◎憎しみの人。久坂玄瑞
「久坂は、すごくアクティブな人だったですよね」
「熱血漢のイメージがあります」
「突っ走って散ってしまったという・・・。休憩をしていないのです」
「休憩？」
「高杉晋作は、よく休憩しましたよね」
「姿をくらましたりね（笑）」
「ポンとね。やっぱり疲れるのですよ」
「アハハ」
「久坂は、見ている方が苦しくなるような感じでして。余裕がないというか、一心不乱というか、何かに取りつかれているような・・・」
「わかるような気がします」
「そのアクティブな行動の原動力は何かというと・・・憎しみの感情ではないかと私は思うのですよ。そこが何かね・・」
「憎しみ・・・だれに対しての？」
「最初に外国を憎みますよね」
「攘夷ですね」
「十四歳の時、ペリーが来ます。嘉永六年六月ですね。日本中が大騒ぎになりますが、久坂個人も大変でして。八月にお母さんが亡くなります」
「二か月後に・・・」
「翌年二月にお兄さんが亡くなり、三月にお父さんが亡くなります」
「不幸続きだったのですね・・・」
「この辛い経験が、まだ少年だった彼の中で、ペリー来航と渾然一体になったような気がするのですよ。ある意味」
「大変な年だったと・・・」
「理屈ではなく、外国に殺されたかのような・・・憎しみが生じたのではと」
「うーん」
「本人が意識する、しないに関わらず、根にあったのでは思うのです。それで外国を憎むと・・・」
「そこで攘夷と」
「彼の攘夷は、攘夷のための攘夷のような気がするのですよ。文久三年、長州藩は表向き攘夷といいながら、イギリスに秘密留学生を送っていますよね」
「長州ファイブ」
「要するに、ただ攘夷とか言っていても未来がないから、外国の研究、知識も身につけておかなければってことですよ」
「建設的ですね」
「伊藤博文の回顧談によりますと、伊藤は久坂に相談したところ、久坂が激怒して、何を言っているんだ。攘夷をやるのだと言われたというのです」
「えっ！そうなのですか」
「井上馨も、高杉と久坂に相談しました。高杉は大賛成でしたが、久坂はやはり反対したといいます。真反対の対応だったのです」
「松下村塾の双壁の意見が割れたのですね」
「伊藤はシュンとしてしまいましたが、井上は久坂より年齢も身分も上ですから、逆に説き伏せましたがね」
「聞多さんは強気ですね（笑）」
「このエピソードからも、久坂は何か先の見えない攘夷やっているなあ・・・と思うのですよ」
「うーん」
「第二の憎しみは幕府ですよ」
「討幕・・・」
「彼はだれよりも早く討幕にいきついた一人と思うのですが・・・」
「なぜですか？」
「松陰先生の仇だからです」
「あー、それは仕方ないかも」
「当時は、幕府を立て直してなんとかやっていこう、という考えも当然あるわけですが、久坂はNGなんですよ。幕府の存在が。で、幕府を困らせるために攘夷をやると。幕府を追い詰めるための攘夷。外国も幕府も彼の憎しみの対象ですから」
「なにか、辛くなってきますね・・・」
「まだ、続きますよ。藩内にも敵を求めるのです」
「だれですか」
「久坂は、すごくアクティブな人だったですよね」
「熱血漢のイメージがあります」
「突っ走って散ってしまったという・・・。休憩をしていないのです」
「休憩？」
「高杉晋作は、よく休憩しましたよね」
「姿をくらましたりね（笑）」
「ポンとね。やっぱり疲れるのですよ」
「アハハ」
「久坂は、見ている方が苦しくなるような感じでして。余裕がないというか、一心不乱というか、何かに取りつかれているような・・・」
「わかるような気がします」
「そのアクティブな行動の原動力は何かというと・・・憎しみの感情ではないかと私は思うのですよ。そこが何かね・・」
「憎しみ・・・だれに対しての？」
「最初に外国を憎みますよね」
「攘夷ですね」
「十四歳の時、ペリーが来ます。嘉永六年六月ですね。日本中が大騒ぎになりますが、久坂個人も大変でして。八月にお母さんが亡くなります」
「二か月後に・・・」
「翌年二月にお兄さんが亡くなり、三月にお父さんが亡くなります」
「不幸続きだったのですね・・・」
「この辛い経験が、まだ少年だった彼の中で、ペリー来航と渾然一体になったような気がするのですよ。ある意味」
「大変な年だったと・・・」
「理屈ではなく、外国に殺されたかのような・・・憎しみが生じたのではと」
「うーん」
「本人が意識する、しないに関わらず、根にあったのでは思うのです。それで外国を憎むと・・・」
「そこで攘夷と」
「彼の攘夷は、攘夷のための攘夷のような気がするのですよ。文久三年、長州藩は表向き攘夷といいながら、イギリスに秘密留学生を送っていますよね」
「長州ファイブ」
「要するに、ただ攘夷とか言っていても未来がないから、外国の研究、知識も身につけておかなければってことですよ」
「建設的ですね」
「伊藤博文の回顧談によりますと、伊藤は久坂に相談したところ、久坂が激怒して、何を言っているんだ。攘夷をやるのだと言われたというのです」
「えっ！そうなのですか」
「井上馨も、高杉と久坂に相談しました。高杉は大賛成でしたが、久坂はやはり反対したといいます。真反対の対応だったのです」
「松下村塾の双壁の意見が割れたのですね」
「伊藤はシュンとしてしまいましたが、井上は久坂より年齢も身分も上ですから、逆に説き伏せましたがね」
「聞多さんは強気ですね（笑）」
「このエピソードからも、久坂は何か先の見えない攘夷やっているなあ・・・と思うのですよ」
「うーん」
「第二の憎しみは幕府ですよ」
「討幕・・・」
「彼はだれよりも早く討幕にいきついた一人と思うのですが・・・」
「なぜですか？」
「松陰先生の仇だからです」
「あー、それは仕方ないかも」
「当時は、幕府を立て直してなんとかやっていこう、という考えも当然あるわけですが、久坂はNGなんですよ。幕府の存在が。で、幕府を困らせるために攘夷をやると。幕府を追い詰めるための攘夷。外国も幕府も彼の憎しみの対象ですから」
「なにか、辛くなってきますね・・・」
「まだ、続きますよ。藩内にも敵を求めるのです」
「だれですか」