某２ちゃんねるで色々聞きました。

先日記事にしたコケコケレッドビー水槽ですが某２チャンネルの水草のスレッドで色々聞きました。

↓青字は先日のブログのコピーです。

最後に、水草コケ系に詳しい人居ませんか？

こんな感じでレッドビーを飼ってるのですが。

リセット直後から（リセット前もかも）こんなコケたぶん珪藻（ケイソウ）って呼ばれるものだとお思いますがなかなか減りません。

ベトナムゴマノハグサにも・・・。

とりあえずギリギリの頻度多めの水替えと外部フィルターの洗浄＆ろ材追加をしました。

ヤマトヌマエビなどの生物兵器が効果的なようですがレッドビーとの混泳は気がひけて・・・。

オトシンもち稚エビが生まれてからの事を考えて小型のタイガーオトシン（バンブルビーオトシン）が３匹居るだけです。どこかで売っていたら追加したいのですが。

レッドビーが増えて珪藻を食べる頃にはろ過が安定して消えてくれるのかどうなんですかね？

ここからが掲示板でのやり取りです。

僕は「２８３」です。赤字にしました。

総硬度はさっき測ったら「１３」でした(￣_￣ i)

↓

水草総合スレッド　44株

283 ：pH7.74 ：2011/10/18(火) 23:28:29.16 ID:FKFKdYeL

飼育水そのままソイル入れ替えで約1ヶ月経過で最近水草を植え始めました。
レッドビーシュリンプ水槽でグロッソスティグマの絨毯とベトナムゴマノハグサを育てたいのですが
コケ（珪藻？）が凄いです。

水槽： 30×30×30位の前面曲線傾斜水槽
照明：　カミハタネオビーム＋ホームセンターで買ったスパイラル蛍光灯（合計１２４W、照射時間は8時間）
水温： 24～25℃
ｐｈ：　7.00（常時表示型）
総硬度:９
換水： 基本は足し水、最近はコケが出るので2日に一度1/3水替え
濾過： 底面フィルター外部直結テトラーユーロ75、エアリフトスポンジフィルター×１
生体： レッドビーシュリンプ25匹、タイガーオトシン3匹、カラーサザエ石巻貝13匹
co2： 　照明点灯15分前から消灯15分前まで
底床： シラクラレッドビーサンド
肥料： 固形肥料を１０粒ほどソイルに埋め込み済み

この環境でグロッソスティグマの絨毯とベトナムゴマノハグサを育てたいのですが
コケ（珪藻？）が凄いです。

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111018232236.jpg
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111018232329.jpg

改善点、もしくは諦めるべきでしょうか？
よろしくお願いします。

284 ：pH7.74 ：2011/10/18(火) 23:41:25.08 ID:aFkBwU/u

ああっ、これは…
取り敢えず、遮光四日間で。
グロッソは諦めて…

285 ：pH7.74 ：2011/10/18(火) 23:44:39.18 ID:izBx5tYK

光量多すぎじゃない？124ｗ？

286 ：pH7.74 ：2011/10/18(火) 23:50:59.44 ID:cWjz8usp

しかも照射時間長すぎだなｗ

287 ：283 ：2011/10/19(水) 00:22:40.18 ID:3HscVIAH

ホームセンターで買った玉は１００ｗの明るさって書いてありました。
実際の消費ｗの方が重要でしたか？

４日間遮光してグロッソは破棄して照射時間を6時間ほどに変更で
ベトナムゴマノハグサなら平気ですかね？

288 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 00:54:23.64 ID:ZA3zaQlC

>>287
メタハラ環境下だと直進特性が強すぎてベトナムゴマノハグサは上手く育たなかったってサイトもあるよ
まぁ、ネオビームではまた違うだろうけど、もちろん個々の水景・環境にも影響されるだろうし。

http://landscapeinthecube.blog129.fc2.com/blog-category-7.html

289 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 01:11:54.10 ID:RA/hc0wy

>>283
124Wの1/3ぐらいでいいんじゃない？

290 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 01:24:15.23 ID:fyOo2fZB

100w相当じゃね？レフ電球かな？それなら22wくらいだったはずだからまあ適正じゃないかな。

291 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 02:17:35.79 ID:pinYNHhw

>>283
別に過密ってわけじゃないんだけど、現段階では生体が多すぎだなぁ。
底面による固形肥料、糞、残飯の肥料分垂れ流し状態で水草の消費を余裕で上回っている状態。
まず、餌を与えてるなら苔が消えるまで一切止める。
液体カリウムを毎日、5分の1プッシュくらいの微量添加して
水草が常に窒素とリン酸を吸収し続ける事が出来る状態にしておく。
ただし、埋めている固形肥料がカリ+微量要素メインの比率なら不要。

292 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 02:36:10.35 ID:/opMhiqr

久しぶりに崩壊していく水槽見たわ、遮光だな１週間やってみな

293 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 06:03:22.76 ID:dC77+V0+

>>287
ことば足らずでごめん。
グロッソ破棄しなくていい。
遮光すると強い光を好むグロッソが枯れちゃうかもしんないってこと。
もし、全ての水草を活かしたいなら、遮光せずにマツモなんかの成長が早い
水草を大量に追加して余った肥料を消費してもらうのも手だよ。

294 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 09:10:09.28 ID:DvVmQw/G

>>283
底面やめた方がいいよ

295 ：283 ：2011/10/19(水) 09:17:42.02 ID:3HscVIAH

みなさんありがとうございます。

とりあえず照明の時間を減らし餌断ちをしてマツモなどを買ってみようと思います。
コケが減らないようだったらグロッソだけ別水槽に抜いて照明とＣＯ２でストックできればと考えてます。

固形の肥料はジェックスの水草一番を入れました。カリウム主体の肥料みたいです。
別にリフージアのグランパワーも買いましたがまだ未開封です。

296 ：283 ：2011/10/19(水) 09:38:04.37 ID:3HscVIAH

水槽の全体像を撮りました。
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111019093218.jpg
ちょうど隠れてますがネオビームはネオアームを使って後ろから斜め前に向けて
照射してます。

ホームセンターで買った玉はグローバルの電球形蛍光ランプ
三波長形昼光色（６４００Ｋ）
消費電力２０ｗ　全光束１３００lm でした。
１００Ｗ相当の明るさです。

297 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 10:01:15.41 ID:+jVl8BZN

>>283
十中八九総硬度9が問題かと思う
恐らくそれが栄養吸収を阻害して水槽内が富栄養化してる
経験上半月しないうちにｺｹまみれでダメになると思う
あとうちもベトゴマあるけど照射8時間も別に要らないよ6で十分
生体もちょっと多い印象かな

298 ：283 ：2011/10/19(水) 11:06:39.88 ID:3HscVIAH

水草を買う前はウィローモスドームだけでシュリンプのミネラルを入れすぎて
一時総硬度が２５ありました。
今は水替えをして総硬度を落とし中です。
他の水槽は総硬度４～５くらいですがベトゴマ、グロッソ水槽にはどの程度が適切ですかね？
照明の時間はＣＯ２添加ともども４時間に設定しなおしてみました。

299 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 11:27:28.90 ID:+jVl8BZN

2前後かな
一般的な水草に適した硬度でOK
念のため濾材も確認推薦

300 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 12:48:32.14 ID:+jVl8BZN

>>283
今思ったんだけどソイルもあまり適切な選択じゃないなぁ
ちゃんと水草向けの製品使った方がいいと思うよ

301 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 12:55:34.40 ID:D/ofXaAd

>>296
右にある黄色シートは何ですか？

302 ：283：2011/10/19(水) 13:15:33.10 ID:1qeG5yYz

>>301
マジックリーフですレッドビーの餌でもあり水質を弱酸性に傾かせたり殺菌作用があるらしいです

303 ：pH7.74：2011/10/19(水) 14:10:06.92 ID:fFw+2nFN

>>298
なんでソイルに底面なんて馬鹿なことしてるの

304 ：283：2011/10/19(水) 14:21:02.79 ID:1qeG5yYz

>>302
底面フィルター使用が前提のソイルだからとしか…。レッドビーって底面＋ソイルで飼育しません？

305 ：283：2011/10/19(水) 14:22:15.79 ID:1qeG5yYz

>>303
↑
の間違えですm(__)m

306 ：pH7.74：2011/10/19(水) 14:22:34.30 ID:fFw+2nFN

アホショップの真似かw

307 ：291 ：2011/10/19(水) 14:33:53.57 ID:Inxo7LIT

底面でソイル+ビーはソイルの効果、水質変化を起こさせない為とソイル自体を濾材にする為。
底面でやる以上、普通は固形肥料は仕込まない。
もしくは底面から離れた場所に遅効性を仕込んで随時状況に合わせて液肥で追肥する感じか。
水草の生長や密生具合に合わせるように追肥するのが重要。

でもまぁ、今からでも十分改善できるからがんがれ

308 ：pH7.74：2011/10/19(水) 14:43:55.31 ID:fFw+2nFN

ソイル効果って何？なんなの？

309 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 14:51:10.09 ID:PVHbrmK9

>>283
底面で施肥なんてアホだろｗ
苔を栽培しているようなもんだ。
どんな対処をしたところで 底面を辞めない限り根治しないよ。

底面スレ逝ってこい

310 ：283：2011/10/19(水) 15:06:25.21 ID:1qeG5yYz

ソイル＋底面でレッドビーを飼うか、水草用ソイル＋外部フィルターでグロッソなどで緑の絨毯を目指すかって事ですか？

レッドビーを緑の絨毯状態の水草水槽で繁殖＆維持できる組み合わせがあれば教えてもらえますか？砂？ソイル、フィルター、照明

311 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 15:06:58.36 ID:D/ofXaAd

ソイルを濾材にするというのがおかしい

312 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 15:14:59.87 ID:tTsHYGht

え？
ショップだとソイルに底面って定番だけど・・・

313 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 15:24:25.50 ID:SLWGm+Jh

いまは底面用ソイルなんて普通に売ってるし
ショップやビー飼育者の間でもポピュラーな手法なんだけど
なぜか2chでは未だにソイル底面ってだけで総叩きされるよね。

314 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 15:24:48.42 ID:Inxo7LIT

ソイル底面、栄養系ソイル+外部、どちらの環境でもビーの飼育も水草の育成も両立出来るよ。
やり方次第。

改善するなら水中の栄養分を水草に吸わせればいいだけの話で
水替えしつつ、メインの水草が十分に増えるまでマツモや浮き草いれてみてわ。
底面でも外部でも同じだけど、いきなりビーなんかの繊細な生体を入れると苔対策の
大量水替えが難しくなるのが…。

315 ：283 ：2011/10/19(水) 15:40:40.56 ID:1qeG5yYz

マツモを買いに来ました。
5本で298円です。
他にも何か必要なものありますかね。

316 ：pH7.74：2011/10/19(水) 15:46:01.01 ID:fFw+2nFN

>>310
苔の絨毯頑張ってください

317 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 15:52:14.81 ID:DvVmQw/G

いまの状態ならリセットした方が楽じゃん。底面やめないといつまでもコケとの戦いになるよ。

318 ：pH7.74：2011/10/19(水) 15:54:02.51 ID:fFw+2nFN

水草をするなら底面用ソイルを使って簡単な種類を育てる
底面を諦めて外部だけにすれば普通のソイルで水草も海老も元気

319 ：283 ：2011/10/19(水) 16:02:02.69 ID:1qeG5yYz

マツモを手に入れたので照明時間の見直しと底面直結外部を単独に変更る事を検討してみますね。
小さい水槽なので水槽内にスポンジがたくさんなのが少し嫌で底面にしてました。

320 ：pH7.74：2011/10/19(水) 16:28:49.14 ID:fFw+2nFN

濾過を過剰にして意味無いよ。水草水槽なら水質悪化しにくいし
病的に心配するならtetra 6in1等の簡易テスターでチェックくらいする

321 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 17:25:30.09 ID:m9D50RRb

>>283
底面で施肥をすると 固形肥料が水中に溶け出し苔の繁殖を招く。
苔を育ててるのか、水草を育ててるのか 分からなくなる。
ソイル底面なら 施肥は止めるべきだね。

322 ：283：2011/10/19(水) 18:17:26.40 ID:1qeG5yYz

>>321
底面が合わない理由がわかりました。苔が減るようにメタハラを消し電球型蛍光灯四時間照射
マツモに加えて外部の給水口を底面からスポンジに変えて様子を見てみますねm(__)m

323 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 18:21:09.08 ID:+7j/AavG

俺の水槽は底面＋ソイルで水草もエビも爆増。意味不明中級者きどりの外部信者に騙されてはいけない。
普通に好きなの使って普通に飼育しろ。
なんでもかんでもやり過ぎは良くない。それだけだ。まずは試してみろ。そして弄らない勇気を持て。失敗も勉強だ。
外部＋ソイルでも失敗するやつは失敗する。痛い奴はなにやっても痛い。
自分流を貫け。そして自分流を磨け。
どんな水槽もマニュアルにしたがうやつは二流だ。

324 ：pH7.74 ：2011/10/19(水) 18:33:31.95 ID:dC77+V0+

>>283 には申し訳ないけど結果的にスレを活性化させてくれたね。
私もソイル+底面でキューバパールもグロッソもうまくいったクチだけど、
それなりの注意点もあるし、ソイルの寿命も短い。
田砂のほうが長期維持には向いてるけど、色々試すのはスキルアップ
にもつながるし、なによりも上手く行った時の楽しさは素晴らしい。

325 ：283 ：2011/10/19(水) 19:42:06.79 ID:3HscVIAH

283です。
皆さん色々意見をくれてありがとうございました。
コケが落ち着くまで様子を見ようと思います。
改善点は照明の変更
メタハラ２４ｗ＋電球型蛍光灯２０ｗ（１００ｗ相当の明るさ）ＣＯ２添加８時間
↓
電球型蛍光灯２０ｗ（１００ｗ相当の明るさ）ＣＯ２添加４時間

外部フィルター底面直結
↓
外部フィルター単独、底面は埋めたまま通水停止。

マツモを浮遊です。

他にも水槽は5ありますがすべて流木のみのレイアウトです。
水草は難しいですね。

↑ここまで。

スレッドに書いた物のほかにゼオライトに硬度を０にする効果があるようなので

汲み置き水に一晩漬け硬度を測り水替えで総硬度の調整をしようと思ってます。

汲み置き水は総硬度４でした。明日測って下がっていれば効果的に硬度を落とせるかもです。

理想は３～５くらいにしたいので複数回の水替えで達成できればと思ってます。

ゼオライトの効果実験（過去記事）→スカの変化と検証。

過去にやったアンモニア吸着実験です

それにしても水草スレの進行はプレコスレより早くてびっくりです（笑）