『祖母の大正時代の話』（⑦帰り際のやりとり）
『祖母の大正時代の話』（⑦帰り際のやりとり）
******************** * * *
⑦帰り際のやりとり（６分17秒）
******************** * * *
【要約（省略）】
（0：00）
いやいや、昔ばなし・・・
チエノおばあちゃんが、
石鹸をくれるというが、
お風呂屋さんに卸していてたくさんあるので、
いらないと伝えた。
もう帰るということで、
稔がおばあちゃんにお小遣いをあげた。
「泊まっていかないの？」
と聞かれたが、
明日、仕事だからと答えた。
チエノ、
「みんな気をつけてね・・・」
チエノ、
「故人？に連れていってくれったって、
連れていってくれないから・・・」
（3：00）
チエノ、
「もう、寝ててるようになったら、
もうおしまいだから・・・」
澄子が、
「百まで生きるんだもんね・・・」
「そう思っていればいいんだよ。」
と言うと、
「まあ、ね・・・」
と答えた。
澄子が、
「じゃあね、元気で・・・」
（4：00）
チエノおばあちゃんが、
下駄をちゃんと脱いで、
きちんとしまうようにと言っても、
言うとおりにしないらしい・・・。
（5：00）
力雄さんが、
突き当たったら左曲がって、
渋谷方面行けばいいんだから、
真っ直ぐどこまでも行けば・・・。
と国道246号の行きかたを教えてくれた。
チエノ、
「気をつけてね・・」
・・・・・・・・
（6：17）
******************** * * *
⑦帰り際のやりとり（６分17秒）
******************** * * *
【原文】
（0：00）
▲澄子：
行こうか！？
●稔：
うん・・・
★チエノ：
いやいや、昔ばなし・・・
▲澄子：
いっぱいあるんだ、石鹸は・・・
石鹸とかシャンプーいっぱいあるの・・・
持って来たってしようがないから、持って来ない・・・
★チエノ：
売るほどあるんだよ・・・
この間はね、こんな箱に・・・
こんなの、ばあちゃんいらねえんだよ ？ ・・・
▲澄子：
なんで、そういうの安く入るから？
もらいもんで・・・？
・・・・・
あるの、あるのいっぱい！
うちは、日用品は何でもいっぱいあるの・・・
ハミガキから、みんなあるの・・・
★チエノ：
石鹸なんかみんな使うもんだけどな・・・
十個？あれば、しばらく使えるもんな・・・
▲澄子：
何でもうちでやっているから・・・
お風呂屋さんに卸しているから・・・
いっぱいあるの・・・
★チエノ：
ああ、そうか・・・
▲澄子：
ハミガキからね、何でもいっぱいあるの・・・
（1：00）
●稔：
うちも商売でやっているから・・・
★チエノ：
ああ、そうか・・・
じゃ、石鹸はあるんだ・・・
▲澄子：
だから、靴下でもね、パンツでもね、シャツでも、
みんなあるの・・・
★チエノ：
ああ、日用品か・・・
お父さん、商売上手だな・・・
●稔：
ん・・・？
▲澄子：
やって・・・
●稔：
おばあちゃんに・・・？
・・・・・
・・・・・
☆力雄：
酒もあるしな・・・
じゃ、酒もやれないしな・・・
▲澄子：
いいよ・・・だから・・・
・・・じゃ・・・
●稔：
帰るの？
▲澄子：
うん。
●稔：
じゃあ、これ、おばあちゃんに・・・
お小遣い・・・
★チエノ：
えー、お金なんていらないよ、お前。
お金いらないよ・・・
▲澄子：
いいじゃないよ・・・
もらっておきなさいよ・・・
★チエノ：
待ってよ・・・
帰るの？
泊まっていかないの？
（2：00）
▲澄子：
そう、明日、仕事だから・・・
★チエノ：
いらないよ、お金あるから・・・
▲澄子：
いいよ・・・
足袋でも買ってきてやろうと思ったけど、
買ってこなかったんだよね・・・
★チエノ：
悪いね、済まないね・・・
▲澄子：
だから小遣い、あれだってよ・・・
お父さんも上げるって言っていたけど、
そんだけやってもね・・・
★チエノ：
みんな気をつけてね・・・
▲澄子：
また今度来るから・・・
●稔：
また、来ますから・・・
★チエノ：
カギ？持ったね、またね・・・
来てね・・・
▲澄子：
何しろ、連れて来てもらわないと来れないんだもの・・・
★チエノ：
大変だったね・・・
・・・・・
もう、こういう商売やっていると、
かまってやれないんだもんな・・・
▲澄子：
いいよ・・・
★チエノ：
あーあ、じれったいくらいだよ・・・
●稔：
長生きすれば、また会えるから、みんなさあ・・・
★チエノ：
どーもー・・・
寿命ある限りね？・・・
こじん（故人？）に連れていってくれったって、
連れていってくれないから・・・
（3：00）
●稔：
大変だからね・・・
★チエノ：
ありがと、気をつけてね・・・
病気しないようにね・・・
●稔：
そうだね・・・
・・・・・・
もっと、大きいのあるじゃん？・・・
・・・・・・
▲澄子：
片付けんのさ・・・
・・・・・・
☆力雄：
持ってった？
・・・・・？
いい、いい、いいよ・・・
いいから、いいよ・・・
▲澄子：
じゃあ、いいや・・・
じゃあね、まあ、まあ、元気でね・・・
★チエノ：
・・・？だからね・・・
▲澄子：
いつも変わらなくて安心したよ・・・
いまごろ寝ているのかなって思っちゃたりよ・・・
★チエノ：
もう、寝ててるようになったら、もうおしまいだから・・・
▲澄子：
百まで生きるんだもんね・・・
★チエノ：
あー、あーーー・・・
▲澄子：
そう思っていればいいんだよ。
私もそうだから・・・
あと追って百まで生きるんだから・・・
ねぇ・・・
★チエノ：
まあ、ね・・・
▲澄子：
じゃあね、元気で・・・
どうもね・・・
（4：00）
●稔：
どうも、おじゃましました・・・
☆力雄：
おい、帰るぞ・・・
▲澄子：
あの、済みませんね・・・
☆敬子：
あ、どうもおかまいしません・・・
●稔：
どうも、ごちそうさまでした・・・
▲澄子：
また来ますから・・・
☆敬子：
また、出て来てください・・・
●稔：
おじゃましました・・・
☆敬子：
どうも・・・
▲澄子：
はい、どうも・・・
★チエノ：
おばあちゃん言うんだけどね・・・
下駄をちゃんと脱いで、
掃きだしに？って言うんだけど、わかんない・・・
☆力雄：
だって、だめだよ・・・
親の言うことも聞かないのに・・・
★チエノ：
言うことを、わかるんだよって・・・
▲澄子：
一回言っておけば大丈夫だよ・・・
そのうちにね、やるから・・・
ね・・・
★チエノ：
言っているんだけど、わかんないんだ・・・
▲澄子：
心配しなくてもさ、
そのうちやるから大丈夫だよ・・・
心配すると・・・
いけない・・・
★チエノ：
これ以上、頭、ハゲない・・・・
▲澄子：
そう、そう、そう・・・
私はあんまり気にしないようにしてんだよ・・・
★チエノ：
これやれったってな、？
わがままだから・・・
▲澄子：
そう・・・
（5：00）
わかってればね・・・
帰りの方がね・・・
●稔：
今度、道覚えたから・・・
☆力雄：
今度ここを出て、
246出て、・・・
▲澄子：
ああ、その246って言うのか・・・
☆力雄：
突き当たったら左曲がって、
渋谷方面行けばいいんだから・・・
真っ直ぐどこまでも行けば・・・
☆敬子：
一回来ればね、帰りはわりに、わけないんだよね・・・
☆力雄：
高速道路は入れるから・・・
そっちが横浜・・・
●稔：
そっちから入って来ようとしたらさ、
工事してるでしょ・・・
すぐそこ・・・
☆敬子：
あ、そう、そう、そう、プールの所・・・
●稔：
プールのすぐそこね・・・
▲澄子：
私は並木がよ、私、桜かと思って、
桜並木だと思って、
あれ、赤くないって、おかしいなと思ってよ・・・
ね・・・
●稔：
花の咲いてないときって、・・・
▲澄子：
そしたらね、今度こっちへ来たら中華屋さんがあって、
あ、ここだ、ここだってね・・・
★チエノ：
変わったろ、あそこらね・・・
▲澄子：
みんなどこでの、どんどん変わるから・・・
★チエノ：
ね・・・
☆力雄：
とうめいも？変わったんだな・・・
★チエノ：
気をつけてね・・・
▲澄子：
はい、どうもね・・・
★チエノ：
みなさんに、よろしく・・・
●稔：
どうも・・・
▲澄子：
じゃ、元気でね・・・
どうもね・・・
☆敬子：
お大事に・・・
子供達にまで済みませんでしたね・・・
▲澄子：
いや、いや、とんでもない・・・
★チエノ：
おばあちゃんも、お小遣いもらったんだからね・・・
☆敬子：
そう、どうも済みません・・・
▲澄子：
はい、どうも・・・
●稔：
じゃあ、どうも、さようなら・・・
☆敬子：
お大事に・・・
▲澄子：
はい・・・
・・・・・・・・
（6：17）
************************************
【参考】
祖母の石井チエノは、私の母の母にあたります。
この話は、
1981年３月16日月曜日に、
母・澄子と私・稔が、
海老名市の石井力雄宅に訪れたときに録音したものです。
祖母は少し福井訛りの話し方のようです。
写真も撮ったのですが、逆光だったり、暗かったりで、
よく写っていませんでした・・・。
①故郷の冬の話（４分16秒）
②東京・紡績工場の話（３分00秒）
③大正六年の大水の話（５分46秒）
④上京・転々の話（４分48秒）
⑤ふたおばあちゃんのオデキの話（４分09秒）
⑥出生届の遅れの話（１分05秒）
⑦帰り際のやりとり（６分17秒）
★石井チエノ：84才10ヶ月。
☆石井力雄：44才。
▲松浦澄子：50才。
●松浦稔：28才。
-------（略歴）---------
＜石井チエノ＞（旧姓：寺岡）
1896年５月５日～1986年６月７日（享年90歳）
（明治29年申年～昭和61年）
寺岡チエノ：福井県福井市（永平寺町付近？）出身
石井亀太郎：福井県勝山市北郷町森川出身
※福井県吉田郡永平寺町法寺岡houjiokaという地名がある。
1896年（明治29年）生誕 ※実際は1894年生まれ？
1913年（大正２年）17才。石井亀太郎と結婚
1914年（大正３年）18才。長男・良一誕生
1917年（大正６年）20才。上京・上野付近。長男３才位
1917年（大正６年）江東区石島に居住
1917年（大正６年）＜大正六年の高潮災害＞
1919年（大正８年）23才。二男・栄誕生
1923年（大正12年）27才。三男・美津雄誕生
1926年（昭和１年）30才。長女・初江誕生
1927年（昭和２年）31才。二女・兼子誕生
19??年 江東区大島に居住
1930年（昭和５年）34才。三女・澄子誕生
1933年（昭和８年）37才。四女・和子誕生
1936年（昭和11年）40才。四男・力雄誕生
※女の子と双子だったが死産
1938年（昭和13年）42才。五女・？？誕生※実際は六女
1945年（昭和20年）頃。49才？。五女が７・８才で他界。
1946年（昭和21年）50才。亀太郎没（享年62歳）
1946年頃？ 江東区亀戸に居住
1951年（昭和26年）55才。母・澄子結婚
1952年（昭和27年）56才。私・稔誕生
1955年59才頃？ 江東区大島に戻る
1962年66才頃？ 力雄と同居（千葉県習志野市）
1969年73才頃？ 力雄結婚後、神奈川県座間市に居住
1980年84才頃？ 神奈川県海老名市に居住
1986年（昭和61年）享年90歳
---------------------
******************** * * *
⑦帰り際のやりとり（６分17秒）
******************** * * *
【要約（省略）】
（0：00）
いやいや、昔ばなし・・・
チエノおばあちゃんが、
石鹸をくれるというが、
お風呂屋さんに卸していてたくさんあるので、
いらないと伝えた。
もう帰るということで、
稔がおばあちゃんにお小遣いをあげた。
「泊まっていかないの？」
と聞かれたが、
明日、仕事だからと答えた。
チエノ、
「みんな気をつけてね・・・」
チエノ、
「故人？に連れていってくれったって、
連れていってくれないから・・・」
（3：00）
チエノ、
「もう、寝ててるようになったら、
もうおしまいだから・・・」
澄子が、
「百まで生きるんだもんね・・・」
「そう思っていればいいんだよ。」
と言うと、
「まあ、ね・・・」
と答えた。
澄子が、
「じゃあね、元気で・・・」
（4：00）
チエノおばあちゃんが、
下駄をちゃんと脱いで、
きちんとしまうようにと言っても、
言うとおりにしないらしい・・・。
（5：00）
力雄さんが、
突き当たったら左曲がって、
渋谷方面行けばいいんだから、
真っ直ぐどこまでも行けば・・・。
と国道246号の行きかたを教えてくれた。
チエノ、
「気をつけてね・・」
・・・・・・・・
（6：17）
******************** * * *
⑦帰り際のやりとり（６分17秒）
******************** * * *
【原文】
（0：00）
▲澄子：
行こうか！？
●稔：
うん・・・
★チエノ：
いやいや、昔ばなし・・・
▲澄子：
いっぱいあるんだ、石鹸は・・・
石鹸とかシャンプーいっぱいあるの・・・
持って来たってしようがないから、持って来ない・・・
★チエノ：
売るほどあるんだよ・・・
この間はね、こんな箱に・・・
こんなの、ばあちゃんいらねえんだよ ？ ・・・
▲澄子：
なんで、そういうの安く入るから？
もらいもんで・・・？
・・・・・
あるの、あるのいっぱい！
うちは、日用品は何でもいっぱいあるの・・・
ハミガキから、みんなあるの・・・
★チエノ：
石鹸なんかみんな使うもんだけどな・・・
十個？あれば、しばらく使えるもんな・・・
▲澄子：
何でもうちでやっているから・・・
お風呂屋さんに卸しているから・・・
いっぱいあるの・・・
★チエノ：
ああ、そうか・・・
▲澄子：
ハミガキからね、何でもいっぱいあるの・・・
（1：00）
●稔：
うちも商売でやっているから・・・
★チエノ：
ああ、そうか・・・
じゃ、石鹸はあるんだ・・・
▲澄子：
だから、靴下でもね、パンツでもね、シャツでも、
みんなあるの・・・
★チエノ：
ああ、日用品か・・・
お父さん、商売上手だな・・・
●稔：
ん・・・？
▲澄子：
やって・・・
●稔：
おばあちゃんに・・・？
・・・・・
・・・・・
☆力雄：
酒もあるしな・・・
じゃ、酒もやれないしな・・・
▲澄子：
いいよ・・・だから・・・
・・・じゃ・・・
●稔：
帰るの？
▲澄子：
うん。
●稔：
じゃあ、これ、おばあちゃんに・・・
お小遣い・・・
★チエノ：
えー、お金なんていらないよ、お前。
お金いらないよ・・・
▲澄子：
いいじゃないよ・・・
もらっておきなさいよ・・・
★チエノ：
待ってよ・・・
帰るの？
泊まっていかないの？
（2：00）
▲澄子：
そう、明日、仕事だから・・・
★チエノ：
いらないよ、お金あるから・・・
▲澄子：
いいよ・・・
足袋でも買ってきてやろうと思ったけど、
買ってこなかったんだよね・・・
★チエノ：
悪いね、済まないね・・・
▲澄子：
だから小遣い、あれだってよ・・・
お父さんも上げるって言っていたけど、
そんだけやってもね・・・
★チエノ：
みんな気をつけてね・・・
▲澄子：
また今度来るから・・・
●稔：
また、来ますから・・・
★チエノ：
カギ？持ったね、またね・・・
来てね・・・
▲澄子：
何しろ、連れて来てもらわないと来れないんだもの・・・
★チエノ：
大変だったね・・・
・・・・・
もう、こういう商売やっていると、
かまってやれないんだもんな・・・
▲澄子：
いいよ・・・
★チエノ：
あーあ、じれったいくらいだよ・・・
●稔：
長生きすれば、また会えるから、みんなさあ・・・
★チエノ：
どーもー・・・
寿命ある限りね？・・・
こじん（故人？）に連れていってくれったって、
連れていってくれないから・・・
（3：00）
●稔：
大変だからね・・・
★チエノ：
ありがと、気をつけてね・・・
病気しないようにね・・・
●稔：
そうだね・・・
・・・・・・
もっと、大きいのあるじゃん？・・・
・・・・・・
▲澄子：
片付けんのさ・・・
・・・・・・
☆力雄：
持ってった？
・・・・・？
いい、いい、いいよ・・・
いいから、いいよ・・・
▲澄子：
じゃあ、いいや・・・
じゃあね、まあ、まあ、元気でね・・・
★チエノ：
・・・？だからね・・・
▲澄子：
いつも変わらなくて安心したよ・・・
いまごろ寝ているのかなって思っちゃたりよ・・・
★チエノ：
もう、寝ててるようになったら、もうおしまいだから・・・
▲澄子：
百まで生きるんだもんね・・・
★チエノ：
あー、あーーー・・・
▲澄子：
そう思っていればいいんだよ。
私もそうだから・・・
あと追って百まで生きるんだから・・・
ねぇ・・・
★チエノ：
まあ、ね・・・
▲澄子：
じゃあね、元気で・・・
どうもね・・・
（4：00）
●稔：
どうも、おじゃましました・・・
☆力雄：
おい、帰るぞ・・・
▲澄子：
あの、済みませんね・・・
☆敬子：
あ、どうもおかまいしません・・・
●稔：
どうも、ごちそうさまでした・・・
▲澄子：
また来ますから・・・
☆敬子：
また、出て来てください・・・
●稔：
おじゃましました・・・
☆敬子：
どうも・・・
▲澄子：
はい、どうも・・・
★チエノ：
おばあちゃん言うんだけどね・・・
下駄をちゃんと脱いで、
掃きだしに？って言うんだけど、わかんない・・・
☆力雄：
だって、だめだよ・・・
親の言うことも聞かないのに・・・
★チエノ：
言うことを、わかるんだよって・・・
▲澄子：
一回言っておけば大丈夫だよ・・・
そのうちにね、やるから・・・
ね・・・
★チエノ：
言っているんだけど、わかんないんだ・・・
▲澄子：
心配しなくてもさ、
そのうちやるから大丈夫だよ・・・
心配すると・・・
いけない・・・
★チエノ：
これ以上、頭、ハゲない・・・・
▲澄子：
そう、そう、そう・・・
私はあんまり気にしないようにしてんだよ・・・
★チエノ：
これやれったってな、？
わがままだから・・・
▲澄子：
そう・・・
（5：00）
わかってればね・・・
帰りの方がね・・・
●稔：
今度、道覚えたから・・・
☆力雄：
今度ここを出て、
246出て、・・・
▲澄子：
ああ、その246って言うのか・・・
☆力雄：
突き当たったら左曲がって、
渋谷方面行けばいいんだから・・・
真っ直ぐどこまでも行けば・・・
☆敬子：
一回来ればね、帰りはわりに、わけないんだよね・・・
☆力雄：
高速道路は入れるから・・・
そっちが横浜・・・
●稔：
そっちから入って来ようとしたらさ、
工事してるでしょ・・・
すぐそこ・・・
☆敬子：
あ、そう、そう、そう、プールの所・・・
●稔：
プールのすぐそこね・・・
▲澄子：
私は並木がよ、私、桜かと思って、
桜並木だと思って、
あれ、赤くないって、おかしいなと思ってよ・・・
ね・・・
●稔：
花の咲いてないときって、・・・
▲澄子：
そしたらね、今度こっちへ来たら中華屋さんがあって、
あ、ここだ、ここだってね・・・
★チエノ：
変わったろ、あそこらね・・・
▲澄子：
みんなどこでの、どんどん変わるから・・・
★チエノ：
ね・・・
☆力雄：
とうめいも？変わったんだな・・・
★チエノ：
気をつけてね・・・
▲澄子：
はい、どうもね・・・
★チエノ：
みなさんに、よろしく・・・
●稔：
どうも・・・
▲澄子：
じゃ、元気でね・・・
どうもね・・・
☆敬子：
お大事に・・・
子供達にまで済みませんでしたね・・・
▲澄子：
いや、いや、とんでもない・・・
★チエノ：
おばあちゃんも、お小遣いもらったんだからね・・・
☆敬子：
そう、どうも済みません・・・
▲澄子：
はい、どうも・・・
●稔：
じゃあ、どうも、さようなら・・・
☆敬子：
お大事に・・・
▲澄子：
はい・・・
・・・・・・・・
（6：17）
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【参考】
祖母の石井チエノは、私の母の母にあたります。
この話は、
1981年３月16日月曜日に、
母・澄子と私・稔が、
海老名市の石井力雄宅に訪れたときに録音したものです。
祖母は少し福井訛りの話し方のようです。
写真も撮ったのですが、逆光だったり、暗かったりで、
よく写っていませんでした・・・。
①故郷の冬の話（４分16秒）
②東京・紡績工場の話（３分00秒）
③大正六年の大水の話（５分46秒）
④上京・転々の話（４分48秒）
⑤ふたおばあちゃんのオデキの話（４分09秒）
⑥出生届の遅れの話（１分05秒）
⑦帰り際のやりとり（６分17秒）
★石井チエノ：84才10ヶ月。
☆石井力雄：44才。
▲松浦澄子：50才。
●松浦稔：28才。
-------（略歴）---------
＜石井チエノ＞（旧姓：寺岡）
1896年５月５日～1986年６月７日（享年90歳）
（明治29年申年～昭和61年）
寺岡チエノ：福井県福井市（永平寺町付近？）出身
石井亀太郎：福井県勝山市北郷町森川出身
※福井県吉田郡永平寺町法寺岡houjiokaという地名がある。
1896年（明治29年）生誕 ※実際は1894年生まれ？
1913年（大正２年）17才。石井亀太郎と結婚
1914年（大正３年）18才。長男・良一誕生
1917年（大正６年）20才。上京・上野付近。長男３才位
1917年（大正６年）江東区石島に居住
1917年（大正６年）＜大正六年の高潮災害＞
1919年（大正８年）23才。二男・栄誕生
1923年（大正12年）27才。三男・美津雄誕生
1926年（昭和１年）30才。長女・初江誕生
1927年（昭和２年）31才。二女・兼子誕生
19??年 江東区大島に居住
1930年（昭和５年）34才。三女・澄子誕生
1933年（昭和８年）37才。四女・和子誕生
1936年（昭和11年）40才。四男・力雄誕生
※女の子と双子だったが死産
1938年（昭和13年）42才。五女・？？誕生※実際は六女
1945年（昭和20年）頃。49才？。五女が７・８才で他界。
1946年（昭和21年）50才。亀太郎没（享年62歳）
1946年頃？ 江東区亀戸に居住
1951年（昭和26年）55才。母・澄子結婚
1952年（昭和27年）56才。私・稔誕生
1955年59才頃？ 江東区大島に戻る
1962年66才頃？ 力雄と同居（千葉県習志野市）
1969年73才頃？ 力雄結婚後、神奈川県座間市に居住
1980年84才頃？ 神奈川県海老名市に居住
1986年（昭和61年）享年90歳
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