西野：（会場に絵本『ジップ＆キャンディ ロボットたちのクリスマス 』（※15.）の画像が映し出されるのを指す。）
これは、僕の2冊目の絵本ですね。
（※15.）
西浦：読ませてもらいました。ちょっと、リアルに泣きそうになりました。
なかえ：よくできていますよね。
西野：ありがとうございます。
なかえ：絵がすごいんですよ。見た？
（『ジップ＆キャンディ ロボットたちのクリスマス』より）
西浦：びっくりしました。細かいですよねえ。
西野：0.03ミリのペンで描きました。
西浦：これはやっぱり、試行錯誤を重ねた上で0.03ミリのペンを？
西野：いろいろ考えたんですけど・・・、まず何年か前に絵本を本当に出そうと思った時に、「絵本作家さん」は既にいらっしゃるな、と・・・僕はお笑い芸人で、絵の勉強はしたことがない。いわゆる美術大学みたいなとこへも行ったことがない。このお笑い芸人が絵本を出すときに、絵の技術もないし、どうやったら勝てるんだろうと思ったんです。絵本作家さんに対して。
で、やるからには勝ちに行かないといけない。絵本作家さんをギャフンといわせないといけないと思ったんです。思った時に、僕は絵本を書くという活動を生業としていない、別の食いぶちがある。絵本作家さんはこれを生業としてご飯を食べている。そうするとけっこうな頻度で本を出さなきゃ・・短いスパンで出さないと成り立たないだろう。僕は、10年に1冊でもいいんだと思ったんです、極端な話。それは、副業でやる人の利点だなあと思って。
だったら時間がかかる絵本を作ろうと思ったんです。作るのに時間がかかるものを。あとはもう、文房具屋さんへ行って「とにかく一番細いペンをくれ」と。これがおっきい筆でシャシャシャッと描ける絵だったら、もっとすごい人がいるわけですから。１ページに１か月かかって、１冊描くのに何年もかかるやつを作ろう、と。
テーマとしてまず「時間がかかるもの」を作ったら、ちょっと抜きん出ることができるんじゃないかなあと。そう思ったんです。
西浦：もともと絵を描くのは好きでいらっしゃったんですか？
西野：いや、それはないですよ。イタズラ書きしてた程度で。時間あったら絵かいてたかっていったらそうでもなくてですね。ほんとに１冊目の絵本を描く時から「せーの」で「ドン！」で向き合って・・・。
西浦：僕も（西野さんの絵本作家としての顔は）全然存じ上げてなくて、この絵を見た時に、誇張ではなくてホントに度肝を抜かれたというか・・・本当に素晴らしいですね。
西野：ありがとうございます！
（会場に絵本『オルゴールワールド 』（※16.）画像が映し出される。）
（※16.）
西野：すごい時間かかったんですよ。・・・でも、お話（を書くこと）の方が好きですね、絵を描くより。これも、お話を届けるために絵を描くんです。お話だけやったら見てもらえないんで。お話の方が好きですねえ、どっちかっていうと。
なかえ：お話と絵を一人で書かれるからね。普通絵本をやっている人は、作家が文章を書いて絵描きに渡すわけですよね。その文章を見て（絵描きが）描く。
でもこれ（西野さんの作品）は、文章だけ読んでも絶対にあの絵にはならないでしょう。本人が両方やってるから、絵のことは文章で書いてないわけです。もしこの文章をもらった絵描きがいたとしても、全然違う絵に・・・
西野：なるほど～。あのさっきの『桃太郎』みたいなことになる可能性もあるかもしれないわけですね。
（会場 笑）
なかえ：だから絵と文章が両方うまく、ね。広告ってそうなんですよ。
西野：先生はもともと・・・一番最初は絵本作家ではないんですか？
なかえ：最初は広告デザイナーをやっていたんです。そのときに、「広告は絵とコピーの結婚である」というのを聞いていて。要するに、絵だけ見てもわかんないしコピーだけ見てもわかんない。両方同時に見たらわかるっていうのが理想なわけです。
西野・西浦：なるほど～。
なかえ：だからこれ（西野さんの作品）は、すごい理想的。
西野：なるほど、先生は元々の出がそこ（広告デザイナー）だから・・・言わば広告も、届かなきゃ意味がないですもんね。伝わんなきゃ意味がない。そこにやっぱりルーツがあるのかもしれないですねえ。
西浦：あと、西野さんの絵とか見てると・・・僕はちっちゃい頃から、そこ（絵）から妄想を広げるのが好きな子どもだったんですけど、あの絵はとにかく情報量がすごい。左側にある文章だけのものじゃないっていうか。文章以外のこともいっぱい情報がつまってるのがすごい楽しくて。それがまた面白いなあって。
東條：西野さんの作品に関しては、物語の中にいる人物や鳥の声、風や様々なものたちが「動き出しそう」とか「音が聴こえてくるようだ」「匂い、香りを感じる」という感想も多く聞かれますね。
西野：ありがとうございます。（『オルゴールワールド』を開いて見せながら。）たとえば、この絵なんかはお話に関係ないのが二人くらい居るんですけど、一応ね、コイツはこんなやつで・・みたいな話も作るんですよ。
西浦：へえ・・・提示はしないけど、ご自分の中にはあるということですね。
西野：セリフもなんも言うてないんです。別に、そこにたいした話があるわけではないんですけど。でも、「コイツは子どもん時こうで、」「・・今こういう仕事をしている」とか。主人公とは全然関係なくてセリフも言ってない、この後ろに居るエキストラの人の話も一応作るんです。そうすると結構思い入れが出てきてですね、描くときに。
西浦：よく作家さんがおっしゃる、キャラが一人立ちしていく・・みたいな感があると。
なかえ：だからこれ、もし作家の人が文章を渡して（絵描きから）こういう絵が返ってきたら・・・作家は怒りますよね。「こんなことは言ってない！」って。両方自分でやるから、すごい理想的ですよね。
西野：いや、ホント言うたらですよ、僕は誰かにやって（描いて）もらいたいんです。誰かいたら・・・。だから先生（と上野紀子先生）のご関係がすごい羨ましくて。そこには絶対の信頼があるわけですよね。先生が書いてお話を作られて、で、渡されて。「こんなん全然ちゃうで！」っていうことはないってことですよね。
なかえ：あんまり考えたことない。(笑)
西野：どこまで渡されるんですか？〈お話〉をまず渡されるじゃないですか。「こんなかんじの」ってラフ画みたいなのを描かれるんですか？
なかえ：主人公とバック（の絵）の、位置関係を示します。
西野：ああ、なるほど。それでわかるんですね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（記録⑦へ続く。）