日本にdisは必要か？ コメント欄つけてみます
ほぼ昨日の続きです…
というか
もろ昨日の続きです
笑
自分の考えをぶっちゃける良い機会なんで
また記事にしておきたいんです
とある方と
SEEDAの話から
SEEDAのTERIYAKI BEEF、disについてまで話が発展
が、しかし
そのやりとりの中で何か自分が勘違いされていると
思ったりした部分もあって
また色々とお話しさせてもらいました
disについて語っていると
色々とやはり考えさせられる部分も多くあって
みなさんはdisについてどー考えとんのかい！
と聞いてみたくなったので
初めてコメント欄つけてみました
お時間ある方は一言でも頂けたら嬉しいっっっす
興味ない方は引き続きキレイなスルーで問題ありません！
そして長い文章なんで
途中DE妥協
けーおつです！
ーーー以下、TERIYAKI BEEF、disについて綴ったメッセーーー
色々と考えるもんはありますね
てか、どっから話せばいいか迷います。笑
とりあえず、なんか誤解されてるなと思った事を述べたいっす！
まずm-flo、てかVERBALは好きですよ自分。
『been so long』なんてちゃんとリアルタイムで聞いて惚れて好きやったし
先日i-Tunes storeでPV見つけて買ったくらい好きっす
アルバムもライヴ見に行くくらいのファンに負けんレベルで持ってますし
それこそ、SEEDAに出会う前から好きなアーティストでした！
自分は２人の事を知っているから、好きだから
今回※※さんとこーやってお話できているんです！
ただ物事の外っ面だけ見て、あのテリヤキビーフだけ見て
SEEDAを知ったと思ってほしくないし全てだと思って欲しくない
全国のTERIYAKIファンに言いたい
ふぁっく先入観
あとVERBALEYEZは当然聞きましたよ。SERIOUS JAPANESEもね！あれ聞いてないと、こんな話しできないっすよ！
自分のPodcastにも入っております。チリバツです。
だから自分はあの対談でVERBALの考えを全て分かったなんて思ってねえ
あの対談で両者色々話したけどやっぱり解決にはなってないし
（まあ誰もが収録前から思った事かもしれんが…）
それはお互い、音楽のやり口が違うし考え方が正反対（とまでは言わないが…）交わる事ない２人だからでしょう。entertainerとして見せ方も見え方もお互い違うし。
だから自分は同じフィールドで自分は彼らを見てないです…というか見れない？見るべきじゃないと思う。
だってまず音楽ジャンルが違うし。
あの時期、これはどっちの信者に対して自分は言いますけど
知ったかぶった人達が意味の無い会話しておるなと
ネット上で、あーだーこーだ
まあどっちもどっちなんですが…
これが※※さんの言ってた亀裂かもね（人種や宗教差別ではないが）
でも自分が当事者になって考えた時、もちろんどっちもね
SERIOUS JAPANESEがSEEDAを怒らせたのは（勘違いさせたのは）仕方ないなと思った…
VERBALのいう制作現場でのスピード感とかリアルに分かるけど
アメリカじゃねーからここは日本だからdisは必要ない…けどサンプリングは必要なの？と。
それって矛盾してねーかなーと。筋は通ってないっす。
しかもトラックじゃなくてリリックは共感できない。
だって自分の言葉じゃなかったし、モロだったしね。なんで尚更。
自分は別にDisをアンサーする事を推進しているわけじゃないっす
そこにHip-hop的にルールはない。けど
要は、一番大事なのは、勘違いするもの作ってトラブルが起きた
その時の対応の仕方が大事だと思うんです。アーティストである前に…人として
ちょっと大人として『？』と思う部分が多かった
TERIYAKIの対応がざっくり言うと格好わるかったんです。
自分はVERBALも好きやし、SEEDAも好きっす
そのうえで素直に音楽を愛している両者を知る一人の人間として思った。
んで最後に…※※さんが気にしていた、VERBALEYEZでもVERBALが語っていた
『日本にdisが必要か？』という議題についてっす
これは非常に難しい…
そしてdisはまあ確かに悪口ですよ。笑
アメリカのBEEFとかも聞いたら分かるようにあれは悪口です…
でもユーモアがある悪口なんですよね。
だからヘッズも一般人も楽しめる
最近で言うと…エミネムとマライアキャリーのBEEFっすね
disを聞いて笑えるかどうか、一番大事な部分だと思います。
ただ日本のHip-hopのdisはまだそこまで発展しておらず
どうしてもただの悪口ばかりに聞こえてしまって
※※さんみたいに気分を悪くしてしまう人もいると思います。
『三十路過ぎのおっさん』
『ボンボンだから出来る』
という※※さんが気になった部分も普通に面と向かって言われたらいい気分は
絶対しないっす。目つぶしするかも俺なら。笑
でもこれは曲、disの中での話
ただ人を否定するだけの、悪く言うだけのdisだけじゃないし
世の中もっと違うアプローチ、表現のdisもあるわけで…
もちろんBEEFの内容にもよるけど、あの時SEEDAが書いたリリックは
完璧にdisられた側として書いているので自分には普通に感じるんですよね
そこまで本気でそんな小さい事思ってないと思うし
まあDL vs K DUBの時より
内容はかわいいと思います。笑
今は難しいと思いますが、日本のHip-hopシーン、リスナーがファンがもっと成熟すれば受け入れられる部分かもしれないです。
なんか周りの意見も聞いてみたい所ですが。
という感じであります。
音楽好きな人間同士だからこそ
こうやって話せているんだなと実感しています
どうでも良い人ならとっくに無視っす
笑
でも※※さんは違う
こんなに時間を割いてもらっている事に感謝です！
有難いっす…本当に
そして『花と雨』聞いてくれてありがとう
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんな感じでお話しさせてもらいました
上のメッセにも書いたけど
貴重な時間割いてまで
こんな話しができる事はすごい事だと思う
アメブロも捨てたもんじゃねえ
笑
音楽を真剣に愛してないとこんな話しできん
ここは
素敵なmusic junkieがいっぱいです
この出会いにもまた感謝っす
それからそれから
ゲスブにコメント頂いた
noteさん
しーもんさん
ＭiTSUＫi...さん
ありがとうございました！
てか昨日より長く…
さらに読み辛くなったかも
反省
さーどはんど
というか
もろ昨日の続きです
笑
自分の考えをぶっちゃける良い機会なんで
また記事にしておきたいんです
とある方と
SEEDAの話から
SEEDAのTERIYAKI BEEF、disについてまで話が発展
が、しかし
そのやりとりの中で何か自分が勘違いされていると
思ったりした部分もあって
また色々とお話しさせてもらいました
disについて語っていると
色々とやはり考えさせられる部分も多くあって
みなさんはdisについてどー考えとんのかい！
と聞いてみたくなったので
初めてコメント欄つけてみました
お時間ある方は一言でも頂けたら嬉しいっっっす
興味ない方は引き続きキレイなスルーで問題ありません！
そして長い文章なんで
途中DE妥協
けーおつです！
ーーー以下、TERIYAKI BEEF、disについて綴ったメッセーーー
色々と考えるもんはありますね
てか、どっから話せばいいか迷います。笑
とりあえず、なんか誤解されてるなと思った事を述べたいっす！
まずm-flo、てかVERBALは好きですよ自分。
『been so long』なんてちゃんとリアルタイムで聞いて惚れて好きやったし
先日i-Tunes storeでPV見つけて買ったくらい好きっす
アルバムもライヴ見に行くくらいのファンに負けんレベルで持ってますし
それこそ、SEEDAに出会う前から好きなアーティストでした！
自分は２人の事を知っているから、好きだから
今回※※さんとこーやってお話できているんです！
ただ物事の外っ面だけ見て、あのテリヤキビーフだけ見て
SEEDAを知ったと思ってほしくないし全てだと思って欲しくない
全国のTERIYAKIファンに言いたい
ふぁっく先入観
あとVERBALEYEZは当然聞きましたよ。SERIOUS JAPANESEもね！あれ聞いてないと、こんな話しできないっすよ！
自分のPodcastにも入っております。チリバツです。
だから自分はあの対談でVERBALの考えを全て分かったなんて思ってねえ
あの対談で両者色々話したけどやっぱり解決にはなってないし
（まあ誰もが収録前から思った事かもしれんが…）
それはお互い、音楽のやり口が違うし考え方が正反対（とまでは言わないが…）交わる事ない２人だからでしょう。entertainerとして見せ方も見え方もお互い違うし。
だから自分は同じフィールドで自分は彼らを見てないです…というか見れない？見るべきじゃないと思う。
だってまず音楽ジャンルが違うし。
あの時期、これはどっちの信者に対して自分は言いますけど
知ったかぶった人達が意味の無い会話しておるなと
ネット上で、あーだーこーだ
まあどっちもどっちなんですが…
これが※※さんの言ってた亀裂かもね（人種や宗教差別ではないが）
でも自分が当事者になって考えた時、もちろんどっちもね
SERIOUS JAPANESEがSEEDAを怒らせたのは（勘違いさせたのは）仕方ないなと思った…
VERBALのいう制作現場でのスピード感とかリアルに分かるけど
アメリカじゃねーからここは日本だからdisは必要ない…けどサンプリングは必要なの？と。
それって矛盾してねーかなーと。筋は通ってないっす。
しかもトラックじゃなくてリリックは共感できない。
だって自分の言葉じゃなかったし、モロだったしね。なんで尚更。
自分は別にDisをアンサーする事を推進しているわけじゃないっす
そこにHip-hop的にルールはない。けど
要は、一番大事なのは、勘違いするもの作ってトラブルが起きた
その時の対応の仕方が大事だと思うんです。アーティストである前に…人として
ちょっと大人として『？』と思う部分が多かった
TERIYAKIの対応がざっくり言うと格好わるかったんです。
自分はVERBALも好きやし、SEEDAも好きっす
そのうえで素直に音楽を愛している両者を知る一人の人間として思った。
んで最後に…※※さんが気にしていた、VERBALEYEZでもVERBALが語っていた
『日本にdisが必要か？』という議題についてっす
これは非常に難しい…
そしてdisはまあ確かに悪口ですよ。笑
アメリカのBEEFとかも聞いたら分かるようにあれは悪口です…
でもユーモアがある悪口なんですよね。
だからヘッズも一般人も楽しめる
最近で言うと…エミネムとマライアキャリーのBEEFっすね
disを聞いて笑えるかどうか、一番大事な部分だと思います。
ただ日本のHip-hopのdisはまだそこまで発展しておらず
どうしてもただの悪口ばかりに聞こえてしまって
※※さんみたいに気分を悪くしてしまう人もいると思います。
『三十路過ぎのおっさん』
『ボンボンだから出来る』
という※※さんが気になった部分も普通に面と向かって言われたらいい気分は
絶対しないっす。目つぶしするかも俺なら。笑
でもこれは曲、disの中での話
ただ人を否定するだけの、悪く言うだけのdisだけじゃないし
世の中もっと違うアプローチ、表現のdisもあるわけで…
もちろんBEEFの内容にもよるけど、あの時SEEDAが書いたリリックは
完璧にdisられた側として書いているので自分には普通に感じるんですよね
そこまで本気でそんな小さい事思ってないと思うし
まあDL vs K DUBの時より
内容はかわいいと思います。笑
今は難しいと思いますが、日本のHip-hopシーン、リスナーがファンがもっと成熟すれば受け入れられる部分かもしれないです。
なんか周りの意見も聞いてみたい所ですが。
という感じであります。
音楽好きな人間同士だからこそ
こうやって話せているんだなと実感しています
どうでも良い人ならとっくに無視っす
笑
でも※※さんは違う
こんなに時間を割いてもらっている事に感謝です！
有難いっす…本当に
そして『花と雨』聞いてくれてありがとう
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こんな感じでお話しさせてもらいました
上のメッセにも書いたけど
貴重な時間割いてまで
こんな話しができる事はすごい事だと思う
アメブロも捨てたもんじゃねえ
笑
音楽を真剣に愛してないとこんな話しできん
ここは
素敵なmusic junkieがいっぱいです
この出会いにもまた感謝っす
それからそれから
ゲスブにコメント頂いた
noteさん
しーもんさん
ＭiTSUＫi...さん
ありがとうございました！
てか昨日より長く…
さらに読み辛くなったかも
反省
さーどはんど
自分がSEEDAを好きな理由
先ほど
お名前は出しませんが
ある方からあるメッセージを頂き
熱いやり取りをしました！（←勝手に興奮…）
内容は自分の好きなアーティストの一人
SEEDAについてです！
自分がSEEDA好きなのを、その方は知ってくれていましたが
自身のブログでSEEDAを嫌いだと書いた事に対しての理由を親切に教えてくれました
（自分はその記事チェックしてなかったんですが…すいません…苦笑）
でもちゃんと苦手な理由を説明してくれたんで
自分も好きな理由を書きました
なんかブログでこんな腹割って話せる機会があるとは自分は思っていなかったし
内容がどうあれ嬉しかった
好きなアーティストと嫌いなアーティスト
十人十色なんでそこは気にはしませんけどね！
ただこれは昔お世話になった尊敬する音楽好きな人からもらった言葉なんやけど
正論というか筋が通っている名言なんで聞いて欲しい
『自分が聞かないジャンルやアーティストを完全否定してはいけない。否定するんであれば、その否定するジャンルやアーティストを愛している人間よりも聞き倒して、熟知した上で否定しろ』
という言葉。
今でも自分が音楽と付き合っていくうえで一番大事にしている
でも今回はこのパターンではなかったし
本当に気にしてなかった
でもでも
僕がなんでSEEDAを好きなのか
これを見た人に知って欲しいんで
良い機会なんで
その方に送った自分のメッセージをコピペします！もちろんお名前は伏せます！
そんな今日のブログです…興味ない方はスルーで大丈夫です！
ー以下、SEEDAを好きな理由を綴ったメッセーーーーーーーーー
てか、そんな事書いてたんすか！？笑
見逃してた…まあ見たところでどうこうもないけど…
※※さんのブログやし発言は自由！
自分の好きなSEEDAの音楽スタイル、思想が※※さんには合わないだけなんで大丈夫っすよ！
なんかわざわざごめん！でも嬉しいっすね、こういう意見も聞けて。
ただあの人は人種や宗教で人を分けたくないと、自由だと常に訴えている人です
（※※さんNIPPS氏はご存知ですよね？もしお時間あればhttp://seeda.syncl.jp/?p=diary&di=237880 見てみて下さい！）
確かに、政治的リリックは書いているけどね…
あ、せっかくなんで…自分もちょい語っていいすっか！？いいっすか！？
スルーしても全然OKなんで…笑
自分は音楽、歌にはメッセージがあって初めて成り立つものだと思っているんですよ
それがどんな形でもいいけど…政治的なメッセージもアリだなと思ってます
前に自分のブログでも書いたけど…黒人の人種差別を訴えたPublic Enemyや
反米意識が高く、人種差別問題や環境破壊などを叫び続けたRage Against the Machine
NirvanaやM.Jも…あの人もこの人も何かいつもメッセージがある
自分も正直…2000年ちょい過ぎて出て来たSEEDA…嫌いでした
ラップはむちゃくちゃうまいけど日本語と英語を混ぜすぎて高速すぎてなんかリリックが心に届き辛いと…そん時は思った
でもそれから少し時間が経ち、彼の『花と雨』を聞いて泣いてしまったんです
今まで日本語ラップでは泣かんやろ！と思っていた自分が…
自分で自分の命を絶ってしまった姉に対して純粋な気持ちを語ったあの歌は一生忘れないっす
そしてこの人は本当にHip-Hopを、音楽を愛しているんだなと実感した
今の時代、音楽をお金じゃないと思って本気で音楽活動やってるアーティスト少ないと思うんです
売れないと、金になんねーと音楽続けられない
日本は、日本の音楽業界は残念ながらそういう所なんで仕方ないけど（だから下らないセルアウトも増える）
でもそんな中で本気になって自分の好きな音楽を信念曲げずに
この国のHip-hopシーンの為に自分の為に頑張っているSEEDAが大好きなんでございます
彼がいなかったら今の日本のHip-hopシーンはないし、ここまで盛り上がってないと思う
自分はさんぴん世代っすけど、今がJapanese Hip-Hopの黄金期だと思ってます！
なんか自分も意見がまとまってないけど…笑
※※さんがSEEDAを苦手な理由を教えてくれたんで
単純に自分もSEEDAが好きな理由を書きました！
押し売りでもなんでもないんで軽く読んで下さい！
純粋になんかこういう話しができるのは嬉しいっす
こんな話したから亀裂が入るとかはないっす
音楽が好きな人は誰でも仲良くなりたいんで！
ブッタが好き、really into youが好き、それだけで十分
俺が嫌いなのは音楽をファッションや金を産む道具としてしか見てないヤツら
そんな方達なら亀裂だろーが何だろーが大歓迎っす。笑
なんか…長くなって本当にごめんなさい
でもお互い腹割って話せたのは本当に嬉しいです
ありがとう！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とこんな感じでした
こんな長文メール…プライベートでも最近は打たないっす
笑
しかし…本当に有意義でした
ありがとうございました
そして…最後まで読んでくれた人ははたしているのであろーか？
もし、いるのであれば
その方々にもありがとうございます！
こんな長いブログは初
なんで…今から即寝です
笑
SEEDA聞きながら
Nyce Dreamがいい…
Third hand
お名前は出しませんが
ある方からあるメッセージを頂き
熱いやり取りをしました！（←勝手に興奮…）
内容は自分の好きなアーティストの一人
SEEDAについてです！
自分がSEEDA好きなのを、その方は知ってくれていましたが
自身のブログでSEEDAを嫌いだと書いた事に対しての理由を親切に教えてくれました
（自分はその記事チェックしてなかったんですが…すいません…苦笑）
でもちゃんと苦手な理由を説明してくれたんで
自分も好きな理由を書きました
なんかブログでこんな腹割って話せる機会があるとは自分は思っていなかったし
内容がどうあれ嬉しかった
好きなアーティストと嫌いなアーティスト
十人十色なんでそこは気にはしませんけどね！
ただこれは昔お世話になった尊敬する音楽好きな人からもらった言葉なんやけど
正論というか筋が通っている名言なんで聞いて欲しい
『自分が聞かないジャンルやアーティストを完全否定してはいけない。否定するんであれば、その否定するジャンルやアーティストを愛している人間よりも聞き倒して、熟知した上で否定しろ』
という言葉。
今でも自分が音楽と付き合っていくうえで一番大事にしている
でも今回はこのパターンではなかったし
本当に気にしてなかった
でもでも
僕がなんでSEEDAを好きなのか
これを見た人に知って欲しいんで
良い機会なんで
その方に送った自分のメッセージをコピペします！もちろんお名前は伏せます！
そんな今日のブログです…興味ない方はスルーで大丈夫です！
ー以下、SEEDAを好きな理由を綴ったメッセーーーーーーーーー
てか、そんな事書いてたんすか！？笑
見逃してた…まあ見たところでどうこうもないけど…
※※さんのブログやし発言は自由！
自分の好きなSEEDAの音楽スタイル、思想が※※さんには合わないだけなんで大丈夫っすよ！
なんかわざわざごめん！でも嬉しいっすね、こういう意見も聞けて。
ただあの人は人種や宗教で人を分けたくないと、自由だと常に訴えている人です
（※※さんNIPPS氏はご存知ですよね？もしお時間あればhttp://seeda.syncl.jp/?p=diary&di=237880 見てみて下さい！）
確かに、政治的リリックは書いているけどね…
あ、せっかくなんで…自分もちょい語っていいすっか！？いいっすか！？
スルーしても全然OKなんで…笑
自分は音楽、歌にはメッセージがあって初めて成り立つものだと思っているんですよ
それがどんな形でもいいけど…政治的なメッセージもアリだなと思ってます
前に自分のブログでも書いたけど…黒人の人種差別を訴えたPublic Enemyや
反米意識が高く、人種差別問題や環境破壊などを叫び続けたRage Against the Machine
NirvanaやM.Jも…あの人もこの人も何かいつもメッセージがある
自分も正直…2000年ちょい過ぎて出て来たSEEDA…嫌いでした
ラップはむちゃくちゃうまいけど日本語と英語を混ぜすぎて高速すぎてなんかリリックが心に届き辛いと…そん時は思った
でもそれから少し時間が経ち、彼の『花と雨』を聞いて泣いてしまったんです
今まで日本語ラップでは泣かんやろ！と思っていた自分が…
自分で自分の命を絶ってしまった姉に対して純粋な気持ちを語ったあの歌は一生忘れないっす
そしてこの人は本当にHip-Hopを、音楽を愛しているんだなと実感した
今の時代、音楽をお金じゃないと思って本気で音楽活動やってるアーティスト少ないと思うんです
売れないと、金になんねーと音楽続けられない
日本は、日本の音楽業界は残念ながらそういう所なんで仕方ないけど（だから下らないセルアウトも増える）
でもそんな中で本気になって自分の好きな音楽を信念曲げずに
この国のHip-hopシーンの為に自分の為に頑張っているSEEDAが大好きなんでございます
彼がいなかったら今の日本のHip-hopシーンはないし、ここまで盛り上がってないと思う
自分はさんぴん世代っすけど、今がJapanese Hip-Hopの黄金期だと思ってます！
なんか自分も意見がまとまってないけど…笑
※※さんがSEEDAを苦手な理由を教えてくれたんで
単純に自分もSEEDAが好きな理由を書きました！
押し売りでもなんでもないんで軽く読んで下さい！
純粋になんかこういう話しができるのは嬉しいっす
こんな話したから亀裂が入るとかはないっす
音楽が好きな人は誰でも仲良くなりたいんで！
ブッタが好き、really into youが好き、それだけで十分
俺が嫌いなのは音楽をファッションや金を産む道具としてしか見てないヤツら
そんな方達なら亀裂だろーが何だろーが大歓迎っす。笑
なんか…長くなって本当にごめんなさい
でもお互い腹割って話せたのは本当に嬉しいです
ありがとう！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とこんな感じでした
こんな長文メール…プライベートでも最近は打たないっす
笑
しかし…本当に有意義でした
ありがとうございました
そして…最後まで読んでくれた人ははたしているのであろーか？
もし、いるのであれば
その方々にもありがとうございます！
こんな長いブログは初
なんで…今から即寝です
笑
SEEDA聞きながら
Nyce Dreamがいい…
Third hand
気分はHip Hop Ride
クラブ行きたくなってきた
いかんいかん
こんな平日に…
また
飲み散らかし過ぎたら
起きた時に右ポケットにゆでたまごが潜んでいるかもしれん！
それはもう避けたいって事で
とりあえず
Da Youngsta's の Hip Hop Rideを聞いてます
GOODMAN兄弟さいこー
やっぱり90年代初期は名曲が多いっす
3rd hand
いかんいかん
こんな平日に…
また
飲み散らかし過ぎたら
起きた時に右ポケットにゆでたまごが潜んでいるかもしれん！
それはもう避けたいって事で
とりあえず
Da Youngsta's の Hip Hop Rideを聞いてます
GOODMAN兄弟さいこー
やっぱり90年代初期は名曲が多いっす
3rd hand