これは、同じ道理ですから、あなたも、何処をどうして…ポイントさえ掴んでいれば、これは、もう夢の中で充分に学べる事なんです。
14：40まで
《続く》
- 関連ウェブサイト
ケンポ・ツルティム・ロドゥ師のウェブサイト