ピンポン

●●　ピンポン　●●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1018972808/

1 ：ペコ：02/04/17 01:00 ID:h2iXPxEF

そろそろピンポンでしょー
立てときます。

脚本/宮藤官九郎　監督/曾利文彦　原作/松本大洋
主演/窪塚洋介、ARATA、中村獅堂、大倉孝ニ他

ハッキリ言って面白いよー
というよりいい映画です！

398 ：名無シネマ＠上映中：02/07/20 18:40 ID:XaVxrKbP

今日見てきたけど原作を斜め読みしたような出来だった
尺の問題とはいえ登場人物の内面を
きっちり描いてないので浅い作りになってたのが残念
原作読んだ人は満足出来ないと思う
映画版では違うラストもありえるかと思ったんだけど
尻切れトンボのような終わり方で微妙度MAX

411 ：名無シネマ＠上映中：02/07/20 22:24 ID:v7Du3Qnt

えーと、原作読んでない。混んでたなー。

まぁ俺は面白かった。
とりあえず本屋で原作一気買いしてみようかと思わせるだけの
力はあった。演技の上手い下手はともかく、見終わったあとの
感想で「窪塚がさー」ではなく「ペコがさー」って感じで。世界は
構築できてたと思う。映画としては、前半やけにスマイルを描写
しておいて、クライマックスはペコなんだよね。漫画はもっと二人を
描写してるのかもしれないけど、映画だとどちらかを主軸に置いて
最後までいかないといまいち視点がぶれる気がする。実は最終回だけ
原作見た覚えがあって、どちらかが海外に行くのはわかってた。で、
見ながら、この脚本だとスマイルだよなー、と思ってて、後半３０分で
いきなり逆転してペコっぽい話になって。そのへんの切り替えが
納得いかないなーとそんな感じの立ち見（というか座り見withざぶとん）
でした。長文ｽﾏﾝ。スーパーカーの曲は書き下ろしじゃないんで
合ってる曲と合わない曲が。東芝のパソコンＣＭの曲とかさー。

412 ：名無シネマ＠上映中：02/07/20 22:28 ID:zksu5p5N

>>411

どっちがいくかは作品のよさと関係ないと思われ(w
原作は全てがなっとくいくものでしたよ。

卓球しーんもすごい迫力だったし。（原作）

413 ：名無シネマ＠上映中：02/07/20 23:20 ID:3ilHTyub

原作読んでない人は楽しめるんか。。。
なら、なおさら原作読んで大洋ワールドに触れてほしいな
音楽は石野卓球も昔の曲使ってたのは気づいた
あと個人的に気になったのが大田
原作だと役割があるのに映画版はお笑いキャラになっててションボリ

414 ：名無シネマ＠上映中：02/07/20 23:29 ID:iZ3vQpS9

んー、一応面白いし、爽快感はあったけど
映画→原作の順で見た方が満足できそう。
ARATAのスマイルは個人的にはぴったりだと思いますた。

423 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 03:35 ID:WYpZqzbT

原作はすごい。映画は悪くはないが・・・って感じだな。
「これが映画だ！」ってな感じの印象的なシーンがないんだよ。
音楽の使い方も決してうまいとは思えない。スパカは割に好きなんだけど
ね・・・
ただ、アクマ役の人と風間役の人と、サム・リーはほんとにすごいね。
ARATAも嫌いじゃない。世間的には酷評された「DISTANCE」の演技のほうが
僕は好きだが。窪塚についてはノーコメントｗ

424 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 03:36 ID:1tepUR1q

夏木マリは良かったと思う。外見は全然違うけどキャラは原作にかなり近かったし、
原作と比べなくても良い役だった。折れ的にはペコとスマイルが駄目だったなー。
なんか制服着てても高校生じゃなくてコスプレした大人って感じだったし。

442 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 19:05 ID:Y71C7Y0v

経験者だけど、フォームは演技指導きっちりやったらしく思ったよりは
気にならなかった。
ＣＧはちょっと不満。球に“回転の重さ”が感じられなかった。
カットマンの球の凄さというのは下回転のかかり具合に全てがかかっていて、
一流の選手のボールはバウンド後に沈むような凄い変化をするもんなんだけど、
それが無かったから他のキャラに比べてスマイルが天才選手のように見えなかった。
今の技術だとこれが限界なのかもしれないけど、監督がＣＧのプロなだけにもう少し
こだわって描いてほしかった。
でもスピード感は充分出てたよ。シューズが擦れるキュッていう音とかの音響効果
も含めて臨場感はたっぷり味わえた。

447 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 19:45 ID:DlZ3MH9p

俺も経験者なんだけど、映画見てドラゴンの卓球シーンいまいちだなあって
思ってたら、舞台挨拶でアクマ役の人に一番へたっていわれてたな（藁
原作でも、ドラゴンの打ち方は他のキャラに比べてあんまり
卓球ぽくなかったから、そのせいだと思って見てたんけど。

確かに回転の魅力が出てなかった。でも辻堂でのぺことすまいるのラリーは
よかった！！

472 ：名無シネマ＠上映中：02/07/22 13:50 ID:rCbSMQ2S

CG使ってまでスピード感出す必要あんのかなー、
って見る前から思ってたし、見た後も思った。

動き速すぎて、感情とか追えない感じ。

試合以外でも、気持ちが高ぶる過程とか、とても唐突な感じがした。
原作読んでない人は分かるの？って思った。
本編なのに予告編みたいな映画だった。

470 ：名無シネマ＠上映中：02/07/22 12:50 ID:wTt837Dm

ペコが階段で泣くところで、
ちゃんとスト２のＴシャツ着てたところに
愛を感じた。

471 ：名無シネマ＠上映中：02/07/22 12:55 ID:Mp7yEvsU

>>470
あれは窪塚が「絶対必要！」って言って作らせたらしい。
舞台挨拶で言ってた。
とりあえず、窪塚とＡＲＡＴＡは元から原作ファンだと

484 ：名無シネマ＠上映中：02/07/23 00:16 ID:o5Qu4PhA

お菓子についてのこだわりをもっと出して欲しかった
「俺キャラメル派」のところとか。チョコとかガムとか。
スポンサーの関係かな？

516 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 00:46 ID:j94wFUpi

やっぱり３部作くらいに分けるべきだったな・・・
詰め込みすぎだよ。

518 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 00:55 ID:n/oyiCXr

>>516
なんじゃそりゃ？SWかよｗ

532 ：あつがなついぜ：02/07/24 11:11 ID:ZDEzbnp5

劇中でスマイル（ARATA）がはなうたで歌ってた曲って何でしたっけ？
原作では自作の曲っていうんだけど･･
知ってる曲だったんですけどなんでした？

533 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 11:20 ID:p45qk8gn

>>532
アマリリス

534 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/24 11:32 ID:yk3P6LRK

ルイ13世の作ったフランス民謡ですな
小学校のころ歌ったよー
し・ら・べ・は　アマリリス～

530 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 10:45 ID:zzQZzhCq

俺はかなりクドカン好きだったはずなのだが、
この映画の脚本は全然面白くなかった。むしろ寒すぎ。

脚本がクドカンだと知っているはずなのに、
この映画観ながら「誰だよぉ、このヘタレ脚本はよぉ～」
などと終始思ってしまうくらい、三流テレビドラマ級だった。
『ＧＯ』でも翳りが見られたが、もうクドカンは旬を過ぎたのかも。

536 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 12:16 ID:0nSLxV0S

クドカン脚本面白いと思ったよ。あのしゃくとしては
原作の面白さをちゃんと表現できてるなと思う。
あー、でもクドカンヲタだから贔屓目かも知れない。

538 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 14:16 ID:OtoHxhYw

今回脚本はなるべく原作に忠実に作ったらしい。
大洋さんのファンって怖そうだから（笑）みたいなことテレビで言ってた。

541 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 14:59 ID:kLx9Umsy

>>530
自分の色を出さないようにしたんでしょ＞クドカン
今回は自分がやったっていうのを、
そんなに印象づけなくてもいいと思ったって言ってた。
GOも恋愛もの苦手だから、
後半はほとんど原作から引用したそうだし。
これで「旬が過ぎた」とか思うのは違うと思う。

831 ：名無シネマ＠上映中：02/08/01 18:03 ID:5mwnJs8p

クドカン、今回はさらさらっとまとめに徹したな。
もうちょっと上手くまとめてくれればとも思うが、しょうがない。
いくら映画だからって、あの原作を大きく変えることはできないでしょ。
特に週刊誌で読んでたとすれば、なおさら、、、
キャプテン大田や近藤公園のやり取りぐらいだね、遊んだの。
書き直す度に、そのあたりが増えてったらしいし。

545 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/24 18:23 ID:ZPUD2CNl

いやー面白かった。感涙したよ。
窪塚・クドカンの力強さがストレートに出せた作品じゃね？
多分原作と全然違う要素なんだろうけど（漏れはこれから読む）。

原作知らない人は絶対映画先に観た方が良い。これ映画鑑賞の掟。

577 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/25 19:33 ID:ieMrgMWU

もともと原作好き。２回観ました。
辻堂どこ行った！？！？って思った。
文革は風間の解説者じゃね～！！！！
木村もいなくて淋しかったっす。
サム・リーが良いだけにかなり残念･･･。
キャストは良かったと思います。特にスマイル最高。
表情もセリフの言い方も良かったです。
ペコＶＳドラゴン戦、ペコの表情は忘れられない。
泣けました。

総合的に、ベスト！でした。
他のスタッフ、キャストだったら、ここまで原作に近くて、
かつ普通に観ても良いものって作れなかったんじゃないかと。
楽しいし泣けるし、良い映画。
もっかいくらい観たい。
でもやっぱり辻堂はがっかりだ･･･。ノーカット版とかないかな・・・。

586 ：ючп：02/07/26 02:14 ID:fDOV4zDx

尺の都合で、間とか沈黙とかを効果的に使って欲しい場面がキチキチに詰められちゃってて、
チャイナ/スマイル/小泉の心理描写が印象薄くなってたのが残念。
原作の、スマイルの孤独とその救済、っていう軸がぼんやりしちゃってるし、孔のシニカルさも
なりをひそめてしまった(木村のエピソードが抜けてるのが、ねぇ）

ペコの「ウソだろ・・・?」とスマイルの「下手糞・・・」がカットされているのは納得いかーん!!

といいつつ、アクマの片高訪問とか、決勝戦とか、やっぱり涙腺に来た。
映画版は映画版でよかった。

599 ：名無シネマ＠上映中：02/07/26 17:01 ID:t4Kuamep

で面白いのかどっちなんだ？
少林サッカーより面白いんだろうな？

600 ：名無シネマ＠上映中：02/07/26 17:17 ID:F/c9caOw

あなたの感性だからわかりません
少なくとも少林サッカーはクスッとも笑えなかった俺はおもしろかった。

601 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/26 17:21 ID:q67eseAx

少なくとも少林サッカーよりは小奇麗。

602 ：名無シネマ＠上映中：02/07/26 17:23 ID:eZ6tBii/

あー、少林サッカーは、ＣＧエフェクトのためにサッカーやってる。
ピンポンは、俳優が本当に卓球がうまければＣＧは使ってない。
いかにリアルな卓球描写に近づけるかという部分にＣＧ使ってる。
両者は全然別物。どちらが面白い、と比べられないぐらい別ジャンル。
ＣＧを見せつけるＳＦＸスポーツアクション映画が少林サッカー。
ＣＧを気付かせないように使う,、リアルな青春スポーツ映画がピンポン。

630 ：名無シネマ＠上映中：02/07/27 22:01 ID:3z+XZrDO

大倉孝二が片瀬高校に行く時に羽織ってるコートがかっこいい。
似合ってた。

という楽しみ方が出来る場面の少ない映画。
ユニホームばっかりで。

638 ：名無シネマ＠上映中：02/07/27 23:52 ID:3hIWWiWv

もう少し編集した方がよかた。
三輪明日美と大倉くん、ドラゴンがよすぎて主役は（略

640 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/28 00:05 ID:8RqpeuRI

三輪明日美ってどの役？

ドラゴン、しょぼすぎた…
でも漫画を完璧に再現すると、あまりにも高校生じゃないのか…

642 ：名無シネマ＠上映中：02/07/28 00:13 ID:/muO/gz6

>640
アクマの彼女役。ラヴ＆ポップのイメージやブギーポップ
とはまた違う味が

644 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/28 00:22 ID:8RqpeuRI

>>642
あれが三輪明日美！？
馬鹿女を演じてたのだろうけど、
やめて欲しかったかも…

646 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/28 00:43 ID:ZCxeHpHJ

ぺコ ★★☆☆☆
話し方が 不自然すぎる。
試合中の演技 打ち方はよい。
その他 少年のころかぶっているお面は
お祭りで売っているお面(鉄人28号)を
かぶっていると思うんだけど ちょっと 重厚すぎ。

スマイル ★★★★☆
演技 原作再現性ともによい。
あえて あげるとすれば 体格がよすぎるのが マイナス点。

チャイナ ★★★☆☆
表情が硬く 原作のような おごり高ぶった
感じがしなかった。
サングラスはもうちょい忠実にしてほしかったな。



ドラゴン ★★★☆☆
体が大きくないので覇王の風格とかが感じられなかった。
打ち方はきもい。
大便所閉じこもりシーンはよい。



アクマ ★★★★★
MVP。映画から漫画ができたのかと思うほど 似ていた。
演技についても文句なし！

その他
太田は原作とはちがったけどいい感じ。
ゼッケンの名前は 手書きにしてほしかった。
ばばぁは ちょっと おしゃれすぎ。野村サチヨとか がよかったか？
じじぃは まぁまぁよかった。でもアゴの斎藤とかいう俳優がよいかも。

総評 ★★★★★
　原作でピンポンの世界がわかっていたから
　映画は　満足のいく内容だった。
　が逆に言うと 原作知らない奴が見たら
　あの雰囲気を理解できるかは謎。

649 ：名無シネマ＠上映中：02/07/28 02:47 ID:tisYFKv5

ペコがでかすぎ！もっとベビーフェイスじゃなくちゃ。
スマイルは後ろ姿がすごい老けてる見える時があった。スーツ着
てた姿が一番似合ってたぞ。

658 ：名無シネマ＠上映中：02/07/28 12:24 ID:qcj6Y2mX

>>649
>スマイルは後ろ姿がすごい老けてる見える時があった。スーツ着
てた姿が一番似合ってたぞ。

ＡＲＡＴＡの実年齢を考えたら、しごく当然。

743 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 19:57 ID:ye49/7EC

松本大洋曰く、「オババのモデルは野村沙知代」らしい。

745 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/30 20:10 ID:XhvvXPyv

>743
とすると小泉の「昔は可憐だった」発言も多少納得が行くな。

746 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/30 20:50 ID:4p4bzQrl

>>743
あんなかっこいい年の取り方したババア（タムラのほうね）、
現役の女優でいるんかねえ。

748 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 21:06 ID:AHcPggcn

>>746
樹木希林がいる！！

749 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 21:11 ID:usht5iAN

>748
あ、樹木希林、いい！

454 ：名無シネマ＠上映中：02/07/21 22:16 ID:yxQHHHjW

笑いながら怒る人はどうでしたか？
原作からすると、正気の沙汰とは思えない配役なんですが。

456 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/21 22:34 ID:DTY5iSg4

>>454
全然ダメ。教室のシーンと英語教師というのが描かれてないので
｢なんか英語使ってるクレイジーなおっさん｣みたいに見えた
実際、劇場で失笑かってた

543 ：名無シネマ＠上映中：02/07/24 15:59 ID:frVvEXLZ

竹中直人はどっちかというと道夫だと思う

544 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/24 16:36 ID:fwDvrZff

>>543
確かにｗ
「これは庭とはいわんよ、ペコ！　いや、やはり庭か？」

649 ：名無シネマ＠上映中：02/07/28 02:47 ID:tisYFKv5

それにして竹中は同じような役で出すぎだ。スマイルがシンクロするかと思った。

867 ：名無シネマ＠上映中：02/08/03 02:29 ID:i5vt/7LX

竹中って、真面目に演技してるとそれが物まねに見えちゃったり芸に見えちゃったりする哀しい役者だよね。

923 ：名無シネマ＠上映中：02/08/04 07:16 ID:HEqfPREI

特殊効果でドラゴンをもっと怖くしてほしかった…

661 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/28 14:57 ID:crJORL7v

中村師堂のドラゴン、紙一重だな…
原作みたいに「格好良く」はない。
ペコも、原作は馬鹿なこと言ってても
最終的に「格好いい」のだが、
なんで窪塚のペコは変なだけなんだ…

738 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/30 07:13 ID:dvi2XQcw

正直におもしろいと思った。
ただ、「窪塚よ、しっかり演技してくれ」とも思った。
俺だけじゃないはずだ。

690 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/29 01:17 ID:h3BVEcQb

つうか窪塚喋りは田中国衛みたいなもんだと思ってあきらめろ

740 ：名無シネマ＠上映中：02/07/30 11:30 ID:9Zum3ybX

観てきました。ダイジェストだー。
窪塚は、難しい役をよくがんばってたと思うがなー・・・
表情がくるくる変わるのは流石って思った。役者なら当然かもしれんけど。
皆言ってるけどアクマが一番自然だったね。良かった。
長身にコート似合っててかっこよかったし。
スマイル暗すぎ。後半もうちょい喋りに自信持たせてもよかったような。
小泉マジ怖かったよ。太田も。オタ層狙いなのか？

768 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/31 04:13 ID:mDYz1TRQ

窪塚さんは神なんですよ！
演技とかどうでもよくなってるんですよ！
言うなれば、窪塚洋介柱に僕らが縛られているというか・・・・・

771 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/31 07:24 ID:QtNOQyHS

窪塚は、上手すぎてヘンなんだよ。見慣れないんだよ。

769 ：名無シネマ＠上映中 ：02/07/31 06:39 ID:CfdQE6gd

サムリーの演技は否定しないがどこの世界の上海ユースにあんな刺青野郎がいるかと思った。
なぜ上海ユースが広東語喋る必要があるのだろうとも思った。

778 ：名無シネマ＠上映中：02/07/31 17:44 ID:kVj7++uA

サムリーの演技も微妙でなかった？
少なくとも卓球はドヘタに見えた（ｗ
あのフォームは笑っちゃったよ！

782 ：755：02/07/31 18:48 ID:CBXytEc/

>>778
サム・リーってここでたまに「下手下手」言われてるけど、
そうなのかなぁ。俺は『メイド・イン・ホンコン』から観てるから
むしろ『ピンポン』ではあの面子の中で貫禄すら感じたくらいだったんだけど。
まあ、気が向いたら試しに『メイド・イン・ホンコン』観てみてよ。
何も考えないで観たいなら『ジェネックス・コップ』なんて
アホで良いかも。夏だから『花火降る夏』って手もあるし。

787 ：名無シネマ＠上映中：02/07/31 20:45 ID:bLaDJnxg

サムは石田純一に似ていて（以下略

700 ：バスチャン ：02/07/29 05:46 ID:RxEDJb0F

電車の中のシーンで帽子被ってる乗客ってもしかして松本大洋じゃない？？
ドラゴンのトイレの落書きも大洋っぽかったなぁ～・・・。

714 ： ：02/07/29 17:51 ID:M9AWDVWj

>ドラゴンのトイレの落書きも大洋っぽかったなぁ～・・・

これは本人がセットに描いた。

736 ：バスチャン ：02/07/30 03:23 ID:+/EoNJ4I

>>714
おぉ！やっぱり大洋の画でしたか！！レスありがとう☆

785 ：名無シネマ＠上映中：02/07/31 20:03 ID:5Ba1kLnx

ペコが「ボーン」って唄ってたのは何の曲だ？
スマイルが「インザUSAもうたいなよ」とか言ってたような気がするが

833 ：名無シネマ＠上映中：02/08/01 18:42 ID:uFxg41ci

>>785
そんなのスプリングスティーンの「BORN　IN　THE　USA」
にきまってんじゃん。アメリカの大統領選にも「利用」された
超有名曲だぜ。まあ、みんな知らないのか、劇場ではなんの反応
もなかったけどな（古本屋の親父いわく、「最近の若者はキース・リチャーズ
さえ知らないんだから・・」）おれはもちろん知ってたが、単にツマランので
笑わなかったけどね。

789 ：名無シネマ＠上映中：02/07/31 21:02 ID:AtIdLf5q

見に行ってきたよ。普通に面白かった。
原作は読んでないから、漫画のペコがどうかは知らないが窪塚良かったと思ったし
漫画のキャラを出してきたらああいう風になるんじゃないの？
だいたい原作ファンはこの映画の出来に喜ぶべきだと思うな。
ほかの原作もので悲惨な物が作られてる現状でここまでの映画が出来たのは
喜ばしいことだと思うよ。

886 ：名無シネマ＠上映中 ：02/08/03 14:32 ID:fl08ogYn

原作ファンだけど楽しめたよ。
そりゃあ、今までこのスレでも指摘されてきたような問題点（窪塚の演技、台本の出来等）が
あることは認めるけれど、最初からあの漫画を完璧に映画化できるだなんて思ってなかったし

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