---- 以下は引用です -----僕は必読だと思います
「最初のうちは客がギャアアアって」日本エレキテル連合が明かす、危険すぎるネタ「ダメよ〜ダメダメ」の“真実”
西澤 千央
2021/08/14 11:10
今、女性芸人の世界が揺れている。女性芸人といえば、当たり前のように「ブス」「デブ」「非モテ」をいじられ、そこで強烈なインパクトを残すことが成功への足がかりとされてきた。
しかし、持って生まれた容姿や未婚か既婚かどうかの社会属性などを「笑う」ことに対して、今世間は「NO」という意思表示をし始めている。
「個人としての感覚」と「テレビが求めるもの」、そして「社会の流れ」。
三つの評価軸の中に揉まれながら、女性芸人たちは新たな「面白さ」を探し始めている。
◆ 二人とも「なぜあのネタがあんなにウケたのか、分からない」と首をひねる。おじいさんとダッチワイフがイチャイチャする、「ダメよ～ダメダメ」は文字通り一世を風靡した。
現在は単独ライブやYouTubeチャンネルで、自分たちが「面白い」と思うネタを模索し続ける日本エレキテル連合。
熱心なファンの間では「あのブレイクがなかったらもっと正当に評価されたのではないか」とくすぶり続ける「細貝さんと朱美ちゃん」問題。
流行語大賞まで勝ち取ったあのネタの真実。（3回中の第1回／ 2回目 を読む）
----- Original Message -----
© 文春オンライン 日本エレキテル連合の中野聡子さん（左）と橋本小雪さん（右） ◆ ◆ ◆
「見た目で笑かしてる」のか、「インテリジェンス」なのか
——タイタン所属の女性芸人はエレキテル連合さんだけですか？
中野 女性と、お猿さんのコンビはいます。ゆりありくっていう。
橋本 それ以外は私らぐらいですね。
——「タイタンは女性芸人を入れない」という噂は本当ですか？
中野 私たちが入った頃は……社長がそういうふうにおっしゃってましたね。なんでだっけ。理由。
橋本 何だっけ……。
——この特集の初回に山田邦子さんに出ていただいた時、当時の太田プロの社長さんは「女芸人はめんどくさいから入れない」という方針だったと話されてました。
中野 めんどくさいかもしれないですけど、社長の理由はそうではなかった。女性タレントに汚れの仕事をさせたくないとか、そんな理由だったと思います。
——タイタンはそれ以外にも「芸人のネタにダメ出ししない」とか、ユニークなルールがありますよね。
よく爆笑問題の太田光さんがそのことを話されてる。 橋本 本当にそうなんです。
ダメ出しされたこと全然ないです。
——逆に「してくれよ」って思うこともありますか？
中野 たぶん聞いたらしてくれるかもしれないけど、怖くってとてもじゃないですけどそんなこと聞けない。 橋本 聞けない。
中野 でも、相談には乗ってくれます。
橋本 爆笑さんは、後輩たちのネタをいろいろ見てくれてると思います。
こっそり。でもアドバイスとかはないよね。 中野 ないね。
——エレキテル連合さんのネタは、アドバイスも難しそう……。
中野 いえいえ、何も。見た目で笑かしてるだけなんで、難しいことは全然してないんです。
橋本 そうそう。
中野 難しいこととか、インテリジェンスなことをしてるみたいに……ありがたいことに思ってくださる方がいるんですけど、二人ともバカなんですよ……。
橋本 全く深い意味とかメッセージもないし。
中野 何もないんです。
でも、メッセージをその人なりにくみ取ってくれて、消化してくれて、「そういうことですよね」って言ってもらうと、うれしくなって「そうなんです」って乗っかっちゃって、エラそうな感じにしたことは何度もあります。
この取材もそうそうたる女性芸人さんがいる中、早いターンで回ってきて、ほんと恐縮です。
凝った小道具の原点にあった「恥ずかしさ」
——エレキテル連合さんは、ずっと面白いことを続けてらっしゃるし、きわどいラインを突き続けてる。
一体日々どういうことを考えながらネタを作っているんだろうと。
中野 何でしょうね。
「あるある」を「あるある」に見せないようにっていうのは考えてますね。
「あるある」っていう共感はあんまり欲しくなくて。
実はみんなが感じたこととか、どこかで見た風景だからクスッと来るんですけど、それを「ああ、見たことある」「分かる分かる」って思わせないようにやる工夫。
それを考えるのが楽しいんです。
——あえてそっち側には行かないようにしているんですね。
中野 「あるある」は私たちじゃなくても達者な方がいっぱいいらっしゃるので。
——だからメイクや衣装にこだわる。
中野 セリフで説明するのがあんまり得意じゃないんですよ。
もっと他のことで文字量を増やしたいので、説明はメイクや衣装、小道具で省きたい（笑）。
「今コンビニに来たけど」みたいな説明をしたくなくて、小道具でそこは説明しておけばいいかなっていう。
——説明することによってわかりやすくもなるけど野暮ったくもなりますもんね。
中野 そうですね。
分かりやすいのも大事だと思うんですけど、自分でやってて冷めちゃうというか。
独り言で「ああ、今日は天気いいな」とか「雨降ってるけど、でも行くか」みたいなことを言ってる人ってあんまりいないじゃないですか。
それやるとちょっと恥ずかしくなっちゃうんで、傘を持って「雨だよ」って知らせる。
別にどっちがいいとかではないんですけど、私たちは説明してると恥ずかしくなっていっちゃうんで。
——リアリティの追求。
中野 そうですね。
言葉が達者じゃないので、なりきらないといけない。
——でもリアリティを追求するんだけど、エレキテル連合に出てくる人は決してリアルな人ではないですよね。
中野 そうですね。
バットマンの敵役みたいなキャラクターを作りたいんです。
橋本 ジョーカーとか『13日の金曜日』のジェイソンとか、『エルム街の悪夢』の爪長い人とか。
中野 敵役の方がワクワクするじゃないですか。
キャラクターとして確立してる。
ああいうのを毎回作りたいなって思ってます。印象に残るもの。
それだけでも覚えて帰ってもらったらいい。
いまだに赤い洋服と、タートルネックは避けている
——エレキテル連合のYouTubeで、衣裳部屋を片付けている回ありますよね。
中野 はい。全然再生されてない（笑）。
——そうなんですね（笑）。
私、あの回すごく好きです。
お二人が昔の小道具や衣装を片付けながら「懐かしいねえ」みたいに話してて、その中で「ダメよ～ダメダメ」の細貝さんのえんじ色のセーターを「ありがとう」って言いながら畳んでいるのにジーンと来ちゃって。
中野 あれ、見るだけでいろんなものがこみ上げてくる……。
——「あの頃赤いものはもう着たくなかったもん」って中野さんがおっしゃっていて。
中野 いまだに赤と、タートルネックのセーターは着れないです。
橋本 細貝さんになっちゃう。
中野 タートルネック着てる人の顔が細貝さんに見えちゃう。
だから、あの組み合わせ……ジャケットと赤いものはちょっと避けてます。
——他のインタビューで、実はあのコントは本来朱美ちゃんが主役ではなかったって話してましたよね。本当は細貝さんのほうが主役のコントだったと。
中野 そうです。
おじいちゃんの哀愁しか興味がなかったので。
朱美ちゃん側はどうでもいいんで、とりあえずロボットでいいや、っていう。
ロボットというか、ダッチワイフなんですけど。
でも、やっぱり朱美ちゃんはインパクトが強いので。
橋本 白塗りとあの衣装のインパクトはすごいですよね。
朱美ちゃんが壊れ始めると、客席から悲鳴が…
——お二人がやろうとしていたものというのはどんなコントだったんですか？
中野 孤独な人……いや傍から見ると孤独なだけで、本人はとても楽しんでるんですけど、そんなおじいちゃんが人形をずっと口説いてる。
でも、最初はみんな人形って分からなくて、ただ変な女の人を口説いてるんだけどその女の人が「ダメよダメダメ」とかしか言わない。
最後に「人形だから……」っていうネタばらし。
すいません、説明が下手くそで。
橋本 一番最初は、本当にただおじいさんが女性を口説いてるだけだったんですよね。
でも、ネタとして出す時にもう一つ、オチがないとって考えて、急に思いついたよね。
中野 ダッチワイフにしちゃえって。
もともと口説いてくるおじいさんに対してああいうあしらい方をしている水商売の方を見たことがあったんですよ。
「ダメよダメダメ」って、イエスでもノーでもないように取れるような、独特のあしらい方。
——最後に「実は人形でした」ってだいぶシュールですね。 中野 すごい怖いですよね。
みんなキャ～ッて言っちゃう。 橋本 そう。最初は客席から悲鳴が上がってました。
まずコントが始まるときに明転して悲鳴。で、話が進んでいって「なんだこれ」みたいな。そしてオチあたりから「イヤ～」、朱美ちゃんが壊れ始めたら「ぎゃあああ」って悲鳴が上がってました。
——それがテレビでなぜあそこまでウケたのか……（笑）。
中野 私もいまだに分からなくて。
私たちのネタでも一番受け入れられないタイプのやつだと思う。
あれが受け入れられたことが本当に分からない。
橋本 分からん。本当に分からないです。
中野 珍しかったんでしょうね。
——おじいさんの恋愛っていうのも、ちょっとタブーっぽいネタじゃないですか。
中野 確かにそうですね。
——なんとなく、枯れていてほしいみたいに思ってしまう。歳を取ったら。
中野 枯れていてほしいって思います。
橋本 でも実はそうじゃない。
——生々しい人間の業みたいなものに、エレキテル連合さんも惹かれるし、視聴者もそこにリンクしたのかもしれないですよね。
中野 そうだったらうれしいです。
今注目してるのは「地雷系」「YouTuber」「TikTokネタ」
——またお二人ののYouTubeを見ると、 地雷系の女の子 とか、 バラエティ系ユーチューバー とか、ニッチなサブカルチャーまで把握してパロディにされてます。
インターネットを相当見ていますか？
中野 私は今ネットに埋もれてます（笑）。
ネットスラングとか大好きで。
TikTokは橋本さんがチェックしてくれて、私はYouTube担当です。
橋本 面白い人たちをお互い教え合う。
中野 ユーチューバーのゴシップとかメッチャ好きです。
——文春オンラインで報じた ユーチューバーのパーティー 、誰が誰だか分かりました？
中野 ほとんど分かりました。
トップユーチューバーの人ばっかりなんで。
橋本 すごいビックリしてたもんね。
——今注目しているネット上のムーブメントはありますか？
中野 地雷系と、水商売の方たち。伝説のキャバ嬢さんの生活とか。浮世離れ具合がエンターテインメントだと思って見てます。
——お二人が演じる2人組ユーチューバーのパロディ「 ハイパーもんきーず 」が「東の笑い、ムッズ〜！」って連呼しますよね。
あのむず痒さをこう表現するんだ……と思いました。
橋本 自分らがあんまり言葉をうまく操れないから、例えばそういう人が使いがちな言葉……「エグい」とか、そういう言葉がメッチャ耳に残っちゃって。
「東の笑い、ムッズ〜！」とかもそうなんですけど、よくよく考えたら意味は分からないけど、なんとなく使いがちな言葉ってないですか？
——ユーチューバーの空気感が一言でわかるフレーズなんですよね……。
橋本 結構耳に残る。
「この人はこんな感じの言葉尻使う」とか、全然唇つけないで「○○とかで」って説明する感じとか。
中野「東の笑い」は昔言ってる人がやたらいて。
「西の笑い」とか「東の笑い」とか、私らにはあんまりその違いはよく分かってないので、なんだか不思議な響きがするんですよ。
【続きを読む】 「ネイルする暇あったらネタ考えろや」と男芸人が…日本エレキテル連合を苦しめた“偏見”と“芸人のエゴ” 写真＝鈴木七絵／文藝春秋 「ネイルする暇あったらネタ考えろや」と男芸人が…日本エレキテル連合を苦しめた“偏見”と“芸人のエゴ” へ続く （西澤 千央）
引用は以上です
めちゃめちゃ面白い記事でしたね〜
