10 月 23 日に「大阪の高校生に笑顔をくださいの会」が橋下徹元知事と面談した際の主な、やりとりは次の通り。
◇ 司会(私立高3年)
「橋下知事は「子どもが笑う大阪」と掲げて知事に当選されましたが、私学助成削減や高校事務員の削減で、私たちは笑顔を持てません。私たちの声をぜひ政策に結び付け、大阪の未来につなげてください」
◇橋下
「こうして政治の場で政治的主張をする以上、僕も意見を言う。社会の実態を知った上で主張しないと。「子どもたちのたわ言」にならないよう、厳しく反論する」
◇ Aさん(私立高1年)
「中学のとき勉強面、友達関係に悩み、学校に行けませんでした。父親は私が中学3年のときにリストラになり、両親は「学費の心配はいらない」と言ってくれましたが、申し訳ない気持ちでいっぱい。助成削減はやめてほしいです」
◇橋下
「不登校になって、学校を変わろうとしなかったのは、なぜか。いじめを認めるつもりはないが、公立に行きたいとは言わなかったのか」
◇ Aさん
「そういう気力もありませんでした」
◇ B君(私立高2年)
「僕の家は母子家庭です。私学でお金に迷惑をかけると悩みましたが、「あなたが決めるなら応援する」と言ってくれた母親を、これ以上苦しめたくないです」
◇ 橋下
「なぜ公立を選ばなかったのか」
◇ B君
「いまの高校なら、中学でできなかったことも補えると勧められました」
◇橋下
「いまの高校をいいと思うなら、いいものを選べばいい値段(学費)がかかる」
◇ Cさん(府立高3年)
「私の高校は来年、統廃合でなくなります。在校生の文化祭や体育祭、伝統あるクラブがどうなるか、不安。非常勤補助職員の先生の職を奪わないで」
◇橋下
「日本で1年間にどれくらい失業者が出ているか、分かっているか」
◇ Cさん
「多くの若い人たちが非正規雇用で悩んでいるのは知っています。税金は教育、福祉、医療に使うべき」
◇ 橋下
「あなたが政治家になって、そういう活動をしてください」
◇ Cさん
「いまの政治家が、国全体を視野広く見てやるべきです」
◇橋下
「僕も府民から選ばれた中で判断している。あなたのようにしっかりした考えがあるなら、いまの政治家を落とせばいい」
◇ Cさん
「私は有権者ではないし、私が政治家になってからでは遅いです」
◇橋下
「教務補助員は、他府県にはない制度で、大阪だけの特別の制度」
◇ Cさん
「それは大阪のいいところとして、続けたらいいと思います」
◇ 橋下
「お金があれば、やる」
◇ Cさん
「無駄な道路を造ったりしているのに」
◇橋下
「どこが無駄な道路か。僕の考えがおかしければ、有権者に選ばれない。大阪のGDPがいくらで、ベイエリアにどんな産業が来るか、分かっているか。無駄な道路だと言うなら、調べてからに。(府立高校は)ちゃんと定員を定めて、高校は義務教育じゃないから」
◇ Cさん
「これ以上つぶされたら、私学へ行かざるを得ない状況になり、私学助成も減らされたら、勉強したくても勉強できなくなる」
◇橋下
「入試制度があって、能力で選ばれてしまうのが高校。全員受け入れるという仕組みにはなっていない。もう少し幅広く勉強してほしい」
◇ Cさん
「それなら私たちが安心して勉強できるようにしてください」
◇橋下
「勉強は学校がなくてもできる」
◇ D君
「(定時制高校生の手紙を代読) 定時制には低所得の家庭が多く、昼間働いて家にもお金を入れています。定時制の教科書無償制度がなくなると困るという人も多く、全日制でも学費のためにバイトしている子がいます」
◇橋下
「まず府の借金を止める。 10 年後に君たちが医療や福祉に税金を使いたいと思ったときに、お金を使えるような大阪を目指している。このままでは、小さな子どもたちも借金を負わされる。どこかで我慢しないと借金はなくならない。借金してばらまくのは簡単。「子どもが笑う」とは、皆さんが笑うためではない」
◇ Eさん
「(私立高3年) 保育士になるのが夢ですが、授業料の高い短大への進学はあきらめ、いまの高校にしました」
◇ 橋下
「公立で保育士を目指す人もいる」
◇ Eさん
「勉強がついていけなくなるので、いまの高校しかないと言われました」
◇ 橋下
「そういう道をあなた自身が選択した。なぜいまの高校だけに限ったのか」
◇ Eさん
「そこにしか行けないと言われました」(涙ぐむ)
◇ 橋下
「人生のルートは大学がすべてではない。読み書き、計算以上の化学式や歴史は、僕は何も覚えていない。絵だって、音楽だっていい。僕の同級生でも、高校に行かずに社長になった人も、いっぱいいる」
◇ Cさん
「勉強はもちろんだが、一人一人の個性を生かした教育をするのが本当の学校」
◇ 橋下
「それは社会人になっても生かせるから。高校に行かなくても個性を伸ばしていけるルートを準備しなければ」
◇ Fさん
「(私立高3年) 私は看護師になりたいのですが、あきらめる子もいます」
◇ 橋下
「看護師になるのに高校行かなくてもいい道もある。公立になぜ行かなかったか」
◇ Fさん
「受験で落ちました」
◇ 司会
「世間ではみんなが同じスタートラインではありません。そういう子どもたちがたくさんいることを分かった上で、それを重点化する教育を考えなければ」
◇ Gさん
「奨学金を借り、アルバイトで学費を払っている子もたくさんいます」(涙ぐむ)。
◇ 司会
「財政を切り詰め、我慢を強いられることで、人間らしい生活ができない人は、これから出てくる。それは見捨てていくのですか」
◇ 橋下
「人間らしいとは、どれくらいのことか」
◇ 司会
「生活保護を受けている人や、母子家庭の人たちも、一生懸命生き、 学校に行きたい子もいます。生活費を切り詰めているのに、私学助成が削られ学費が上がると、通えない子も出てきます」
◇ 橋下
「公立に入れるよう、頑張らなきゃ」
◇ Cさん
「落ちるのは私たちの自己責任ですか」(涙ぐむ)
◇ 橋下
「社会に出ると、全部定数があり、自分たちで乗り越えないといけない。義務教育までが、みんなを平等に扱う最後の年限。 16 歳なら女性は結婚できる。半分大人扱いされることを、もっと自覚しなきゃ」
◇ Cさん
「そこで倒れた人はどうすればいいのですか」
◇ 橋下
「最後の最後のところは救うのがいまの世の中。生活保護制度がある」
◇ 司会
「受けられずに餓死した人もいるではありませんか」
◇ 橋下
「それは申請の仕方が悪かったり。いまの日本は、自己責任がまず原則」
◇ Cさん
「その自己責任がおかしい」
◇ 橋下
「なら、国を変えるか、日本から出るしかない。私学助成が削られたというが、ゼロじゃない。府立高校生1人当たりの経費は 90 万円くらい。医療費助成もある。何でもかんでも自己責任じゃない」
◇ 司会
「思いは伝えきれていません。またこういう機会を設けてください」
◇ 橋下
「いいですよ。義務教育を終えて大人になるための第一の壁が高校入試。その壁から逃げちゃいけない。訓練だ」
◇ Cさん
「だからといって競争させるのですか」
◇ 橋下
「競争でなく、訓練」
◇ Cさん
「生きていく上で、勉強は不可欠です」
◇ 橋下
足し算、引き算、掛け算、割り算、読み書きくらいで十分、世の中生きていける。化学式なんていらない。あとで自分でやろうと思えば勉強できる」
◇ Cさん
「みんなに学ぶ権利があります」
◇ 橋下
「ある。中学校までは保障している」
◇ 司会
「憲法にはそうは書いていません」
◇ 橋下
「高校まで保障するとも書いてない。どうするかは有権者の選択の中で政治が決めていく。有権者が賢くなければ、政治家がちゃんと行動できない。高校に行っても、社会のことなんて学べない。先輩面するようだが、5年、10 年たてば分かる。続きはやりましょう。納得するまで」
◇ 司会
「ではまた要請します」
◇ 橋下
「してください」
◇ 司会
「きょうはありがとうございました」
(大阪民主新報11月2日付より)
残念ながら、橋下の言う事は高校生からの質問に対して正確な返答にはならず、妄言としか言えません
◇ 司会(私立高3年)
「橋下知事は「子どもが笑う大阪」と掲げて知事に当選されましたが、私学助成削減や高校事務員の削減で、私たちは笑顔を持てません。私たちの声をぜひ政策に結び付け、大阪の未来につなげてください」
◇橋下
「こうして政治の場で政治的主張をする以上、僕も意見を言う。社会の実態を知った上で主張しないと。「子どもたちのたわ言」にならないよう、厳しく反論する」
◇ Aさん(私立高1年)
「中学のとき勉強面、友達関係に悩み、学校に行けませんでした。父親は私が中学3年のときにリストラになり、両親は「学費の心配はいらない」と言ってくれましたが、申し訳ない気持ちでいっぱい。助成削減はやめてほしいです」
◇橋下
「不登校になって、学校を変わろうとしなかったのは、なぜか。いじめを認めるつもりはないが、公立に行きたいとは言わなかったのか」
◇ Aさん
「そういう気力もありませんでした」
◇ B君(私立高2年)
「僕の家は母子家庭です。私学でお金に迷惑をかけると悩みましたが、「あなたが決めるなら応援する」と言ってくれた母親を、これ以上苦しめたくないです」
◇ 橋下
「なぜ公立を選ばなかったのか」
◇ B君
「いまの高校なら、中学でできなかったことも補えると勧められました」
◇橋下
「いまの高校をいいと思うなら、いいものを選べばいい値段(学費)がかかる」
◇ Cさん(府立高3年)
「私の高校は来年、統廃合でなくなります。在校生の文化祭や体育祭、伝統あるクラブがどうなるか、不安。非常勤補助職員の先生の職を奪わないで」
◇橋下
「日本で1年間にどれくらい失業者が出ているか、分かっているか」
◇ Cさん
「多くの若い人たちが非正規雇用で悩んでいるのは知っています。税金は教育、福祉、医療に使うべき」
◇ 橋下
「あなたが政治家になって、そういう活動をしてください」
◇ Cさん
「いまの政治家が、国全体を視野広く見てやるべきです」
◇橋下
「僕も府民から選ばれた中で判断している。あなたのようにしっかりした考えがあるなら、いまの政治家を落とせばいい」
◇ Cさん
「私は有権者ではないし、私が政治家になってからでは遅いです」
◇橋下
「教務補助員は、他府県にはない制度で、大阪だけの特別の制度」
◇ Cさん
「それは大阪のいいところとして、続けたらいいと思います」
◇ 橋下
「お金があれば、やる」
◇ Cさん
「無駄な道路を造ったりしているのに」
◇橋下
「どこが無駄な道路か。僕の考えがおかしければ、有権者に選ばれない。大阪のGDPがいくらで、ベイエリアにどんな産業が来るか、分かっているか。無駄な道路だと言うなら、調べてからに。(府立高校は)ちゃんと定員を定めて、高校は義務教育じゃないから」
◇ Cさん
「これ以上つぶされたら、私学へ行かざるを得ない状況になり、私学助成も減らされたら、勉強したくても勉強できなくなる」
◇橋下
「入試制度があって、能力で選ばれてしまうのが高校。全員受け入れるという仕組みにはなっていない。もう少し幅広く勉強してほしい」
◇ Cさん
「それなら私たちが安心して勉強できるようにしてください」
◇橋下
「勉強は学校がなくてもできる」
◇ D君
「(定時制高校生の手紙を代読) 定時制には低所得の家庭が多く、昼間働いて家にもお金を入れています。定時制の教科書無償制度がなくなると困るという人も多く、全日制でも学費のためにバイトしている子がいます」
◇橋下
「まず府の借金を止める。 10 年後に君たちが医療や福祉に税金を使いたいと思ったときに、お金を使えるような大阪を目指している。このままでは、小さな子どもたちも借金を負わされる。どこかで我慢しないと借金はなくならない。借金してばらまくのは簡単。「子どもが笑う」とは、皆さんが笑うためではない」
◇ Eさん
「(私立高3年) 保育士になるのが夢ですが、授業料の高い短大への進学はあきらめ、いまの高校にしました」
◇ 橋下
「公立で保育士を目指す人もいる」
◇ Eさん
「勉強がついていけなくなるので、いまの高校しかないと言われました」
◇ 橋下
「そういう道をあなた自身が選択した。なぜいまの高校だけに限ったのか」
◇ Eさん
「そこにしか行けないと言われました」(涙ぐむ)
◇ 橋下
「人生のルートは大学がすべてではない。読み書き、計算以上の化学式や歴史は、僕は何も覚えていない。絵だって、音楽だっていい。僕の同級生でも、高校に行かずに社長になった人も、いっぱいいる」
◇ Cさん
「勉強はもちろんだが、一人一人の個性を生かした教育をするのが本当の学校」
◇ 橋下
「それは社会人になっても生かせるから。高校に行かなくても個性を伸ばしていけるルートを準備しなければ」
◇ Fさん
「(私立高3年) 私は看護師になりたいのですが、あきらめる子もいます」
◇ 橋下
「看護師になるのに高校行かなくてもいい道もある。公立になぜ行かなかったか」
◇ Fさん
「受験で落ちました」
◇ 司会
「世間ではみんなが同じスタートラインではありません。そういう子どもたちがたくさんいることを分かった上で、それを重点化する教育を考えなければ」
◇ Gさん
「奨学金を借り、アルバイトで学費を払っている子もたくさんいます」(涙ぐむ)。
◇ 司会
「財政を切り詰め、我慢を強いられることで、人間らしい生活ができない人は、これから出てくる。それは見捨てていくのですか」
◇ 橋下
「人間らしいとは、どれくらいのことか」
◇ 司会
「生活保護を受けている人や、母子家庭の人たちも、一生懸命生き、 学校に行きたい子もいます。生活費を切り詰めているのに、私学助成が削られ学費が上がると、通えない子も出てきます」
◇ 橋下
「公立に入れるよう、頑張らなきゃ」
◇ Cさん
「落ちるのは私たちの自己責任ですか」(涙ぐむ)
◇ 橋下
「社会に出ると、全部定数があり、自分たちで乗り越えないといけない。義務教育までが、みんなを平等に扱う最後の年限。 16 歳なら女性は結婚できる。半分大人扱いされることを、もっと自覚しなきゃ」
◇ Cさん
「そこで倒れた人はどうすればいいのですか」
◇ 橋下
「最後の最後のところは救うのがいまの世の中。生活保護制度がある」
◇ 司会
「受けられずに餓死した人もいるではありませんか」
◇ 橋下
「それは申請の仕方が悪かったり。いまの日本は、自己責任がまず原則」
◇ Cさん
「その自己責任がおかしい」
◇ 橋下
「なら、国を変えるか、日本から出るしかない。私学助成が削られたというが、ゼロじゃない。府立高校生1人当たりの経費は 90 万円くらい。医療費助成もある。何でもかんでも自己責任じゃない」
◇ 司会
「思いは伝えきれていません。またこういう機会を設けてください」
◇ 橋下
「いいですよ。義務教育を終えて大人になるための第一の壁が高校入試。その壁から逃げちゃいけない。訓練だ」
◇ Cさん
「だからといって競争させるのですか」
◇ 橋下
「競争でなく、訓練」
◇ Cさん
「生きていく上で、勉強は不可欠です」
◇ 橋下
足し算、引き算、掛け算、割り算、読み書きくらいで十分、世の中生きていける。化学式なんていらない。あとで自分でやろうと思えば勉強できる」
◇ Cさん
「みんなに学ぶ権利があります」
◇ 橋下
「ある。中学校までは保障している」
◇ 司会
「憲法にはそうは書いていません」
◇ 橋下
「高校まで保障するとも書いてない。どうするかは有権者の選択の中で政治が決めていく。有権者が賢くなければ、政治家がちゃんと行動できない。高校に行っても、社会のことなんて学べない。先輩面するようだが、5年、10 年たてば分かる。続きはやりましょう。納得するまで」
◇ 司会
「ではまた要請します」
◇ 橋下
「してください」
◇ 司会
「きょうはありがとうございました」
(大阪民主新報11月2日付より)
残念ながら、橋下の言う事は高校生からの質問に対して正確な返答にはならず、妄言としか言えません