リボルバー

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1212406831/

3 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/02(月) 20:48:52 ID:Qq/314LK

監督:ガイ･リッチー
製作:リュック･ベッソン

主演:ジェイソン･ステイサム
レイ･リオッタ

15 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/07(土) 21:24:42 ID:vneLQaVf

俺は結構好きかも。ちなみにシューテムとは全然別物だから
派手な銃撃戦は期待しない方が良い。

デイヴィッド・リンチ作品の劣化版といった印象。

16 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/08(日) 00:00:05 ID:4q8a1Q/Z

正直あんま理解できなかったんだが
だれかおしえて

17 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/08(日) 08:06:02 ID:0MrUW35s

ウトウトしながら観たから正直よくわからなかった。

18 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/08(日) 20:54:49 ID:8qgPfKiP

うとうとしてなくても、良く分かんなかった

20 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/09(月) 00:39:04 ID:lS6Hym9A

ポップなギャング映画として宣伝するのは詐欺だよこれw

22 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/09(月) 00:59:50 ID:1vdKQjbZ

全然分かんなかったのに
時間あっという間だったのは何でだろう？？

23 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/09(月) 01:19:46 ID:9TZhhsGT

レイ・リオッタがきもすぎて目が釘付けでした。

24 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/09(月) 16:38:11 ID:jlWr70Pq

ビンが邪魔。すごく邪魔。

25 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/09(月) 19:48:22 ID:1vdKQjbZ

>>24
あれ一瞬ｱｿｺ見えてるっぽくなかった？

26 ：24 ：2008/06/09(月) 23:33:19 ID:TO/q1THQ

>>25
下口がちらっと映ったね。

31 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/15(日) 18:34:57 ID:Y2SCoNcg

つまらんかったけど、ソーターはかっこよかった

32 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/15(日) 18:50:32 ID:qSDT/O5B

おおむね同意だ。
つまらないというか、意図がわからない。
ソーターはかっこいい。全然正面から戦わない。

34 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/15(日) 19:55:11 ID:CJSaOkv1

あのまま兄貴を拷問しててもソーター裏切ったかな
それはないか

36 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/16(月) 22:53:44 ID:2OvYrIHy

ソーターがぬかったときはがっかりした。生きていて欲しかった。

37 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/17(火) 01:44:35 ID:/mUpHXyh

ソーターは映画の主役になれそうな魅力あるよな。

38 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/17(火) 12:54:51 ID:izabufw7

ソーターの感想ばっかりｗｗｗ

パンフ買った人いない？　どう説明されてるのか知りたい。

35 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/16(月) 22:32:09 ID:nRLI1uHm

ラスト付近になると殺し屋とリオッタが全て持っていってしまう。
あの二人が牢獄の二人なんてネタはバレバレだな。
作品の内容的には↑みたいに思わせておいて実は違ったでもいいと思うが。
二人がザ・ゴールドだったりさ。
そしたらステイサムは使用人だというリオッタの冒頭の台詞が面白くなる。
リオッタはザ・ゴールドと勘違いしても結局使用人なのだから。

40 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/19(木) 19:33:46 ID:aY7ec9zk

確かに後半ってか、まとめ方は破綻してると思う（俺がバカなだけかもしれんｗ）
が、それを差し引いても面白かったな。
なんか結局ステイサムが多重人格だった感は理解出来るが、リオッタもそれに感化されたとか？意味不だが、
パンフの今野雄二の解説読んで結構理解できた、かな？・・・・ぁ、納得出来ない部分もあるわやっぱｗ

とは言いつつも、なんだかんだいってガイ・リッチーのタイムシフトやクールなアクション描写は最高。
正直、切れ味鈍った最近のタラなんかより全然魅了してくれるな。

皆が口を揃えるようにソーターが素晴らしいかったね、それにザック＆アヴィも。
リオッタ＆アジアギャング＋ステイサムの枠で普通のギャングムービーでも良かったんじゃないの？
無理に内面葛藤なんかに踏み込まず、ストレートな映画撮れば良いのにな、リッチー。

41 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/19(木) 21:45:48 ID:uLsrgJhR

>>40
脚本に三年もかけてこのレベルと、
選曲だけは相変わらず良く
コンスタントに新作を生み出すQTを一緒にするのはどうかと。
リボルバーは嫌いじゃないが、何か足りない。

42 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/19(木) 23:29:41 ID:DaeMLa15

ストーリーが理解不能でも面白い映画ってあるけど
リボルバーは、理解不能なように作ってる感じで
観た後にいい感触が残らなかった
オレの脳が追いついてないだけかもしれんけど
でも、ソーターはかっこよかった！

43 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/20(金) 13:11:17 ID:Yu/wVRVD

ソーターの為だけに二回目行ってくる

52 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/28(土) 00:22:50 ID:SuktVMsp

字幕の限界を感じた。
エレベーターのシーンみたいなバンバン切り替わるシーンになると何がなんだかわからなくなってしまったｗ
ゴールドはファイトクラブ的なあれだったんだろうか

60 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/07/02(水) 22:52:55 ID:PCyQjZmc

リオッタの眼力にやられた。
総じて役者はいい芝居してると思う。

誰しもが心の中に「彼」を飼っていて…
という話かと思ったけど半寝で見てたからあまり考察は出来ない。
むしろあのカオスなリズムを楽しむ映画なのかも。
パンフには色々書いてるみたいだが誰か買った？

深いように見えてそんなに深くないかなーという感じはするけど
まぁ質の低いもの見せられてる訳じゃないしそんなに嫌いにはなれない映画。

62 ：BAN ◆1l/2pXwlYA ：2008/07/04(金) 14:24:25 ID:6i41Ru/u

>>60
色々書いてはあるけど
そんな大層な内容ではなかったよ。
ライターの解説（個人的解釈）も「全部、主人公の妄想」とかそんな感じだったし。

＞深いように見えてそんなに深くないかなーという感じはするけど
＞まぁ質の低いもの見せられてる訳じゃないしそんなに嫌いにはなれない映画。
めちゃめちゃ同意。
深くはないけど
質は低くないよね。
十分面白かった。

皆キャラ立ってるし
画もかなり格好良かったし。

72 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/07/12(土) 02:32:02 ID:Pqk/YnxO

映画始まる前に「終了後は製作者の意図で音楽だけ流れます」ってあったけど
「音楽でも聴きながらこの映画の意味をゆっくり考えてみな」ってリッチーの挑戦状？
結局さっぱり意味がわからなかったけど
とりあえずソーターが壁越しに撃ちまくるシーン最高

73 ：BAN ◆1l/2pXwlYA ：2008/07/12(土) 04:09:32 ID:HVhembh+

確かにエンディングロール謎だけど
多分、意味なんてないんだと思う。

82 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/04(土) 21:58:33 ID:q+A0XYIH

今レンタル見終わった！　　
ジェイスン好きだから借りたけど、何か違う！やっぱりジェイスンはハゲてないと違和感がありみづらい

90 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/10(金) 22:51:16 ID:Rc3KB11B

ジェイソンはソーターをやれば良かったんでね？
大したアクションも無い主人公なんて誰でもできるだろ。

109 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/10/17(金) 18:33:56 ID:ihVw/2kp

打ち切りくらった漫画みたいだった

わかりやすさでアイデンティティの方が好みかな。

114 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/23(木) 01:18:27 ID:7S9/9puu

これ、完成させて公開しないといけないのに、
脚本の中盤から先ができなくて破綻したんだよ。
だから、映画の内容に意味なんかない。
「あいつがあれだから、こうでああだ」と考えるだけ無駄。
しかも、観た人にそう思わせようとする意図すらないんだから。
それでも、役者の演技に音楽つけたフィルムを「映画です」って
公開すれば、一応は商売なるんだからボロいもんだよ。
ははは

115 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/23(木) 13:22:57 ID:yfwSc0ZY

まあ、でもほんとにそう勘繰られても仕方が無いような脚本の映画だよな

136 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/27(月) 03:58:46 ID:bHUrVC/v

アニメ絵になるところとか、一度車に轢かれるけど戻る所とかが
ゲームの世界もしくは妄想の世界って感じた。
ゴールドはゲームやってるプレイヤーかなとか思ったけど。
ま、違うな。

140 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/10/27(月) 20:37:33 ID:fyTbtlFr

>>136
現実派だったけど妄想オチに説得力感じた。

161 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/11/26(水) 13:07:30 ID:6b/ZS4R2

昨日見た
『ゴールドは何でもお見通し、でも誰も会った者は居ない』
つまりゴールドは二人組が作り出した虚像なんだな
それに踊らされる暗黒街の住人を手玉にとり
大金をゲットする映画、で良いのかな？
チェスの下りや三人組の金貸しなど細かな伏線を
張り巡らせ、一見ステイサムの復讐劇に見せかけているが
実はみんなカモでした、という落ち
結論、つまらん映画

164 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 02:50:18 ID:mViTBmmj

>>161
そう言う風に書くと滅茶苦茶面白そうなのにな。

162 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/29(土) 07:29:57 ID:uONBampq

虚像のゴールドを作り出したのはグリーンなんじゃないかな

163 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/11/29(土) 22:42:17 ID:Y5p+u+1i

ゴールド＝二人が作り出した虚像まではいいとして
あの二人までジェイソンの妄想ってのは考えすぎだろ
あーブルーレイで出してくんねーかな・・・

172 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/18(木) 16:30:05 ID:xJQ2hQMC

最後グリーンを連れ出す時にあとの二人には気付いてない感じだが、存在しないの？

173 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/12/18(木) 18:27:26 ID:FQACpL/9

>>172
最初の方から、そういう風に演出されている

個人的には多重人格がテーマだと思う。最後はマカまでおかしくなって意味不明になってるが

174 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/18(木) 23:37:40 ID:xJQ2hQMC

>>173
これを見てて途中で思ったのが、ジョンキューザック主演のアイデンティティーっていう多重人格の映画と同じかもと思った

177 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/12/19(金) 02:07:01 ID:dZP9a9M3

>>174
俺は主人公が多重人格で仲間二人は存在しないと思う
ラストの対決は意味不明。監督も何がしたいか自分でわからなくなったような気がする

178 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/19(金) 14:34:54 ID:hP/7xNS9

>>177
もしかしたら監督も多重人格なんじゃねｗｗ

181 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/12/27(土) 06:55:31 ID:3ENjbHht

>>177
多重人格になるキッカケを与えた相手に
きっちり多重人格の種を植え付け仕返しした、ということじゃね？
このラストから見えるのは多重人格＝特殊能力的武器ではなく、
かけられた呪いみたいなもんなんだと言う監督の意外な認識と主人公の病の自覚かと。
スタイリッシュな作風だから古典的な展開が訳ワカンネ、と感じさせるんかね。
面白かったわ……

197 ：名無シネマ＠上映中 ：2009/01/28(水) 12:47:38 ID:jybMrGsW

ソースは不明だけど、ガイ・リッチーは失敗作だって言ったとか

182 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/29(月) 21:33:53 ID:Vnc7bWAN

この映画のエンドロールで流れていた、クラシック？の曲名を
どなたか知っている方がいれば教えて下さい。

183 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/29(月) 21:37:17 ID:UxbJGgMK

ショスターコヴィチのピアノ交響曲第七だよ

184 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/29(月) 22:39:56 ID:Vnc7bWAN

>>183
ありがとうございます。

259 ：道徳 ◆0M5mKYppic ：2009/09/30(水) 14:32:29 ID:bUD34Ztp

あの蛍光灯の部屋はなんだ？

260 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/30(水) 21:52:03 ID:upm2Ik6G

>>259
日焼け部屋だろ。

263 ：道徳 ◆0M5mKYppic ：2009/10/10(土) 12:05:51 ID:bmn4KMcR

>>260
そうでしたかありがとうございました。

169 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/12/04(木) 21:00:01 ID:Tjk+xkXz

とりあえず、よくわからなかったところ
・ソーターが裏切った理由
・マカ名義で孤児院に大金を寄付した理由
・３日で死ぬ肝臓と血液の病気だったはずなのに、診断が間違っていた？
・アヴィとザックはなぜグリーンの味方なのか？

217 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/06(月) 01:26:32 ID:pSoVT6QX

さっき、WOWOWで見たけど、ひどい出来だった
ご都合主義で面白くないのはいくらでも見たことがあるが、ここまで破綻しているのは初めてだ

  >>169
>とりあえず、よくわからなかったところ
>・ソーターが裏切った理由
>・マカ名義で孤児院に大金を寄付した理由
>・３日で死ぬ肝臓と血液の病気だったはずなのに、診断が間違っていた？
>・アヴィとザックはなぜグリーンの味方なのか？
完全に同意
裏切った理由は全く分からないし、3日で死ぬ病気の話を持ってきた意味はほとんどない
ゴールドの話もうまく落ちを付けることができていない
金を貸した連中の話もほとんど無意味
ステーサムが、金借りた奴を殺せと言われて、言った奴を撃ったら空砲だったところも意味不明
終盤のステーサムとレイ・リオッタの行動は意味不明、過剰な独白でごまかそうとしているが無理

なんでここまでひどい台本で公開したのか理解できない

223 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 19:07:48 ID:Y3IKmfD5

確かに破綻した映画だが、
ソーターが裏切る理由は男気以外のなにものでもない。

または、
レオンがマチルダを助けたように、
凄腕の殺し屋はロリコンだから見過ごせないんだよｗ

224 ：名無シネマ＠上映中 ：2009/05/01(金) 00:30:44 ID:52bCEFdO

まぁソーターさんは自分の流儀に反した行為（拷問・幼女人質）に
嫌気が差して裏切ったって感じとしか言えんわ
殺し方見ても極力スマートに手際よく殺す事（楽しんだり・苦しめて殺してない）を貫いてたし
「３度も狙えたのに・・」とかすごく神経質っぽい感じだったし

>ステーサムが、金借りた奴を殺せと言われて、
>言った奴を撃ったら空砲だったところも意味不明
２人は存在しないから撃てないって伏線？

239 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/05(土) 21:32:27 ID:FjBjM56a

>>169
自分なりの推測で書きます。
・ソーターが裏切った理由
＞たぶん流儀に反したから。
・マカ名義で孤児院に大金を寄付した理由
＞攻撃的なマカの性格を逆手にとるため。
　相手がいなくなるから、攻撃のベクトルが自分自身に向かう。
・３日で死ぬ肝臓と血液の病気だったはずなのに、診断が間違っていた？
＞結論から言うと、診断は間違っていた。
　でも、それは現実的にはあり難いような確率で起こる誤診。
　確率≒運命
　運命を牛耳ってるらしいのはゴールド。だけど、これを仕組んだアヴィとザックな気がする…

・アヴィとザックはなぜグリーンの味方なのか？
＞グリーンが主人公だから？答えになってないかｗ
　味方というより、利用されている、のほうが近いと思う。
　利用価値がなんなのかは…なんだろう？
　すんませんｗまた見直してきます。

すごい過疎ってるみたいだけど、なかなかおもしろい映画なんでもっといろんな意見訊きたいです。

249 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/14(月) 13:25:20 ID:gvIX/r8T

>>239
アヴィとザックはグリーンの別人格。ただしグリーン本人は気付いてない。だから味方するもなにもグリーンが一人でやっている。
っていう事じゃね？

252 ：名無シネマ＠上映中 ：2009/09/15(火) 09:58:35 ID:e6slBX72

ソーターの淡々殺害シーンだけど
これ日本版とちょっと違うよね↓

http://www.youtube.com/watch?v=6FWwp8w22aM

253 ：名無シネマ＠上映中 ：2009/09/15(火) 10:09:41 ID:e6slBX72

でもってUSA版だとソーター死なないことになってるのな

254 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/19(土) 01:36:16 ID:cZJrKrj/

誰がゲームの仕掛け人で、誰がゴールドで、誰が誰にカモられているのか？
結論、観客がカモられてる気がします。
最後まで観客は騙されて、グリーン自身と同じ混乱の心境にさせられる感じ。
こんな解釈どうでしょう？

とりあえず、DVDを３回見た感想。前半と後半が違いすぎてビックリ。
前半テンポ良く進んでたけど、後半一捻りあるのか？！と期待してたらそのまま？？？？な展開に。
最後にどんなオチが来るのかと期待してみたら、オチないやんこれ・・・
オチを期待して見てたので、最後までワクワクしながら見ちゃったけどｗ
グリーンの心の葛藤だけならありな気がするんだけど、マカまで葛藤始めるのは変過ぎる。
再編集掛けての公開みたいだから、最初に作った物と趣旨が変わったのか？
結局色んな解釈ができるように、終わらせちゃった感がありすぎて、脚本投げ出しちゃったように見えなくもない。
その上、訳（字幕）が直訳すぎて、余計意味を汲み取りにくい。
翻訳の人も？？？と思いながら訳したんだろうなぁ・・・

なんか、葛藤や哲学要素入れるなら、最初からそういう風にしておけば良かったのになぁ。
最初にアクション期待させて、後半違うからソーター格好良かったなぁって感想になるわｗ

168 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/12/04(木) 20:52:14 ID:Tjk+xkXz

ヒントになりそうな格言とセリフを上げときます
１．最大の敵は思いがけぬ場所に隠れている
２．上達する唯一の方法は強敵との勝負（ルール１）
３．投資した金を守れ
４．戦争回避は敵を利するのみ
５．高度なゲームには高度な仕掛け人がいる（ルール２）
６．ゴールドを見た者はいないが、ゴールドには全てお見通し
７．最大のペテンは”彼は君”だと君に信じ込ませること
８．ゴールドはココ（頭の中）にいて、君のふりをしている

他にあったら補完おねがいします

238 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/05(土) 21:31:41 ID:FjBjM56a

８．がとくにポイントだと思う。キリスト教の亜流で、グノーシス主義ってのがあって、
それの主張が「神は人々の中にいる」たぶんこれを意識したんじゃないかな？
最後に流れた曲も、サティのグノシエンヌってやつで、この『グノシエンヌ』とは「知る」
というギリシア語の動詞の語幹をもとにして作ったサティの造語。詳しくはｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ見て。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%8E%E3%82%B7%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%8

215 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 18:47:16 ID:OYP1qM0H

格言好きにはたまらない映画だよな

233 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/02(水) 16:10:37 ID:LvWEosLK

・全キャラ妄想・心理劇
・多重人格者（ジェイク・ゴールド・ザック・アヴィ）のマカへの復讐
・ゴールドは神・監督・観客・プレイヤー・主人公どれでも好きなの選べ
・ソーターかっこいい


この４パターンが感想の全て

237 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/05(土) 21:30:55 ID:FjBjM56a

>>233
・ゴールドは神・監督・観客・プレイヤー・主人公どれでも好きなの選べ
・ソーターかっこいい

この二点は賛成できる。だけどあとは違うんじゃないだろうか。
作品の主題として俺が感じたのは「運命」
ゴールドはそれを牛耳るような存在。だから、神に近い。
登場人物が多重人格者だという説が多いようだけど、そのように観られてしまうのはたぶん
人の葛藤をテンポよく演出しようとして、心象の変遷みたいなものがぶつ切りになっちゃてるからだと思う。

256 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/27(日) 00:32:50 ID:V+dsTy58

いやー今見終わったが、わっけわからん・・・
これだけ面白く引っ張ってるのに、何だあの最後・・・？
最後、完全にぺーんしたね。

まじエヴァ以来だわ、この感覚ｗｗ

257 ：道徳 ◆0M5mKYppic ：2009/09/27(日) 12:03:11 ID:AoiDV6Bh

だがそれがいい！！！！！！！１

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