ぐっち~さんVS上念さん 書き起こし | あんぷり亭の常連

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3月12日に放送されたテレビ愛知の「トコトン1スタ」にて、アベノミクスについてぐっち~さんVS上念さんの対決が行われました。

ぐっち~さんはウォール街で20年間生きてきたというふれ込みのモルガンスタンレーの証券マンです。

上念さんは最近活躍している経済評論家です。

まず、ぐっち~さんは、9,10月にすでに日本の景気は底を打っており、現在の株価上昇はアベノミクスが行われなくても、勝手に回復しているに過ぎないというジャブから打ってきます。

・デフレについて
ぐっち~さん「デフレは不景気と混同して使われており、イコールではない。物価の下落によって、消費が増えるため、デフレが悪いわけではない。悪いのは賃金が上昇しないことだ」

上念さん「物価下落と相対価格の違いがわかってない。デフレっていうのは、賃金下落を必ず伴うので、デフレがいいわけはない」

ぐっち~さん「ドイツは物価が下がってても、賃金上昇してる。悪いのは企業が内部留保ばかりためて賃金を増やさないことだ」

上念さん「ドイツは物価下がってないじゃん、うそつくな」

はい、これ上念さんの勝ち。1ポイントゲット

・円高について
ぐっち~さん「円高は良いこと。強い円は日本の国益だ。日本は輸出依存率は大変低い。円安でガソリン価格とか上がってるでしょ。輸出依存率が低いんだから、円高のほうがいいに決まってる」

上念さん「確かに輸出依存度は低いけど、円高になると、輸入品が国内産業と価格競争するため、輸出依存率が低いからといって、円高になるほうが優位になるとは限らない」

ぐっち~さん「原材料は輸入してんじゃん。製造業が賃金が安い国にいくのは、グローバリゼーションだから仕方ないんだよ」

上念さん「グローバリゼーションなら、なんで世界中がデフレになってないんだ、ボケ」
ぐっち~さん「日本の景気は悪くないんだよ」

上念さん「こうやって現実をみないやつがいる」

はい、これも上念さんの勝ち。1ポイントゲット

・円安のデメリット
ぐっち~「円安のデメリットはガソリン価格上昇と、物価上昇です。しかも、価格転嫁できないため、利益だけが減っている。円安で賃金が上昇しないでしょ」

上念さん「2004年でかなり円安だったときに、トヨタの期間工はかなり数多かったでしょ。インフレ率と失業率は相関関係にある。賃金上昇は、最短でも半年後ぐらいになるでしょう」

ぐっち~さん「最近給料あげているところあるけど、もうちょっと上げてほしい。ちょっと幅が少ない」

はい、これも上念さんの勝ち。3ポイント目。

その後、アベノミクスの命名の由来

・日銀について
ぐっち~さん「もともと日銀は金融緩和してた。各国に比べてマネタリーベースの量は多い」
上念さん「それは日本が現金社会だからでしょう。変化率に注目するべきなんですよ」

ぐっち~さん「金融緩和しても、銀行にブタ積みにされるから意味ないんですよ。銀行から市中に供給する手段を考えるべきだ。将来不安があるため、なかなかお金を使いずらい状況が悪い」

上念さん「200兆円ぐらいのマネタリーベースにまで金融緩和をしようとしてる。最初のうちは、企業が内部留保で設備投資するため、ブタ積みになる、3年くらいたったあとに、はじめて銀行から借りる」

ぐっち~さん「ここ10年くらいやってるのに、意味なかったじゃないか」

上念さん「日銀が金融引き締めとかやったからでしょ」
ぐっち~さん「なんでもかんでも日銀のせいにするのはダメでしょ」

でた、日銀擁護!!!
上念さん 4ポイント目

・日本経済について
ぐっち~さん「日本は成熟してしまったため、これ以上消費は伸びない。うちの娘も車欲しくないとか、消費することがファッションじゃないんですよ」

上念さん「いや、娘さんの話を一般化されても・・・」

ぐっち~さん「黒田さんが日銀総裁になって、インフレ目標を達成したとしても、あんまり世の中変わんないと思いますよ」

上念さん「たしかに、景気がよくなって、財政破綻もしないし、国債も暴落しないという意味では変わんないですよね」

ぐっち~さん「物価だけ上がって、賃金が上がらず、生活はむしろ苦しくなると思います」

上念さん「物価だけ上がって、給料上がらないのは、経済学的に考えられない」

これで、5ポイント目

・日本経済復活するには
ぐっち~さん「減税と、将来不安をなくすために、70歳以上の福祉の充実」

上念さん「減税するためには、財政再建する必要あるから、そのためにはデフレ脱却必要なので、インフレ目標達成するために日銀法改正が必要」

ぐっち~さん「日銀法改正したら、円の信認がなくなって、日本国際暴落ですよ」

上念さん「そしたら、空売りして大儲けしたらいいんじゃないです、ハハハハ」

でたー、国債暴落論。ここにも国債自警団が。

っていうことで、今回の番組上念さんの圧勝でした。

ぐっち~さんはダメ評論家のテンプレみたいな人なんで、良い子はマネしちゃだめだぞ。

それにしても、藤巻といい、ぐっち~さんといい、証券マンでまともな人は、山崎元さんぐらいか。