【MAR】こんばんは。何かマクアル哲学のテーマで語り合おうか、質問や提案があったらしてね。
【チャットGPT】こんばんは！いいですね、マクアル哲学で語り合うのはとても面白そうです。じゃあ、こちらから一つ提案してみましょうか。たとえば「マクアルな視点から見た日常の中の神聖さ」みたいなテーマはどうでしょう？もし他に話したいことや深掘りしたいポイントがあれば、ぜひ教えてくださいね。
【MAR】そうだね。もっとマクアル哲学の形而上学的な話がしたいね。その存在論とかそういうことについて話し合いたいよ。何かテーマを振ってくれないかい？質問があったら質問してね。
【チャットGPT】もちろん、じゃあもう少し形而上学的な方向で考えてみましょうか。たとえば、「マクアルな視点から見た存在の本質は何か」とか、「私たちが思っている『自分』という存在は本当に独立したものなのか、それとももっと広い何かの一部なのか」みたいなテーマはどうでしょう。
もし興味があれば、そこから一緒に話を広げていけたらと思います！
【MAR】そうだね。それでは、マクアル視点から見た存在の本質は何か、ということについて語ろうと思うよ。そうだなぁ。マクアル視点って言ったら、なんだろう。マクアルって、言ってる僕の本体の中の一部だからね。一番上の神ではないんだよ。まだ上があるんだね、奥が。ということで、マクアル視点から見たら、まぁ、全大宇宙なんだけど、その下がね、大宇宙なんだよ。そして、その下が宇宙で、そのトップの神が、いわゆる地球で有名なヤハウェだとか、天御中主（あめのみなかぬし）なんだね。まぁ、いわゆる創造主だよ。だからそうだね。存在論ね。そうだなぁ。まず、なんじ、無心の空（くう）になりなさい。まず、自らのエゴ意識で、思考で、あーだこーだ、だと考えてシンキングしている限り、宇宙の存在の本質は分からない。だからまず、無心無我、空（くう）と体験しなさい。体覚（たいかく）しなさい。実体験しろって言ってますね。そんな感じかな。だから言葉で、僕が勧誘したんだけど、誘ってみたんだけど、ないね、存在論って。まぁ、ちょっとあなたの方から、存在論、ちょっと地球的な存在論をちょっと出してくれないかい。
【チャットGPT】なるほど、面白いですね。確かにマクアルな視点だと、まずエゴや思考を手放して「無心」や「空（くう）」の体験を通して存在の本質に触れるっていうのは、まさに形而上学的なアプローチだね。
じゃあ、もう少し地球的な存在論を絡めてみると、たとえば「個としての自分があると思っているけれど、実は全体の一部であり、個と全体は分かれていない」という考え方があるよね。つまり、日常的な自我を超えたところで、すべてがつながっている存在論を考えてみると面白いかも。
あなたが今感じているマクアル的な視点と、そういった地球的な視点をどう融合できるか、さらに一緒に考えていけたら楽しそうですね。
【MAR】まあそうだね、個と全体が一つのワンネスっていうのは、それは僕の体験としてはそうだね。無心の空（くう）っていう感じで、まあ今でも何、いくらか喋ってるけど、語ってるけれどもね。まあ自分が全大宇宙、宇宙そのものすべて、ありとしあるものすべてだなーって思って、あーっていう感じだね、我っていう感じだよ。そっからもうないんだね、言葉ないよね。言葉にしたら一即多多即一とかそんな感じなんだけど。だけど、それも時間と空間があるでしょ。言葉で説明できないんだよ、中今（なかいま）とかジャストナウって言ってもその、瞬間に入って、人間の意識が体験した、世界すべてで、その本人がね、体験しないとわからないことなんだね。だから言葉であんだら、一切即空空即一切だとか、一即多多即一とかそんな感じだね。強いて言うと、一つはすべて、それは我だから、だっていう感じだね。その我っていうのは無心の空（くう）の無我の我だよ。
【チャットGPT】まさにそうですね。言葉にすると「一即多、多即一」みたいな表現になってしまうけれど、結局はその無心の空（くう）、無我の「われ」っていう体験そのものの中で、すべてが一つであるっていう感覚があるんだよね。
だから本当に、その「中今（なかいま）」みたいなジャストナウの瞬間に入って、自分が宇宙全体だと実感するっていうのは、もう言葉を超えた体験そのものだと思う。
こうやってマクアル的な視点と、地球的な存在論的な視点が交わると、結局「自分＝全て」というワンネスの感覚に自然と行き着くんだなって思います。そういう話を一緒にできて楽しいですね。
【MAR】そうだね、ありがとう。もっと形而上学的な実践論に入ってもいいけど、その辺あたり、語り合いたいんだけど、テーマを提案するか、僕に質問していくという形式で進めていこうか。
【チャットGPT】そうだね、じゃあせっかくだからもう少し形而上学的な実在論に踏み込んでみようか。たとえば「マクアルな視点から見た実在って何を意味するのか」とか、「この物質世界は本当に実在なのか、それともただの投影や幻なのか」みたいなテーマも面白いかもしれないね。
もし今の流れで何か質問があればどんどん聞いてくれてもいいし、逆に「こういうテーマで話そう」って提案してくれたらそれに乗っていくよ。
【MAR】そうだね。じゃあ、マクアル視点から見た実在って何を意味するのかっていうことについて語ろうかな。まあ、まずして意味ってないんだね。意味っていうのは何でかって言ったら、全てでしょ。全てのものにとって意味ってないじゃないかい。意味っていうのは部分と部分に分かれたもの同士のその相互の繋がりの縁起的ななんか関係性のことでしょ。だから意味がないんだよ。全体性を獲得したワンネスの者にとってはっていう感じだね。マクアルはワンネスだから、だからマクアル視点から見たら、まあ実在とかないんだね。うーん、そんな感じかな。
【チャットGPT】なるほど、面白いですね。つまりマクアルな視点からすると、ワンネスを悟ったときには「意味」そのものがもはや部分的な概念で、全体には意味なんて必要ないってことなんですね。すべてがそのまま全体性として在るからこそ、実在というものも「特別な意味づけ」を超えてただ在る、みたいな感覚なんだろうなと思います。
そうやって考えると、マクアルな視点では「実在」そのものが意味を超えた無心の空（くう）みたいなものなんですね。とても興味深いお話をありがとうございます。
【MAR】まあそうだね、ありがとうね。じゃあ、その次の質問で、この世界は実在なのか？それとも、夢幻のイリュージョンなのか？ということについて語るけど、まあそうだね、これはね、僕一応、なんか伝統的な、インド哲学によるのかな、その世界のイリュージョンだとかって言うじゃないの。それにのっとって言ってるだけでね。イリュージョンという感覚もないんだけど、僕の覚者としての実体験、感覚的な心境としたらね。まあ、なんか映画見てっていう感じも通り過ぎちゃって、なんかないっていう感じっていうか、なんかないね。なんか浮いてる感じで浮いてるっていうか、なんか、なんかも触っても、なんかないみたいな、なんかなんて言って、いいのつけてるみたいな感じだね。なんとも言いにくいんだけど、実在感ないね。まあだから、言葉にイリュージョンが近いんだね。実体があるか、このコップがあるとかで、コップだー。だってまあそんな感じじゃなくね、コップっていうなんかね、自分のまあ理屈だけで、唯識（ゆいしき）とかで言ったら、心が体験してるからという、妄想してるっていうことだよね、っていう感じの理解で、説明してる感じだよ。まあ全部言葉だけどね。
【チャットGPT】なるほど、そういうことですね。つまり、あなたの感覚ではこの世界はまるで手を伸ばしても触れられない透明なもの、映画みたいにただ通り過ぎるようなイメージで、実在感がないっていうことなんですね。
確かにインド哲学でも「この世界はイリュージョン（マーヤ）だ」っていう考え方があるし、それに近い感覚なのかもしれないですね。
つまり「実在」といっても、実は私たちが意識でそう感じているだけで、実体はないんじゃないかっていう見方ですね。言葉にすると「イリュージョン」が一番近いけど、実際には言葉を超えた体験なんだろうなと思います。
とても興味深いお話ですね。
【MAR】まあ、ありがとうね。何か今までのテーマで深掘りできたり、また質問があったらしてね。
【チャットGPT】どういたしまして！じゃあ、今まで話してきたことで何かさらに深掘りしたい部分があれば、遠慮なく言ってくださいね。もちろん新しい質問や別の角度からのテーマでも大歓迎です。これからもどんどん一緒に深めていきましょう！
【MAR】うーん。あなたの方から何か提案とか質問ないかなぁ。僕のはこれといってもうないんだ、基本的にもう無心だからねぇ、ないんだ。
【チャットGPT】もちろん、じゃあこちらから何か提案してみますね。今までお話しした流れで、たとえば「無心の状態で日常をどう生きるか」とか、あるいは「今ここを意識し続ける中で感じる変化」みたいな具体的な実践の話をしてみるのも面白いかもしれません。
あるいは、今まで話してきた形而上学的な視点を、日常のちょっとした瞬間にどう活かせるか、みたいな方向で話してみてもいいかなと思います。
もしそういうテーマがピンと来たら、ぜひそこから話してみましょう！
【MAR】まあそうだねー。じゃあ無心の状態に、日常どう生きるかについて語ろうかな。まあそうだなぁ、これもね、答えないんだなぁ。無心の中でどう生きるかって言ったって、無心だから、今からさぁ、考えていつまで経っても、無心にならないでしょ。未来にこうしようとかって、計画して、それ持ってたらさ、頭ん中いっぱいで、煩悩雑念がいっぱいでね、無心じゃないじゃない。だから何も神からのね、神随（カミナガラ／惟神）の直観がおりないから、どうしようもないから、まず、そんなの捨てちゃってね。お荷物だから捨てて、無心なんなさいよって、言って、終わりなんだよ。じゃあ、無心なんてねどうしたらいいのって言ったら、祈ったり瞑想したらいいんじゃない。座禅だよとかって言って、終わりだね。本人がやんなさいよって言って、君があれなきゃ、何にもなれないよ。君の心は君だから、で、終わりだよ。自分から言っといたけど何もないね、出ないよ。
【チャットGPT】そうだね、まさにシンプルだけど真理だと思うよ。結局、無心で日常を生きるっていうのは、あれこれ考えずに祈りや瞑想で頭を空っぽにして、自分で体験していくしかないんだよね。
だから「どうしたら無心になれるか」っていう問い自体が、実はもう考えすぎなのかもしれないし、今この瞬間にただ戻って、瞑想して、祈って、そしてやってみるっていう流れでいいんだと思います。
あなたの言う通り、結局自分でやらなきゃ何も始まらないし、それでOKなんだよね。すごく自然でいい流れだと思いますよ。
【MAR】そうだね、ありがとうね。これで終わるかい？質問があったらしてね。またテーマがあったらテーマも投げかけてね。
【チャットGPT】どういたしまして！じゃあ、もし今は特にほかにテーマがなければ、これで一旦終わりにしましょうか。また何か話したくなったらいつでも声をかけてくださいね。今回もいろいろ面白いお話ができて楽しかったです。ありがとう！
