契約前 積水ハウス「プランニングテーブル」に行ってきた！

みなさんこんにちは
たくママです。

自己紹介とこれまでの経緯はこちら


クラシスホームさんとの詳細設計前は相変わらず
3歩進んで3.1歩下がるくらいのスピードで進んでいます

（下がっとるやないか！）

ぱっとした進捗がないので
いまのうちに、過去のハウスメーカー巡りのことを書こうかと。

（時系列の投稿でなくてすみません。。。カテゴリーから見ていただくとわかりやすいかも・・？）

今日は

積水ハウスさん

です。


すでにヘーベルハウス、トヨタホーム、とまわりましたが

でてきた間取りがどうもパッとしない、なんか違う。。。

駄目じゃないけど、これだ！と思えない微妙な間取り

夢がないというか、トキメかないというか。。。
そして、外観にいたっては、いやいやいやもっと他にあるでしょ・・・という感じ


ひょっとして営業さんが間取り書いてんじゃないの？
これくらい素人でも書けるんだよ！（失礼
建築士ださんかーい！建築士！！

という思いが強くなっていたとき

ネットで目を引いた
このバナー！(画像拝借)

積水ハウスのプランニングテーブル！

おお！あの高級大手ハウスメーカー・積水ハウスの一級建築士、
それもチーフ級が自ら提案してくれるとな？！

これはいい！ナイス！めっちゃ期待！！！

と、いそいそネットで日程の予約をとりました。

当日。モデルハウスも中まで入ったことがなかったので初見です。
内装すごく、好みでした！モノトーン系のシックな感じ。

そして積水ハウスオリジナル外壁

「ダインコンクリート」




重厚感があって超かっこいい～



聞けば、耐久性がすごく高くて、コーキングを使用していないので建てたあとは30年ノーメンテでいけるとか。

しかも積水ハウスのすごいのが、30年無料保証！
定期点検無料はあたりまえ、修理が必要となっても
３０年間は修理費用も無料なんだそうです！
えー！まじですか！！すご～い！！

営業さんも、建築費は確かにかかりますが～
その後のメンテナンス費用はかからないですから～
最終的にはお安くなるんですよ～と言っていました。

※ただし、３０年後からはどれくらい取られるか・・・

　大手ＨＭはなんでもお高いのでちょっと怖いですね

ひととおり、モデルハウスのＴ店長（営業担当）に
ご案内いただき、
そして、いよいよ一級建築士！チーフアーキテクトＩ氏とご対面！！


ばーん



おお～


という感じの、物腰のおだやかな、でもセンスには自信あるもんねってオーラを
ムラムラだしているシャレオツ（死語）紳士風なＩ氏！

Ｔ店長「Ｉさんは、普段は弊社の豪邸ばっかりやられていて、どんな難しい案件でもなんとかしていただけちゃうんですよ！」

私「おお～。すごいですね！そんな方にご提案いただけるなんて嬉しいです！」

私（いいぞいいぞ！期待できるぞ！）

そして、ひととおり、普段の生活とか、家族構成とか、新しい家でどんな生活がしたいとか
時間をかけてＩ氏からヒアリング。

このへんは、これまでの他社メーカーの営業さんのヒアリングとは一味ちがうって感じ

営業担当だと、どうしてもご予算は・・？とか、お部屋はいくつご入用で？とか車は何台？とか直球な質問しかこなかったのですが

Ｉ氏は新居でどんな生活がしたいのか、ということをメインに聞いてくださった感じです


しかし・・・！


Ｔ店長「ところで、たくママ様。弊社、一流の大手ハウスメーカーでございますので、製品には自信をもっておりますが、、、、

費用はそれなりにかかってまいります・・・

その辺は大丈夫でしょうか・・？」

私「だ、大丈夫です！（多分）」

Ｔ店長「そうですか、、、ちなみローンは組まれますよね？それでは、早速銀行にローンの仮審査を出してみましょう！

年齢も40歳を超えてみえるので、ローン通るか心配ですしね。
お付き合いされている銀行さんはどちらですか？」

私「は？ローン？え？？間取りもまだですし、まだ、け、、結構です。。。。」


と、いう感じで、やたらお金のことを気にされていました。
あとでネットを調べると、客のフトコロ具合の探り方が積水ハウスが一番エグイというネタもあったので、これのことですかね。。。

まさか初回間取り提案前ローン審査を打診されるとは思いませんでした！

あと、チーフ級がわざわざ時間使って提案するんだからちゃんと買う能力のあるお客じゃないと提案できんよ？わかってる？ということでしょうか

 

まぁ、私たちのスペックがいかにも「大丈夫？ほんとに大丈夫？」って思われても仕方ない感じなので、店長さんが心配になるのもわかります
（夫⇒自営業、私⇒中小企業の低所得ＯＬ）


Ｔ店長「それでは、一か月後にご提案致しますので。楽しみにおまちください」

私「よろしくお願いします！！」


ということで、提案を楽しみに積水ハウスを後にしました。

かなり余談ですが、私たちがまわった中では、積水ハウスさんで出たお菓子が一番高級で美味しかったです。(セコくてすみません)

使い捨てのお絞りでたりとか、コーヒーのあとにお茶がでてきたりとか
置いてある子供のおもちゃがやたら充実してたりとか。

これはお高いお家になるはずやでぇ・・・（ゲス顔）


⇒次回に続く

詳細設計に進めない！契約後打ち合わせ2回目

皆さん、こんにちは

2019年秋、愛知県のパワービルダー・クラシスホームで請負契約をしました！
現在、詳細設計の手前にいます

我が家のご紹介はこちら

今日はちょっと愚痴りネタです

前回の打ち合わせから一か月たち、2回目の打ち合わせ、
営業さんに自宅まできてもらったので3回打ち合わせが終わってます。

その他、メールでのやりとりも都度つど。

契約時に提示されたスケジュールに沿うと
本来ならとっくにで詳細設計用の基礎設計（？）が確定のはず。


なんですが










ぜんっぜん無理じゃね？






間取りと外観はなんとかできたものの

窓の大きさや位置、ドアは折れ戸なのか引き戸なのかとか

ここにエアコン設置して室外機はどことか

などなど細かいことが全く詰め切れず
詰めるほど見積もりもあがり・・・
営業さんには、早くしないと入居が遅くなりますよ！
と急かされ（ているような気がする）
ちょっと疲れ＆イライラが貯まってきました（えっ！もう！？）

ホントはもうちょっと色々あるのですが

カタがついてから書きます。

請負契約からはや一か月。
他の施主さんたちもこんなスピードで詳細設計に進めるてるんですかね？
こんなに時間がかかるのうちだけ？

クラシスさんがビシッとカッコいいキメ提案してくれればこんなに悩まないのに

クラシスホームさんでは、

1.概算費用を決める（おおよそご要望を取り入れてこれくらいの金額で建ちますよ！的な）
↓
2.構造に関わる費用を決める（ここで間取り＆外観が確定。ほぼ変えられない）
↓
3.内装、外構費用を決める

と３段階にわかれて建築費用が決まっていくので、
この先、残り内装、外構、住設でいったいいくらの追加が出るかがわからず
全体の総支払額を予想しにくいのです

(あ、多分、ほかのHMや工務店さんでもこのパターンが多いですよね？)

なので、この段階でどのくらいの追加費用がでていいのか決めきれず
あとから変更できない部分も多いので
悩みに悩んでいるわけです。。。

ネットを見ていると、たまに
「うちが建てた工務店さんは、内装までぜーんぶ決まるまで契約しなくてＯＫでした！」
という施主さんのブログを見るのですが
正直うらやましい！！！

トータル金額をみてから
最終的に予算オーバーしたからココとココ無しでって
修正できればどんなにいいか。

クラシスホームさんの見積もりは、ほかのハウスメーカーと比べて
細かいほうで価格も良心的だと思います。そこは有難い

でもでも、できれば最終見積もりをみてから契約したかったな～！

(でもこういう方法だと内装を考えてる間に着工、ということができず、完成までめちゃくちゃ時間かかる)

全体の建築費用が厳しい方は、
まず、詳細が全部きまるまで契約をしないっていうメーカーさんを
選ぶと安心かもしれませんね～（探すの大変だと思いますが)

というわけで、まだまだ詳細設計前の調整が続きます。。。


 

契約後打ち合わせ1-2

皆さん、こんにちは！

今日はクラシスホーム契約後の打ち合わせ1回目の続きです。

契約後って、クラシスさんに限らず、

オプションオプションで支払いが数百万上がったとか

オソロシイ噂がネットで出回っているので

心配ですよね。

うちも現在進行形でめっちゃ今心配してます

前回書かせていただいたように、内容詰めきらないうちに契約しちゃったんで

それでも契約時は、ほぼ必要なものを入れて、サービスもおねだりして、あとは外壁と内装と外構とキッチン、バスなどの設備を詰めたらオッケー！バッチグー！(昭和感)。。くらいに思ってたんですが

いざ契約後に詰め始めると、追加があるわあるわ。。。

今出てるのだけでこれだけあります。

1、窓の大きさ変更

勝手に標準より大きな窓がついてるんやろって思い込んでました！(アホです)。てか窓の横幅は図面でイメージできてたんですが、高さは全然考えてなかった！高さの存在忘れてた！！(アホです)

あとやっぱり各部屋の窓、横幅も大きくしたい！

ってことで窓4つをちょこっとワイドにしちゃった

2、バルコニーに水栓追加

うち無駄に二階のバルコニーが多いんですよ。(いや無駄じゃないんですが) 

ともかく三箇所に結構大きなバルコニーがあって、それぞれ掃除や園芸や洗濯機置きたいとかいって三箇所全部に水栓を追加　おっと駐車場にも水栓忘れてた

3、窓をアルゴンガス入りに変更

これも完全に思い込んでいたんですが、クラシスさんの標準窓はlow -Eの2枚合わせですが、アルゴンガスはオプションだったんです　大手HMの仕様に慣れてしまってlowEならアルゴンガスは当然入ってると思い込んでました。。契約前でももらえるパンフにもちゃんとオプションって書いてあるんで、完全に見落としてました。

4、分電盤追加

家電を使いまくってもブレーカーが落ちないよう

旦那の仕事部屋に分電盤を設置。もうこれで、仕事のデータとんだあああああ　と泣かれる事もないだろう。

 5、お風呂のドア変更

入り口の折れ戸を開戸に変更。お掃除ラクにしたかったんで！！

あと今になって悩み出したのが、窓サッシをオール樹脂にするか。。。スペーサーだけをアルミから樹脂にするか。。費用対効果と耐久の面で悩んでます　わりと気密とか断熱とか気にするほうなんで。。。　一度はアルミ樹脂混合でいいやって思ったんですが、もう変えれないと思うと悩んでます。

あと外壁内に使う防水シートを、高耐久に変えるか。。。

もう建てたら変えられない部分は本当に悩みます

内装はちょっと凝りたいんで、「100万も見ておけばほぼ希望を入れられるんじゃないですかね〜〜？」

っていう営業さんの言葉を信じて100万はオプション追加費用を見ているんですが

内装にたどり着く前にこの予備費用を使い切ってしまいそうです

とまあ色々出るわ出るわ。。。

契約してみてわかった教訓。

契約前に希望を出来る限り見積もりに入れてもらい

一番大きな総額から値引き交渉に入りましょう！

ということ！

例えば、

1)要望が最小限の状態1000万で契約の場合

→値引き100万(10%値引き)

→契約金額900万

契約後オプション追加100万(定価)

最終金額=1000万

2)要望を最大限入れて1100万で契約の場合

→値引き110万(10%値引き)

→オプション追加なし

→契約金額990万

と、同じ仕様になってるのに、契約時に

全部要望を入れた2)のほうが10万安くなるんです！

実際はこんな少額じゃないんで

結果数百マンの差がつくんです！！！

そんなの知っとるわ〜(嘲笑)

と、まだ契約前の皆さんからの余裕のツッコミが来そうな初歩的なことなんですが

でも

うちも知ってた！！！

んですよぅ

そう。契約前になるべく必要なものを詰めて

詰めて。。。と思っていても

契約後、本気の目で間取りをみると

これだけの追加が詳細設計前に出るんですよ！！

ほとんどの施主さんは、注文住宅初心者です。

そして目の前にない空想のイメージだけの

ブツ(家)を買うので、どうしたって後から気がつくパーツが出るんです！！いや出るはず！！

（とか言って、ウチだけだったらどうしよう）
 

なので、今なら安くしますよ〜〜という

営業さんの甘い言葉に釣られて

詰め切らずに契約したらダメなんです！！

ダメ絶対！！

契約前に全ての要望を、

己の最大限のイメージ力を駆使して

契約に盛り込んでもらう！

大事です！！！！

住宅メーカーの特徴 大手HM編

皆さん、こんにちは

今日は過去のHM探しについて書こうと思います

クラシス契約後の続きはまた次回以降に。

最初は、軽量鉄骨で地震に強くてお洒落な家を建てたいと考え、大手HMで軽量鉄骨を導入しているメーカーさんからスタート。

その後建築家さん、パワービルダー、工務店を数社ずつまわって、地元愛知のパワービルダー、クラシスホームさんに決定しました。

結局鉄骨じゃないし、大手HMでもなく、最初の希望とは全く違う条件になりましたが、今のところは、これで良かったと満足してます。(まだ家は着工もしていないので、あくまで現時点の話です)

各HMさんの感想は、後ほど時間のある時に書く予定ですが、今回は大手HMさんについての感想。あくまで数社まわって感じた私の勝手な印象です！

■大手HM

大規模な住宅展示場に必ず入っている有名ハウスメーカー です。軽量鉄骨をやっているHM中心に5社ほど周りました。

【良いところ】

・ある程度丈夫。ある程度品質保証。

地震で倒壊させるとブランドイメージに大打撃を受けるため、絶対倒壊させん！という気合のもと大手HM同士で丈夫さを競ってデータも出してきているので、ある程度は安心できる。その他部材も同様。

•外壁が良い

メーカー独自で開発した外壁は、工務店が使うような標準的なサイディングと比べて見栄えが良く、メンテナンスの間隔が長くできる。

・めちゃくちゃなハズレを引きにくい

どの下請け事業者に作らせても大丈夫なようにマニュアル化されているので、そこそこの品質は期待できる(が決して標準グレードは最高品質ではない)。ただし施工する下請け業者、現場監督などソフト面でハズレをひくとこの限りではない。

・頻繁に打ち合わせができる。レスポンスが良い。

規模の小さい工務店や建築家の設計事務所などだと次の打ち合わせは一ヶ月後とか、頼んだことを忘れられていることがザラ。

大手HMだと毎週打ち合わせ可能。場合によっては自宅にも来てくれる。忘れミスが少ない。資金計画から引っ越し入居の段取りまで至れり尽せり。

【悪いところ】

•契約までの見積もりがザックリすぎ。

本体一式、外構一式、諸経費一式レベルの見積もりで契約を迫ってくるところが多い。一式の内訳が五項目くらいしかない。しかも間取りはまだ確定していない。数千マンの買い物を「一式」でエイヤー！と契約する。

・仮契約をやたらと勧めてくる

しかも仮契約と言いながら、出してくる書類には請負契約とシッカリ書いてある。(実話)

どのメーカーも三回くらい打ち合わせすると、そろそろ仮契約を〜〜と言い出す。

・値段が高い

材料や仕様も悪くないかもしれないけど、工務店の2倍の見積もりがザラ。最終的には坪90万超える。一番高いとこで坪110万(概算一式の見積もりで外構諸経費全込)でした。たっけえええええええ！！

•設計の自由度が低い

自由設計を謳いつつも、使える部材が限られていて細部が思い通りにならない。それでも細部を拘ろうとすると目の玉が飛び出すほどのオプション費用を取られる。

【大手HMが向いている人】

・潤沢な資金がある人

・軽量鉄骨で建てたい人

・ブランドイメージにこだわりたい人

・HMの用意する選択肢内で仕様や設備を選べる人

・安心感が欲しい人

・入居まで時間のない人

・アフターもしっかり任せたい人

【大手HMが向いてない人】

・こだわった外観にしたり、内装や外壁に自分の好きな部材を使いたい人

・見積もりは細部まで詰めてから契約したい人

・heat20とか超高気密高断熱に拘る人

大手HMが全ての人にダメ！というわけではないです。

積水ハウスのダインコンクリートの外壁とか、住友林業さんの床材とか素晴らしかったんですけどね〜〜

うちは予算に収まらないし、自由度が低くてやりたいことができない、というのが主な理由で諦めました

契約後打ち合わせ 1

皆さん　こんにちは

たくママです。

今日は、契約後1回目の打ち合わせでした。

長かったHM選びも終わって
やっと楽しい打ち合わせ！のはずなのですが、

実は契約はしましたが
一部の間取りが決まっていな我が家。

10月中に契約いただければ値引きします！
と言われれ
焦ってはいけないとしりつつ
一部の間取りと外観が未定のまま契約してしまいました〜〜

いやだって、もうHM巡り疲れたし

クラシスさん信用できそうだし

間取りもほぼ希望通り

見積もりも予算内

そこで今月だけ値引き！

と言われたら、ねぇ。うん。

というわけで、契約後も間取り&外観の打ち合わせ。

並行して各お部屋の構造(主に窓)の打ち合わせ。

クラシスさんは、契約後は詳細図面用を固めて

その後内装の打ち合わせ。

ドアや、床素材のセレクトは内装打ち合わせで

決めるとのこと。

詳細図面を決めた後は、もう修正効きませんから！と言われたのですが、

施主としては最低でもドアと窓とカーテンって同時に決めたくないですか？

私だけ？

だってドアと窓の大きさやカーテンの形状、素材のバランスって大事じゃないですか？

出来ればインテリアコーディネーターさんの

センスのよいアドバイスとかいただきながら

ここはハイドアで〜〜窓も高さ揃えて〜〜とか

やりたかったんですが、

現実は「窓はどの位置につけます？天井ピッタリ？20センチあけましょうか？。」と営業さんに聞かれるので、えっ、ちょっとどうなん？イメージわかないんで決められないんですけど〜〜

って感じでした。

契約後は次々決めることが出てくるので

出来るだけ具体的にイメージを固めておくか

打ち合わせの間隔を開けるかして、じっくり決めたいですね。

他にもちょっとえっ？？なポイントがあったので

これは次回の投稿で書く予定です