昨晩、政治広場のふぐって奴と議論(というかまともな議論にすらなってないが)をしたんで
俺の主張と奴の主張をまとめとくぞ
どうでもいい前半のやりとりは省くとして
ふぐ、って奴が俺に
「女のほうが性別を理由にしたいいわけ(男差別)が圧倒的に多い」という
主張をしてきたところから書いておく
俺としてはネット上でもリアルでも男側からの女差別のほうをよく見かけるわけだが
奴が女→男差別のほうが多いと感じる根拠は「この広場でそういう奴(女)がたくさんいる」ってことらしい
詳しく聞いてみると、
「もし徴兵制が日本で施行されたら女も兵役につけと言ったらその女は断った」ってことらしい
奴にとってはそれが男差別扱いらしい…
俺は、それを単純に「男に課せられるであろう義務を女も背負おうとしないのはおかしい」といってるものと解釈し、「徴兵制が日本で施行されたら当然、男女問わずに徴兵されるべきだし男女問わずに死ぬべき」
と主張した、
徴兵→兵役→戦地への出撃 は当然考えられる流れだしその場合、死にに行くようなものだし当然ですよね
しかしフグって奴は徴兵を単純に「死にに行く」と表現したのが気に入らない様子
そこ、重要なのは上にも書いたとおり、
「男に課せられるであろう義務を女も背負えばいい」って所だから、その辺り端折っても問題ないはずなんだがな…
ついでにいえば徴兵→即特攻、即戦地へ ってのは日本で実際に起きた現実だし
現在、徴兵制のない日本の「未来に起こりうるかもしれない徴兵」っていう話題で
そのケースの徴兵を連想しても問題はないはずなんだが…
そのあとは
「徴兵には韓国タイプと中国タイプがある」といいつつ
「スイスが~」と言い始めたり
徴兵をwikipediaで調べろ!とか、調べたというと
「そんな短時間で見れるわけがない、お前はウソツキなんだ!」とか言い初めて
その後話を一切進めず中傷を始めたり…
読んだと言い張ってる相手には、読んだつもりでお前の理屈を語ればいいじゃねーかw
と思うわけだが気に入らないらしい
これじゃ時間だけ無駄に過ぎて話しが進まないし
韓国では男は18から2年間、兵役につくってのは知ってたから
その徴兵を想定してお前の持論を語れと言っても「wikipediaを読まない奴に話しはできない」と言い出す
ありさま
そこから先は「(俺が)今から風呂に入るとか言ってたけど逃げたいだけだろ!バレバレ」と言い出したり
「お前は話する価値がない」と言いつつ必死に中傷文を書き続けたりアホかとw
そこで議論(とも呼べないクソみたいなやりとり)は終わった
以下は双方の主張
【俺】
・ネット上の女差別酷すぎ
・男女ともに平等を目指すべき(当然、男のみに課せられてる義務を女も背負うべき)
【ふぐ】
・男の女差別も酷いが、女の男差別のほうが圧倒的に多い
・その差別を知っているならお前のようなことは言えないはず
ネット上の女差別酷すぎ&女の男差別のほうが圧倒的に多い
ってのは所詮主観的なものでしかないから語る価値はないとして
以下が俺の主張しようとしてた(相手が聞こうとしなかった)理屈な
ネット上には女差別もあるが(2chとか見てたらわかると思うがな)
リアルも女迫害を前提にした社会システムで完成してるよな?
たとえば働いてる女が子供を産めない社会だったり
女は家で専業主婦をするのが普通、ってのも
女を社会に出さないこと前提の風潮
「女は社会に出るべきじゃない」
「女は弱いものだから家に篭るべき」的な風潮、社会は
男が作ったんだぞ…
フグって奴が言ってる
「女の徴兵がどうこう」も現在の社会でそれを女に求めるのは筋違い
というのも、男社会、男尊女卑社会を理想だと思ってる奴は女が表に出ないことを望んでるんだからなw
俺が「男女とも平等な社会にしろ」といってる理由がそこな
フグって奴は「男尊女卑社会このままで女も男と同等の責任と義務を背負え」と言ってることになる
そして、女が「女だから~」って思うのも現行の社会では当然の発想だと思う(どれくらいの女がそんな軟弱な発想をしてるのか知らんがなw)
ちなみにネット上、リアルの女差別の主張は
・女は社会に出るな
といいつつ
・女は義務を果たさないから嫌いだetc.
というダブルスタンダードな2つの主張を同時にしてるやつが多いと思う
ま、ようするにこういうことですよ現実は
俺の主張と奴の主張をまとめとくぞ
どうでもいい前半のやりとりは省くとして
ふぐ、って奴が俺に
「女のほうが性別を理由にしたいいわけ(男差別)が圧倒的に多い」という
主張をしてきたところから書いておく
俺としてはネット上でもリアルでも男側からの女差別のほうをよく見かけるわけだが
奴が女→男差別のほうが多いと感じる根拠は「この広場でそういう奴(女)がたくさんいる」ってことらしい
詳しく聞いてみると、
「もし徴兵制が日本で施行されたら女も兵役につけと言ったらその女は断った」ってことらしい
奴にとってはそれが男差別扱いらしい…
俺は、それを単純に「男に課せられるであろう義務を女も背負おうとしないのはおかしい」といってるものと解釈し、「徴兵制が日本で施行されたら当然、男女問わずに徴兵されるべきだし男女問わずに死ぬべき」
と主張した、
徴兵→兵役→戦地への出撃 は当然考えられる流れだしその場合、死にに行くようなものだし当然ですよね
しかしフグって奴は徴兵を単純に「死にに行く」と表現したのが気に入らない様子
そこ、重要なのは上にも書いたとおり、
「男に課せられるであろう義務を女も背負えばいい」って所だから、その辺り端折っても問題ないはずなんだがな…
ついでにいえば徴兵→即特攻、即戦地へ ってのは日本で実際に起きた現実だし
現在、徴兵制のない日本の「未来に起こりうるかもしれない徴兵」っていう話題で
そのケースの徴兵を連想しても問題はないはずなんだが…
そのあとは
「徴兵には韓国タイプと中国タイプがある」といいつつ
「スイスが~」と言い始めたり
徴兵をwikipediaで調べろ!とか、調べたというと
「そんな短時間で見れるわけがない、お前はウソツキなんだ!」とか言い初めて
その後話を一切進めず中傷を始めたり…
読んだと言い張ってる相手には、読んだつもりでお前の理屈を語ればいいじゃねーかw
と思うわけだが気に入らないらしい
これじゃ時間だけ無駄に過ぎて話しが進まないし
韓国では男は18から2年間、兵役につくってのは知ってたから
その徴兵を想定してお前の持論を語れと言っても「wikipediaを読まない奴に話しはできない」と言い出す
ありさま
そこから先は「(俺が)今から風呂に入るとか言ってたけど逃げたいだけだろ!バレバレ」と言い出したり
「お前は話する価値がない」と言いつつ必死に中傷文を書き続けたりアホかとw
そこで議論(とも呼べないクソみたいなやりとり)は終わった
以下は双方の主張
【俺】
・ネット上の女差別酷すぎ
・男女ともに平等を目指すべき(当然、男のみに課せられてる義務を女も背負うべき)
【ふぐ】
・男の女差別も酷いが、女の男差別のほうが圧倒的に多い
・その差別を知っているならお前のようなことは言えないはず
ネット上の女差別酷すぎ&女の男差別のほうが圧倒的に多い
ってのは所詮主観的なものでしかないから語る価値はないとして
以下が俺の主張しようとしてた(相手が聞こうとしなかった)理屈な
ネット上には女差別もあるが(2chとか見てたらわかると思うがな)
リアルも女迫害を前提にした社会システムで完成してるよな?
たとえば働いてる女が子供を産めない社会だったり
女は家で専業主婦をするのが普通、ってのも
女を社会に出さないこと前提の風潮
「女は社会に出るべきじゃない」
「女は弱いものだから家に篭るべき」的な風潮、社会は
男が作ったんだぞ…
フグって奴が言ってる
「女の徴兵がどうこう」も現在の社会でそれを女に求めるのは筋違い
というのも、男社会、男尊女卑社会を理想だと思ってる奴は女が表に出ないことを望んでるんだからなw
俺が「男女とも平等な社会にしろ」といってる理由がそこな
フグって奴は「男尊女卑社会このままで女も男と同等の責任と義務を背負え」と言ってることになる
そして、女が「女だから~」って思うのも現行の社会では当然の発想だと思う(どれくらいの女がそんな軟弱な発想をしてるのか知らんがなw)
ちなみにネット上、リアルの女差別の主張は
・女は社会に出るな
といいつつ
・女は義務を果たさないから嫌いだetc.
というダブルスタンダードな2つの主張を同時にしてるやつが多いと思う
ま、ようするにこういうことですよ現実は