『ゼア・ウィル・ビー・ブラッド』

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1207058897/

1 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/01(火) 23:08:17 ID:7lqhnq8Q: There Will Be Blood
2008/04/26公開　http://www.movies.co.jp/therewillbeblood/

原作：アプトン・シンクレア『石油！』
監督、脚本：ポール・トーマス・アンダーソン
主演：出演：ダニエル・デイ＝ルイス　アカデミー賞主演男優賞
音楽：ジョニー・グリーンウッド（レディオヘッド）
撮影：ロバート・エルスウィット　アカデミー賞撮影賞

10 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/08(火) 16:03:51 ID:w1BGNux/: 参ったよ。重くて硬いあの球が命中した気分だ。
キリスト教の入門書を読んでからもう一度観る。
29 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/26(土) 19:21:00 ID:DAIM+0IP: 見てきた。劇場年寄りばっか・・・。
音楽のせいもあるけどすごい緊迫感だ。

序盤のポールとイーライをラストの説教まで同一人物だと思ってた・・・
俺今ちょっと涙目。
30 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/26(土) 23:17:11 ID:ghshauzD: >>29
俺も最後の最後で｢俺たちは同一人物なのでした～、ダニエル涙目ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^д^)｣ってなるのかと思ってた
31 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/27(日) 00:00:45 ID:9xn6jnjP: 私は二重人格だと思ってた･･･orz
40 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/27(日) 11:24:31 ID:66paRgcI: >>29-31
えっ、別人だったの・・・
42 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/27(日) 13:56:17 ID:5SSJECyU: >>29
お前は俺か

最初の男、ポールって名乗ってたっけ？
「名前は言えない」的なこと言ってなかったけ？
だから最後、「ポールって誰やねん！」って心の中で突っ込んでた…
43 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/27(日) 14:20:07 ID:XFKbBXK6: >>42
ポールは名乗ってたよ。
んで、弟のイーライってのがいるとも言ってた。
ただ、双子ってのは言っといて欲しかったよなあ。
46 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/27(日) 15:10:42 ID:5SSJECyU: >>43
さいですか、名乗ってますたか…
弟がいるとは言ってたね

ダニエルはどうして兄貴の方に10000㌦払ったって事を、
ずっとイーライに言わなかったんだろう
47 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/27(日) 15:15:37 ID:5SSJECyU: ああ、ダニエルは双子だって事を半信半疑に思ってたのかな
１万払ったのに更に５千も要求しやがって、みたいな？
48 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/27(日) 15:23:20 ID:5SSJECyU: でも、んなこと誰か村人達とかに聞けばイーライんとこの家族構成がどうかなんてすぐバレるしな
村ぐるみで騙されてるかもとか思ってたのかな

なんだこの連続自問自答レス
わけがわからなくなってきたので落ちる
49 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/27(日) 17:02:36 ID:XFKbBXK6: >>46-48

そりゃ極力安く済ませたかったからでしょ。
アイツには10000払ってんならこっちにも同額寄こせ
なんてことになったら藪蛇じゃん。
彼一流の交渉術なんだと思うよ。
51 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/27(日) 18:46:26 ID:JtfrvsiV: ラスト、神を信じたが裏切られた男と
神を信じなかった男の結末に笑ってしまった・・。
所詮人間の人生なんて、愚かな茶番劇にしか過ぎないのだろう。
55 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/28(月) 01:34:29 ID:PoRnA8oX: HWが事故った時の音楽がよくもまあというくらい狂ってたね。
打楽器が全く合わない重なり方で延々鳴るやつ。
56 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/28(月) 01:36:34 ID:Qxlyhhdv: かっこよかったなアレ
59 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/28(月) 02:48:20 ID:DMPzYvIZ: 映像だけで十分なのになんでうるさい音楽がいるのかね。集中力をそがれるだけ。
音消して見たら意外と傑作かもね。なんかその辺がいかにもキューブリックっぽい。
82 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/29(火) 17:49:42 ID:6BseWbdv: ノーカントリーもこれも邦題が最悪。
後、フィクサーも。
84 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/29(火) 18:25:56 ID:vjlzNvN3: ゼア･ウィル･ビー･ブラッドを旨く翻訳出来ない､何か上手い訳が無いモノでしょうか？
85 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/29(火) 19:12:13 ID:BB4VJhI7: そこには血が流れるだろう
87 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/29(火) 19:49:56 ID:vjlzNvN3: >>85 ありがとう

…でも直訳だね、こう神経に障るような訳にならないかな？
89 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/29(火) 19:56:56 ID:fKmD7XRU: >>84
石油と血のバラード
90 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/29(火) 20:45:59 ID:XXfqKbhf: 「ひげと石油」とか。

100 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/30(水) 00:59:51 ID:AInaKZ3P: >>84
捻らない訳なら「血を見る事になる」だよ
96 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/29(火) 23:58:03 ID:80suljnK: ダニエルがダニエル役をやるのか。
こんなのって珍しくない？
98 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/30(水) 00:28:41 ID:Ozv4SA8T: そういえばダニエルがダニエル役で、ポールがポール役をやってるんだね。
99 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/30(水) 00:42:03 ID:vy6S/Kf9: 神への冒涜発言を繰り返させるシーンがダニエルの演技指導に見えた
106 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/30(水) 08:25:48 ID:Jtu/ci5y: 最後のダイアローグを聞いてたら
キリストの血＝洗礼の聖水＝石油＝ミルクシェイクっていう連想の飛躍なんだな。
ミルクシェイクを吸うようにダニエルはイーライの石油と血を吸うというw
108 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/30(水) 10:41:44 ID:MIATazLS: イーライだけが歳を取っていなかったからやっぱり彼は神の使いだったんだね。
それである種の寓話性がはっきりしたと。
社会派リアリズムの原作とはまるっきり違うな。そもそも主人公が息子の方だしｗ
126 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/30(水) 22:04:15 ID:W8WwseyF: あんまり面白くなかった
どうもダニエルの演技がくどすぎてダメだった
あれって演技上手いに入るのかぁ？
アルパチーノと同じタイプのオーバーアクターにしか見えん
127 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/04/30(水) 22:26:41 ID:U0Ei8iHr: マグノリアのトム・クルーズみたいだね。
テンション高すぎ。
奇人変人のダニエルのオーバーアクトのリアル・ドキュメントというわけのわからない発想が
ＰＴＡクオリティ。嫌いな人にはまず受け付けられないだろう。
159 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/02(金) 17:02:27 ID:b/YKEeBz: ボウリングで終わりってのはボーリングとかかってんのか。
つーかどこかアルトマンの『ギャンブラー』っぽいなと思ってみてたらエンドロール泣けたわ。
いい人だなPTA。
162 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/02(金) 19:41:38 ID:8J7wpFQh: >159
おまえセンスあるなw

ポールの来訪で物語が始まりイーライの来訪で終わる。
あの双子にはキリスト教か哲学や心理学の象徴的な意味があるのか？

あとドストエフスキーとかロシア文学の影響もありそう。
ラストはピョートル大帝の息子殺しを思い出した。

175 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/03(土) 08:34:27 ID:N7fqWIno: ラスト、投げたボーリング足に命中してたなｗ痛そう。
ダニエルもバケツに命中させてたし、何気に凄い腕だ。
171 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/03(土) 03:27:46 ID:RejMkyI1: There Will Be Blood のBloodって、
石油の黒い血であり、宗教のイエスの血であり、
家族の血縁であり、実際に流れる血(ラスト然り)を暗示してるんですね。

狂気と喜劇の中に、どんなにミルクセーキを飲んでも
満たされない人間の本質を見た気がした。
172 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/03(土) 04:28:30 ID:ilFUSqc4: ダニエルは文盲って解釈でいいのかな？
HWがあんな状態になってもお互い文盲だから文字でのやり取りもしてなかったし、
妹の手紙や弟の手帖も文字を眺めるだけで読めてなかったのか？
写真が落ちてやっと反応してたけど。

176 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/03(土) 08:38:15 ID:Mho5CKTT: >172
初めてその可能性に思い至ったよ！
180 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/03(土) 14:37:25 ID:KYYAVa/W: >>172
文盲って説もどうかな・・・。
妹の手紙や弟の手帳は本物なんだから、
内容読んだところで正体疑う理由にはならないでしょ。

息子とやり取りしないのも、むしろ相手を気遣って
コミュニケーションを取ろうとしない、
ダニエルの歪んだ性格によるところが大きい気がする。
文字が書けないとしても、多少の手話とか覚えるのが
普通の親が取る態度だと思うし。
181 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/03(土) 15:39:52 ID:AmII2K/t: ダニエル、弟の手帳を逆さまにして眺めてなかったっけ？
あれ、それをしてたのはHWの方だっけか
182 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/03(土) 16:26:26 ID:ilFUSqc4: 手帖を読んだ後に親と弟を殺そうとするわけだから息子は文字読めたのかもね。
そうなると英語読めない俺が手帖関係のシーンで置いてかれるわけだが。

192 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/04(日) 16:10:58 ID:k41jaaak: >>182
私もw
でも確か、181さんが書いてるように、HWは手帳逆さまにしてたよ。
だから字は読めないんじゃないのかな？
あのあとなんで放火したのか、観てたときもわからないし
今もわからない。

あと、ここのスレ読むまでイーライとポールが別人だとは
全く思っていませんでした...
最後ダニエルが言ってた「ポールは今頃大儲けしてる云々」は
仮定というか、想像の話をしてるんだと思ってた。

だめだ、この映画に関してはすっかり負け組
196 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/04(日) 18:34:26 ID:aF3UbRcH: HWは山師の英才教育受けてるから、弟の登場で自分の存在に危機感を覚えたのと
パートナーとしての自分がこれからはまともにダニエルのサポートを出来ない絶望感で
発作的に火をつけたんじゃないかな。子供なりに考えてしまって。
あの時点でダニエルが憎いとは考えられないしダニエルが死ぬ事は自分にとっては自殺だし。

俺が気になったのはラストあたりに登場する執事と犬。
犬はHWや弟みたいなもんで擬似家族が居ないと生きていけない象徴っぽいけど
まさかあの老執事ってダニエルの父親じゃないだろうな。
復讐のために親父を執事にするとかダニエルならやりそうな気が・・・
197 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/04(日) 19:37:46 ID:3RNJDb9W: ダニエルは「世の中は敵か家族か使用人」っていうタイプなんじゃね？

敵（スタンダード・オイル＝ロックフェラー）は今はなく、家族は去った。
残ったのは老執事（使用人）＋犬というオチ。

イーライもポールもダニエルの敵にはなりえなかった、それゆえああいう最後に到ったと。
闘い続けていないと死んじゃうサイヤ人なんだよ。
199 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/04(日) 22:13:53 ID:1L2ONkNC: すげー面白かった。全然長さを感じさせない。もう文句なしに最高です。
ラストで暗転してあのヴァイオリンのテーマが流れてきたところでもういてもたってもいられなくなったよ。
すげー久しぶりだ映画でこんなに興奮したのは。
序盤は心配してた通り音楽うぜーってのばっか気になったけど
後半で一気に引き込まれちゃったよ。「パイプライン！」って叫ぶところで鳥肌たっちまった。

205 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/05(月) 01:59:33 ID:agIm0WRX: ダニエルはそれほど悪人だとは思えなかった。
生きるうえでの精神的バックボーンを他人とかコミュニティとかに求められないから
心に余裕がなくてああいう荒っぽいやり方をする人間になっちゃっただけで。

むしろ他人やコミュニティへの信頼を利用しまくるイーライの方がずっと悪人。
206 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/05(月) 02:15:17 ID:AXxAxLwz: >>205
ダニエルが悪党じゃないとは思わないが、
少なくとも自分の性分に開き直ってる分、偽善で稼いでる輩よりは
よっぽどマシ。
オレもそんな気分で観てたから、ラストは妙に痛快な気分だったよ。
やっぱりかなり黒いコメディだよね、この映画。
207 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/05(月) 02:44:10 ID:1R3S3Xg9: >>206
石油だけにってかー
219 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/05(月) 18:32:25 ID:V7hQAgqG: 石油フリークのダニエルと宗教フリークのイーライ。
その両方の要素を持つ男が現役米大統領という現実には､もう笑うしか無い。

277 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/07(水) 20:38:42 ID:DUS0qxbt: ｢お前のチャイを飲み干してやる!!｣
石油王の息子ブッシュJr大統領のストローは大西洋を超えてアラブのチャイを飲み続けています。
239 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/06(火) 12:10:15 ID:XDN+vsWg: パイプラインのくだりで疑問に思ったんだけど、
最後まで残ってたお爺さんの土地は、結局パイプラインを通したの？

１、ダニエルは洗礼までさせられて、パイプラインの工事に着手したけど、
　　イーライが結局あの土地は使わせなかった。
　　　⇒レストランで石油会社の人間に
　　　「奴は（爺さんの土地を）１００万ドルで買おうとしたけど断られたらしいぜ」
　　　　みたいなヒソヒソ話をされてブチ切れ（ここはうろ覚えですが）
　　　　ダニエル怒り心頭で結局5000ドルは教会に寄付せず。
　　　⇒何十年かあと、金に困ったイーライが爺さんの土地を売りにくる。
　　　⇒「お前のミルクセーキは（爺さんの土地を迂回して）とっくに飲んだんだよバカヤロウ！！」

２、ダニエルに洗礼をさせて納得したイーライは、
　　爺さんの土地にパイプラインを通させる。パイプライン完成。
　　ダニエルは口約束の5000ドルを結局教会に寄付せず。
　　　⇒レストランで石油会社の人間に対して切れたのは、
　　　　相手が以前油井の買収を持ちかけたことへ怒りが残っていたから。
　　　⇒何十年かあと、金に困ったイーライが爺さんの土地を売りにくる。
　　　　（パイプは通したけどまだ掘れば出てくると思ってた？）
　　　⇒「お前のミルクセーキはとっくに飲み終わって空っぽなんだよバカヤロウ！！」

１と２どちらの方なんでしょう。

１だと迂回したパイプのことをイーライが知らないのは変だし、
２だと掘り尽くした土地をわざわざイーライが売りに来たのが疑問で…。

一帯の石油が地下でつながっているとわからないほど
イーライは間抜けには見えなかったのですが、やっぱり２なんでしょうか。
241 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/06(火) 12:20:51 ID:Ym5Z+9Xx: パイプラインが通ってなきゃダニエルの地位も無いはずだからパイプラインは通ってるはず。
もはや爺の土地で掘っても意味無いと思ってたダニエルの下に現物で稼いでこなかったイーライ来る。
かと思う。イーライは最初から"元手で稼ぐ”金銭感覚のないタダのカリスマ。。
ダニエルが嫌な奴なのに、なんか嫌な奴に思えないのは自力での保身の術に長けているせいだからだと思う。
243 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/06(火) 12:54:11 ID:EeJmK7UO: >>239
ダニエルはいんちき預言者のイーライに寄付するつもりは端から無いので、
信徒になってパイプラインを通したものの、やっぱり寄付はしなかった。

サンデー家の地下の石油は周りの油田を通じて今もず～っと吸い続けてるから、土地なんかいらねえよw!
って言われてるから、イーライは石油が地下で繋がってるのは知らなかったようです。

石油会社のおっさんに切れたのは、ＨＷの育て方に口出しされたと思い込んでいたのと、
大手のやり口（競争相手になる前に買収、鉄道を所有してるので零細業者は首根っこ掴まれてるも同然）
が気に入らなかったから。
「100万ドルで買収に失敗」はダニエルが言ってたんじゃなかったかな？

251 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/06(火) 19:16:51 ID:/cFagOKq: 日本も　天然ガスというミルクシェークをチュウチュウ吸われてます

244 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/06(火) 13:01:18 ID:fbUfutzH: ダニエルがレストランでブチ切れたのは相手がスタンダード・オイルだったから。
全米の石油業者を買収しようという勢いのロックフェラー
　　　　　　　　　　　ＶＳ
独立独歩の中小石油業者連合（ユニオン・オイル）
という対立構造が背景にある。
このへんアメリカ人なら説明不要なんだろうが日本人にはピンとこないよな。

一国一城の主になるというアメリカン・ドリームを体現したようなダニエルにとっては
許すべからざる天敵というわけだ。
独立独歩ってのはダニエルにとっちゃ信仰に近い信念なんだろう。
258 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/06(火) 21:58:00 ID:eLwmkVpH: PTA作品のうちで見たのがどちら（前監督作の2作）も「鬱屈した感情からの救済」が
テーマの一つになってたもので、ダニエルもどうにかして救済されるのかと思ったら
最後までまったく救済を求めてない人間でﾜﾗﾀ。
HWが自分の手から離れたのもイーライをぶちのめしたのもある意味救済なのかな?
259 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/06(火) 23:14:14 ID:kW4VC0+0: 救済よりも、完全に自を通したように思った。
261 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/06(火) 23:34:10 ID:NG8NLUL3: 仇敵を侮辱した上にぬっ殺したんだからあるいみ救済なのかもこの映画の作風的には
263 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/07(水) 00:24:17 ID:poXfg0Sv: 唯一泣いたのが偽弟ぶち殺して埋めた後、
本当の弟の日記読んだシーンだったね
264 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/07(水) 01:28:51 ID:tMDjhS/v: あのシーンは切なかった

本心ではやっぱり寂しいんだな
307 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/08(木) 16:41:40 ID:ENCn+iEa: パンチドランクの最後は「これが始まりだね」で終わってるのに
今回ま逆なんだね。
308 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/08(木) 16:53:08 ID:z6Ye+857: >>307
これから政界進出を果たすダニエルの活躍が始まるんじゃないか｡
309 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/08(木) 16:55:13 ID:rTxDmuCH: >>307
「終わった」ってのは過去の清算がついたって事だから、
結局ダニエルにとってはこれから「始まる」って言ってるのと同義じゃね？
343 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/10(土) 20:33:35 ID:xS5Zhik6: 観た後にマックシェイク飲んだ。
全然狙ってやったわけで無かったので、
飲みながら思い出して吹きそうになった。
377 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/11(日) 20:41:38 ID:baVkMY1L: あの弟が偽者と感づくような描写って何処かにあったっけ？
そこが凄く引っかかってる。。
383 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/11(日) 22:21:58 ID:AlPkWwHC: >>377
存在が薄かったんで、すっかり忘れてたｗ＜弟
自分が生家の話をした時に、あの家はこうだったよねーああだったよねーと
ちっとも盛り上がらず、軽く受け流されたのが違和感あったんじゃないかなあ
384 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/11(日) 22:25:31 ID:L89UjmTg: >377
弟がへべれけになって酒場か娼館かで金を無心したあたりから
何か兄貴の顔つき変わってきて
その後で、いろいろ隣近所のこととか問いただしてて
ちゃんと答えられなかったからじゃないかな

390 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/11(日) 23:04:20 ID:uAZQaq4f: >>377
海水浴してるシーンで、「酒飲んでなんとかハウスにどうとかで」って
話ふっても「。。。yeah」とかしか返事しないところで気が付いてたね。
なんでそこで気が付くのかは未だ分からない。英語でしかみてなくて
英語の理解力が今ひとつなので。
392 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/11(日) 23:14:29 ID:uAZQaq4f: "get liqoared up and take them to the Peachtree dance"
に反応しなかったのが原因だな。きっとPeachtree danceが
分からないなんておかしい！ってことなんだろうが。何のことだろう。
393 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/12(月) 00:27:21 ID:gCqgeNN/: 地元独特な変な踊り
394 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/12(月) 00:28:12 ID:PU5hVz/p: 「毎年、山田さんちの田んぼの隣の空き地の盆踊りの後、貯水池に女の子
連れてっていいことしたよな」って２度も言ってるのに「ああ」って返事だけ
じゃあ「こいつ地元のこと知らないじゃん、偽者だ」みたいなことだろ。

386 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/11(日) 22:46:28 ID:AlPkWwHC: ブロディ家のジジィもニセ弟を殺して埋めたのを知ってて通報するどころか、
ダニエルを教団に入信させる脅しに使うんだもんなあ

信仰心って良心とは別モンだね

389 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/11(日) 23:02:19 ID:elaErFIU: >>386
信仰が薄くて虐待を受けていた娘が
劇中で最も心優しい人物だってところに
意図的なものがありそう。
396 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/05/12(月) 00:30:23 ID:pQhC32KB: 訣別のシーンで
息子が「ほんとは耳は聞こえてたんだよ」って
言い出すかと思ってちょっと期待した

550 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/02(月) 23:06:06 ID:W/smNx91: 最後ＨＷがダニエルとちょっと話してたけど
耳は聴こえないけど話せたの？
552 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/06/03(火) 01:00:19 ID:/bVjpseq: >>550
　中途で聴力失って、それまでは普通にしゃべれていたので言語機能や発声は正常なはず。

805 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/28(木) 06:14:36 ID:IRqDOD+E: ポール（兄）とイーライ（弟）の入れ替わりは、教会を建てた時には入れ替わってたんですね。
ポールがいたのは、冒頭の話を持ってくる時だけでok？
夜に食卓で父親につかみかかり、ダメなオヤジとダメな息子だ！　とブチ切れてるのは弟の方でok
806 ：名無シネマ＠上映中 ：2008/08/28(木) 11:07:35 ID:icQplfgh: >>805
＞ポールがいたのは、冒頭の話を持ってくる時だけでok？
そのとおり。それ以降のシーンは一切出てない、出てくるのは全てイーライ。