１９人でしたっけ？
【オシム監督に聞く】
（ひな壇で冒頭に）
「（ホテルの従業員に）親切にイスを引いてもらったので転ぶところでした」
－－代表が１９人に
「１９人でしたっけ？」
－－けが人も含めれば１９人です
「彼らはプレーできない。１５人（フィールドプレーヤー）とＧＫ２人ですね。（追加招集の）青山もきのう（７日）試合に出ているので使いません」
－－“新しい井戸”がかなり掘られましたが
「井戸を掘ったとは思わない。ある程度試されている選手ばかり。Ｗ杯のブラジル戦と同じメンバーで戦うなら楽なこと。私は“井戸を掘らない”とはいっていない。自分自身の発言でしばられるのはイヤ」
－－システムは？
「だれがプレーするかによって変わる。なぜ“先発はだれですか”と聞かないのですか？ まだ私も分からない。大体のところは決まっているが…。相手をどう困らせるかは考えている」
－－試合に出られない青山をなぜ招集？
「なぜ“今野は？”という質問をしないのか。今野も試合が終わるまで一緒にいますよね」
－－９日の試合で何ができたら成功といえるのか
「勝つのがスポーツの目的ですが、内容の分析も重要。しばしば勝利と内容は同じように見られる。日本のみなさんに説明するのは難しい」
－－勝ち負けにはこだわらない？
「サッカーは難しいものになった。プレーだけでなく、振る舞い、知性…。勝つということにはそういうさまざまなものが含まれている。敗北は最良の教師。ただ、あしたの会見で“学ぶために負けた”とはいえません」
（終了後に）
「若い選手が多いし相手も強い。グラウンドもいい状態ではない。エレガントな試合にはならないでしょう」
■暫定主将はＧＫ川口かＤＦ闘莉王
ジーコ監督時代はＤＦ宮本（Ｇ大阪）が務めたキャプテンについて、オシム監督は「チームの中で『彼がキャプテンだ』という雰囲気が自然に出てくるのを待とうと思う。キャプテンは育てられるものではない。持って生まれたものだ」と自然発生的な流れを重視する方針を示した。一方で「スポンサー、マスコミにとって見栄えのするキャプテンがピッチでは役に立たないこともある。あくまで一般論だが」と意味シンな発言も…。トリニダードトバゴ戦の主将は、６日の練習試合でキャプテンマークを巻いたＧＫ川口（磐田）、ＤＦ闘莉王（浦和）が有力だが、今後は流動的といえそうだ。
■この日のオシム・ジャパン
午後７時から蒸し暑い千葉・習志野市内の競技場で約２時間敢行。前日練習はセットプレーの確認とミニゲームが定番だったジーコ監督時代とは対照的にハードな内容だった。最大１度に４色のビブスで組分けしてのパス回し、フォーメーション練習など。その後半で先発候補が判明した。
練習前のミーティングでＤＦ闘莉王が「３バックなのか４バックなのか」と聞くと、オシム監督は「相手に合わせてやれ」と回答。その通りトリニダードトバゴを想定した守備練習では、相手が１トップの場合、２トップの場合…と変化を要求した。
ＤＦ三都主がボランチ（守備的ＭＦ）に入る形も試された。「相手が３トップだったから（鈴木、長谷部と）３人並んだ」と三都主。選手が考えた４パターンの“システム”を確認した。（サンスポ）
＜オシム監督に聞く＞
（会見席に座り）
「親切にも椅子を引いてもらったので転ぶところでした」
――準備期間がわずか３日間でしたが
「３日しかありませんが？と聞かれれば、そうなんですとしか答えようがない。質問の中に答えが含まれていますね」
――以前の話よりも新しい井戸（新メンバー）が入り、代表は大きく変化したように見えるが？
「既にリーグ、各大会で試された選手ばかりですよ。誤解しないでほしいが、新たな井戸を掘らないとは言ってません。自身の言葉に縛られるのは嫌いだ」
――先発は？
「分かりません。今は。大事なのは向こうがどういう戦術で来るのか。それにどう対応できるか。相手にリスペクトを示すためにも発表できない。相手の攻撃は優れているので守備のメンバー、戦術の腹づもりはある。攻撃でも誰を選んで、相手をどう困らせようかを考えている。日本がものすごく強い国であれば、Ｗ杯最終戦のブラジル戦と同じメンバーで横綱相撲をすればいい。残念ながらそうではない」
――では最後に
「あすは残念ながらピッチ状態がお金を払うには値しない状況にある。エレガントな試合にはならないでしょう」
（スポニチ）
サンスポとスポニチでだいぶニュアンスが違う記事になってますね。
トリニダード・トバゴ戦前日 オシム監督会見（１／２）
KIRIN WORLD CHALLENGE キリンチャレンジカップ 2006
2006年08月08日（スポナビ）
■新しい井戸を掘ったつもりはない
トリニダード・トバゴ戦を前に記者会見するサッカー日本代表のオシム監督＝８日、千葉市内のホテル【 共同 】
――質疑応答から始めますか？（日本サッカー協会広報）
今日はコメントがあるので、この場にやって来た。明日の試合のこと以外に、何を話せと言うのだろうか。サッカーが話題だと聞いて、ここに来たのだ。（広報の）彼はマスコミ関係者のようだ（笑）。では、まだ私の考えを知らないマスコミ関係者の質問を受けましょう。
――青山（直晃）の追加招集で総勢１９人となりました。新しいメンバーが中心となったわけですが、試合にあたっての準備と手ごたえは？
私のイメージでは１９人ではなかったと思うが、１９人だっただろうか？（「けが人を入れて１９人です」という記者の答えに）彼らはプレーできますか？ けがをしている人はプレーできない。フィールドプレーヤーは１５人、ＧＫは２人。今野は負傷していながらもチームには帯同しているが、それは彼のチーム（ＦＣ東京）が（韓国遠征で）日本にいなかったからだ。青山については、飛行機が無事に日本に到着することを祈っている。彼を入れても１８人だ。青山は昨日の試合（Ｕ－２１代表の対中国戦）に出ているし、すぐに使うわけにはいかない。
トレーニング期間が３日しかないことについては、特に申し上げることはない。「３日しかないですが」という質問をされれば、「そうなんです」と答えるしかない。質問の中に、すでに答えが含まれている状況だ。
――就任会見の時、「古い井戸に水は残っている」と言っていましたが、結果的には新しい井戸を数多く掘っています。その理由は？
考えは変わっていないし、新しい井戸を掘ったつもりもない。今回の選手はリーグ戦やほかの大会で試された人ばかりだ。招集できないのはＡ３に出ている選手、ヨーロッパにいる選手。松井（大輔）はヨーロッパにいる選手の中で唯一のレギュラーだが、（今回の）ワールドカップ（Ｗ杯）には呼ばれていなかった。彼を含めてチームを考えている。質問は何でしたっけ？（笑）
――就任会見のコメントでは、メンバーが（ジーコ監督のときと）大幅に変化しないというように理解していましたが
私が就任する前に日本代表が最後に行った試合、つまりＷ杯のブラジル戦と同じメンバーで戦えば、大きな変化ではないということだろうか？ そうであれば私も楽だ。誤解されているようだが、私は井戸を掘らないとは言っていない。古い井戸ではない選手も試してみたいと、同じ日の会見で言ったことをお忘れではないか？ 自分自身の発言に縛られるのは嫌いだ。だから、このようなメンバーになっているのだ。こうした話を通して、私は記者の皆さんといい関係を築いていると思っている。スタートとしてはまずまずではないだろうか？
■インテリジェンスを築いていけるかどうかが問題
――（トリニダード・トバゴ戦の）スタメンは考えていないと昨日話されていましたが、基本のシステムはどうなるのでしょうか
どういうシステムでプレーするかは、誰が出るかで決まる。なぜ、スタメンが誰かを聞かないのですか？ それでは話が堂々巡りになってしまう。（「ではスタメンを教えてください」との問いに）まだ、私も分からない。一番大事なことだが、相手がどのような作戦で来るかによる。それに、あらかじめスタメンを発表するのは、相手に失礼に当たる。大体は決まっているが、相手へのリスペクトを示すためにも、（ここで）スタメンは発表しない。彼ら（トリニダード・トバゴ）は攻撃力に優れているから、こちらの守備をどうするかをまず考えている。あとは攻撃の選手に誰を選んで、いかに相手を困らせてやろうかということ。これで答えになっていますか？
――今後も、相手によってシステムが変わることが考えられますか？
システムそのものが変わるのかどうかより、チームとしてのインテリジェンス、賢い考えを築いていけるかどうかが問題だ。これができれば、相手に脅威を抱かせることができる。そういうことができるチームのインテリジェンスを作りたい。
付け加えになるが、日本がものすごく強いチームなら、ブラジル戦と同じメンバーとシステムで、トリニダード・トバゴ相手に横綱相撲ができるはずだ。しかし、（実際は）そうではない。それができれば世界チャンピオンになれる。真の世界チャンピオンならシステムなど変更せずに、自分たちのやりたいことをやればいい。
――チームのスタートとして、選手にまず何を教えたいですか？
私から日本に何かを与えようという気持ちはない。日本の方が、私より進歩しているのだから。
■青山の招集は五輪世代へのメッセージ
追加招集されたＵ－２１日本代表の青山直晃。オシム監督の意図とは？【 Photo:北村大樹/アフロスポーツ 】
――昨日の試合（Ｕ－２１中国対Ｕ－２１日本）に出ていて、即座に使うつもりのない青山を招集した意味と、彼への期待は？
「どうして今野を呼んだのか？」という質問はしないのだろうか？ 今野も同じだ。けがでプレーできなくとも、（彼も）最後まで一緒にいる。青山は中国からの飛行機に乗るか、乗っている間に招集された。答えになっているかどうか分からないが、五輪世代の中から選手を呼べば、残りの選手たちに対しても「自分たちにもチャンスがある」とメッセージを伝えることになる。そういう意味も含まれている。
――明日の試合では何ができたら成功で、何ができなかったら失敗なのでしょうか。また、その価値基準は？
勝つことはサッカーの目的で、それを目指すのは当然のこと。だが同時に、内容の分析も大切だ。しばしば勝つことと成功が同じように扱われるが、その結果として違った方向に進んでしまうこともある。勝つと、チームの中で直すべき点が見えなくなってしまう。逆に内容がよくて負けた場合などは、負けた方が修正点を見つけやすいこともある。日本の皆さんに説明するのは簡単ではないが、敗北から最も学んでいるのは日本だと世界の人たちは考えている。ちょっと精神論に入ってしまったが（笑）、これは日本の経済などについての話だ。サッカーはもっと難しい。今、話したのは経済や社会の復興の話であり、サッカーについて言うならば、日本はそこから学ぶべきことがたくさんある。歴史、戦争、原爆……。その上で、日本は先進国の仲間入りをした。サッカーでもなぜ、強国と肩を並べることができないのか。それを実現させることが私の願いだ。その考えが気に入らなければ、ごめんなさい（と言うしかない）。
■敗北は最良の教師である
――インテリジェンスのあるチームを作りたいと話されましたが、選手の意識付けには時間がかかりますか？
短い時間では難しい。個人の知識とは違う。基礎は個人個人のインテリジェンスだが、サッカーは１１対１１のスポーツだ。個人だけではなく、集団的なインテリジェンスが必要になる。もし、１人だけインテリジェンスのない選手が混じっていたら、チーム全員が被害を被ることになる。
――明日のゲームは試合内容にこだわるということですか？ それとＡ３組（Ｇ大阪、ジェフ千葉）から明日になって追加招集する気持ちはありますか？
サッカーは哲学の授業とは違う。今はサッカーについて話しているのだ。インテリジェンスとはサッカーについてのもの。哲学の授業をこれからやろうとしているわけではない。サッカーは単純なものだが、サッカーの試合は難しいものになりつつある。選手に対してはプレーだけでなく、知性、立ち居振る舞いといったことにまで、要求レベルが高くなっている。勝つことには、さまざまなことが含まれている。ただ（結果だけで）勝ってしまえば、そういうことが見えない。敗北は最良の教師である。だが、「だから負けたい」とは私は言えない。サッカーではすべてが可能だ。明日になれば、何を学べたか、学べなかったかというひとつの結論が出る。それは私が考え出したことではなく、一般的なこと。皆さんもそう考えていると理解している。この前のＷ杯は終わったが、そこから何を学んだかが大事なことだ。
Ａ３については、その質問は挑発だ（笑）。
――キャプテンは誰か、国民の関心が集まっています
どうして気になるのだろうか？ 私もキャプテンは大事だと思っている。だが、スポンサーの力やマスコミによってキャプテンが選ばれるわけではない。スポンサーやマスコミに都合のいい人がキャプテンになることを希望していることは多いが、時にその見栄えのいいキャプテンは役に立たないこともある。
今は、この人がキャプテンだろう、という雰囲気が出てくることを期待している。キャプテンとは育てられるものではなく、持って生まれた特徴のある人。キャプテンとして生まれる、そういう人がキャプテンだ。指導者に関してもそうで、指導者になるための学校はない。指導者に生まれつくこと、それが指導者だ。生まれついた才能があるかどうか。もちろん、民主主義も尊重しようと思っているが。
もう十分話はしたが、私はメディアの皆さんと意見のキャッチボールのできる雰囲気を作ろうと思っている。
このチームは若いし、（今回の）対戦相手はうまい。しかもグラウンド状態は、お客さんにお金を払わせるのに値しない状態だ。明日はエレガントな試合にはならないだろう。
＜了＞
ん～やっぱり記者会見は全文掲載でないとニュアンスが伝わりませんな。
それにしても記者さんも質問の仕方をもう少し工夫くたほうが良いのでは？
オシムがまともに答えるはずない質問してもしょうがないし、訊ね方に配慮すればもう少し話してくれたかもしれない気がします。
気持ちが乗らないと話さない人だということを忘れずに。
それとオシムへ真っ向からしっぺ返し作戦に出ても無駄だと思いますね。
戦略家で哲学者の素養もある手練れを打ち負かすには、オシム自身がヘマをしてくれないと無理です。
ムキになってぶつかってもなかなか口では打ち負かせないですって。
いや～しかしこういう人が代表監督だとインタビュー読んだりするのが楽しいですわ。
ジーコの時は建前と理想論ばっかりでつまらなかったですから。