「己を知らざることや、
知らぬことを知っているように空想して、
知っていると思い込むことは、狂気にもっとも近い」
クセノフォーン『ソークラテースの思い出』
さあ、いきますか。
池戸さん
「消費が増えるでしょ、
政府支出（ここで割って入られる）という項目があるわ…け・・・」
（言わせてもらえない）
(危険を察知した）司会者
「だ、じゃ、じゃあ、、も、物凄く政府支出が多いところと
そうでもないところは、何の違いがあってそうなったのかって、
いうところを成田さんはおっしゃっていると思います。
（凄い早口で）だから、みんな分かっているんだったら、
最初からそうしますよねっていう話だと、
はあ、休憩。
司会者について
成田くんを助けるタイミングばっちり、ここは評価
声デケー、抑揚の付け方大袈裟、
すげー早口で割って入り、ばばー話して、
印象操作したいところ、
みんな分かっているんだったら、
最初からそうしますよね
ここすんごい、ゆっくり、
たぶん視聴者バカにしているよね、これは
いっくらでも騙せると・・・。
戻って、池戸さん（司会者はまだもごもご中）
「・・ただそういう風にした国が、か、勝っていくということですね。
どんどん経済成長していくし、
逆にやっぱりヨーロッパ諸国・・とか・・
（やっぱり言わせてもらえない）
成田くん
「そ、それが理由で勝ったかもしれない （肯定）
だけど全然、別の理由によって経済成長が作り出されていて
経済成長できた国は、増やせているだけかもしれないじゃないですか
（池戸さんの発言を遮りながら、さらに声がでかく・・
否定し、視聴者を誘導）
だから、おっしゃっているのはAかもしれないBかもしれない
だからAだって言ってんのとおんなじなんですよ
（爆笑、それそのまま、キミに跳ね返って・・・・）
池戸さん
だから、それは経済成長、政府支出を増やさずして
経済成長した国っていうのがほとんど存在しないということですね
しっかり、これ、経済・・・政府支出を増やした国ほど
やっぱ経済成長しているわけですよ
司会者（やばいと察知、大声で割り込む）
増やせなかったっていう・・・
成田くん（また時間をもらう、乞食力すごい）
・・いやそれは２つが連動している、
ただそれだけじゃないですか
それ以上でもそれ以下でもないですよ
（断言いただきました、相関・因果関係が成立）
（大声で池戸さんの発言を遮りながら、こういう時、「で」をよく使う）
で、もしかしたら政府支出をちゃんと増やしたから
経済成長したっていうあなたのシナリオ通りかもしれないですよ
（肯定きました）
でもそうじゃないかもしれないじゃないですか
（ハイ、否定きました、多くの視聴者思考停止）
（発言を遮って）
そんな中、お金を刷ればぁ～、
おか、おか、お金をすれば経済成長するって
断言するって無責任すぎませんか
（発言を遮って）
月に１００万円を配って、ハイパーインフレ起きたら
どうするんですか
（ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ、しかも増額）
池戸さん
えー、年間１００万程度では、ハイパーインフレはおきないですね
成田くん
なんでそんなこと断言できるんですか、逆にね
（この発言は・・・まずいということになぜ気付けないのか・・）
池戸さん
１００億円だったら、ハイパーインフレ、起きますけども・・・
成田くん
な～んで１００万円だったら、ハイパーインフレ起きないって
断言できるんですか
（まだ分かっていない、藤巻よりヤベー）
池戸さん
それは、国内のGDPは５００兆円あるわけですから
だから、えー（計算しようとする、普通は産出水準考えるよね・・・）
また遮る成田くん
ちょ、ちょっと、ま、待ってください
過去数年でコロナ対策っていう名目で
いろんな国がお金を刷って～、配りまくったわけですよね～
家計にも配りまくった
でも配りまくったと言っても、
せいぜい数十万の給付金を配った、その程度じゃないですか
そ、その程度のことをやっただけで、
全世界で１０％ぐらいのインフレ起きて
それで大変なことになっているんですよ～
そんな中で全国民に１００万円を配っても
ハイパーインフレが起きないって、なんで断言できるんですか
（現在のコストプッシュインフレ＝ハイパーインフレ、逆ギレ）
池戸さん
ん～ん、なんか金額的に、そこまで大きい金額ではない
というのが一つと～、
成田くん
それは、あなたの感想ですよね
（ｷﾀ）
（嬉しそう、つられてニッコリ、記念撮影）
（年１００万給付＝コストプッシュインフレ＝ハイパーインフレ誕生の瞬間）
池戸さん
その～、ハイパーインフレが起きたっていうのは
インフレ率が高くなったっていうのは、
これは戦争、な、原因が一番大きいですから
ロシア・ウクライナなんで、輸入資源が上がって
（輸入資源価格増をかき消しながら、笑顔で）成田くん
それでね、それだと典型的な経済評論家の
ただの感想じゃないですか、それ、
（発言を遮って）
こうかもしれないって、ただそれだけで～、
１００個あり得るシナリオのうち～１個を抽出して
それが起きるって断言してるってだけじゃないですか
それ （自分の発言のやばさに気付かず、満面の笑み）
（発言を遮って）
それは世界恐慌が起きますって断言し続けている
よく分からない経済評論家の人たちとまったく同じですよ
（断言、自分＝よく分からない経済評論家になっていることに
気付いていない、ところが・・・・もしかして天然。。）
池戸さん
まあ、実際に経済成長、しっかり起きて
他の国ではしっかり起きていたということです、はい
成田くん
でも、それは・・・じゃあ、
僕は代わりの仮説を提示しますよ
（自信たっぷり）
日本人はサボってしまった
韓国人は、頑張っていた
だから、韓国人は経済成長できて
日本人は経済成長できなかった
ただそれだけかもしれないじゃないですか
（ドヤ顔）
池戸さん
いや、そんなことはないですよ
ただお金を配り損ねてしまったから、経済成長しなかった・・
（発言を遮って）
や、や、なんでそう言えるですかって
聞いているんです （満面の笑み）
池戸さん
まあ、他の国はしっかり経済成長しているし
実際、一律給付金を配ったら、消費が増えたわけということですね
笑顔の成田くん
ほんとに、だ、だ、大丈夫ですか
（年１００万円給付＝コストプッシュインフレ＝ハイパーインフレ
こんな珍説吐く人、しかもこの発言・・・こ・これは・・）
司会者、割って入る。
どっちが先か、分からないと思いますよ
だ、だから～、元々おっしゃっている部分で言うと
どっちが先か、結果的にはそうなっているけれども
どっちが先か、かって、言うのは説明がつかないところは
やっぱあると思いますよ
（自信たっぷりの笑顔）
（おいおい、こいつも分かってないんかい、
しかもハイパーインフレと今のコストプッシュインフレ、
これ同じに考えている様子、この子・・も大丈夫か状態）
政府支出が必ず先だっておっしゃるのは
それは、分かりませんよねっていうのは、
それはその通りだと思いますんで、
（ん、何いってんの、もしかして確定申告してない可能性が）
えっと、そろそろいいですかね
一旦、要するに、今のお話で、って言うとね、まぁ
そもそも横ばいの話をしたかったですと、
横ばいだったについて、これは、あ、あの・・
失敗だったというのが、あー、池戸さんの主張だと思うんですよね
で、（聞き取れん、横ばい力・・蒸し返したらあかんと分かってなかった）
成田さんは、そもそも、その間の、さっき言った
コロナの短期間だけじゃなくて、
ずっとこの２０年、３０年、横ばいだったことについては～
ダメだったと思っているのかどうかっていうのは、どうですか
これも良かったって
（頷いている成田くん、すげーなー）
成田くん
や、普通にダメなんですよ
（ん、横ばい力＝ダメになった）
司会者
ダメ、で、で、おの原因について、今、意見が分かれています
ということなんですけど、
成田さんは、逆にいうと、そこは何だったんだ
さっき言ったみたいに、富の積み上げとか、
この辺は計算できるすれば分かることですと
それはデータは示してくださいました
ということだと思うんですけど、
これは何だったんですか
結局、韓国にも抜かれみたいなことで、
日本だけ、ずっと横ばいで来たと
んで、あの、この、この中においての～
横ばいていうのは、ある意味、維持できたというね
他の国が落ちてきている中で、踏ん張ったと
（もう止めたれや）
だけど、今の意味でいうならば、この２～３０年で言うならば
もはや、横ばいというより、腹ばいですよね、はい
（横ばい力が腹ばい力へと進化、やばさに、気付いてないという・・・）
這いつくばっちゃって、上がらなかったってことだと
思うんですけど、これ、あの、どういう風に考えたらいいんですか
（コストプッシュインフレ＝ハイパーインフレ＝デフレーション）
成田くん
ん、うん、よく分からないですね
（これは正解、あまりに斬新）
（一同笑う、しかし１号は笑っていない・・・）
司会者
あはは、分かっていたら、こんなになってない
でも、本当に他の国に比べて、
なんでこんなことに、日本だけなっちゃったんだろうと
成田くん
うん、まあいろんな可能性があって、
いろんな原因が組み合わさっているんじゃないかと
勝手に予想してます
（ん・・・）
（たぶん、求められたのかな）
成田くん
もしかしたら、まあ、まず一つは高齢化の問題は、ありますよね
ね、高齢化して、まあ、みんな働く労働生産性とか
効率みたいなものも落ちているかもしれない。
働ける絶対量も減ってきている
で、最近だと人口がどんどん減っている減り始めている
で、まあまあ人口が減るぐらいのことが起き始めたら
経済成長も止まりそうだよねっていうような話もあるって
思うんですよね、
（藻谷の人口減少＝デフレ説、採用）
で、それ以外に、もしかしたら、まあ
中国とかアメリカが作り出せたような超巨大な新しい産業を
作り出すことに失敗してしまった
で、それはもしかしたら超、少数の途轍もない起業家を
輩出する仕組みが、たまたまここ数十年、日本が作れなかったとか
それっぽい人たちが出てきても、特捜検察とか出てきて
（陰謀論！ほりえもんのことかな・・・アリ、判決に何か問題が・・・）
逮捕しちゃうみたいな～ことによって～
芽が摘まれたのかもしれないしれないですよね
で、そういういろんな要因があると思うんですよ
多分、そういういろいろな要因が組み合わさって
とても複雑なことが起きていると思うんですよ
んで、そういう複雑なことが起きている時に
何の根拠も論理もなしに、何かが特定の原因だ、
で、その原因さえ摘めば、問題が解決しますって
断言するのは、
ただの情弱ビジネス以上でも以下でもないじゃないですか
（腕組みしながら、ドヤ顔、このセリフを用意したってこと。。）
んで、そういう人たちが、テレビとか
ネットとかに蔓延っているということを
ボクは、心の底から軽蔑しているということです
いったん、文字起こし止めます。
内容が濃すぎて、頭が悪いから、ついていけないので
論点を整理します。
論点
① 政府支出と経済成長の２つは連動
相関・因果関係を認める。
② ①を否定
③ 年間１００万円給付＝ハイパーインフレーション
④ ③は、池戸さんの感想と断定
参議院 調査情報担当室に試算を否定
⑤ 成田くん＝よくわからない経済評論家となる
⑥ 意味不明な人種差別仮説
日本人＝怠け者→経済成長できない
日本人全員が怠け者でなければならない。
韓国人＝働き者→経済成長できる
韓国人が全員、働き者でなければならない
⑦ ①②③④⑤⑥により
「ほんとに、大丈夫ですか」と問う
⑧ 横ばい力＝腹ばい力＝ダメ＝デフレ
⑨ 成田くんの考えるデフレーション
１ 高齢化
２ 人口減少（藻谷説）
３ 超巨大産業の育成失敗
４ 起業家の育成失敗
⑩ 裁判の判決に異議・陰部論展開
⑪ ①は情弱ビジネス＝成田くん
⑫ テレビ・ネットを軽蔑＝ネットテレビ芸人軽蔑＝成田くん
⑬ コストプシュインフレ＝ハイパーインフレ＝デフレ
⑭ 横ばい力＝腹ばい力＝ダメ＝デフレ
司会者も、ほぼ全部間違っているが、もう手に負えない。
もう訳が分からない。
次回、①～⑭を考察してみる。