自殺について／素人と飲み屋で話がはずむ(略)12軒目

522 名前：純一 ◆QzuB1xeuck [age] 投稿日：2009/09/04(金) 16:42:35 0
まあ、俺なら議論に付き合うが、
スクラ的には何を突き詰めたいんだい？

524 名前：スクラ ◆SCRYED234k [sage] 投稿日：2009/09/04(金) 16:55:07 0
>>521
そ、そうですか？
確かにその、そこの1さんが全然哲学に関係ないことでスレをたてたので、
まあちょっとその、そんな感じになってしまったかもしれないです。

>>522
良いのですか？
最近はですね、自殺することについて出来るだけ多くの人に質問したかったりするんですけど、
でもどこにも話を聞いてくれる人が居なくて、哲学板でスレをたてるのもどうかなーと思ってたところです。
哲学板でやっても規制で話し合えないし、かといってmixiでは誰も見つけられず、という状況でした。

でもその、肝心な質問がまだ固まってないのですね。
まだ自殺に関する本を読み漁ってる最中でして、まだ議論する段階では無いかと。

あ、ではひとつだけ質問ですけど、純一さんは須原一秀の「自死という生き方」を読みましたか？
私は数日後に読もうと思ってるのですが。

ちなみに、>>520のスレは、たまたま2get出来たので書き込んだだけで、興味が有る話題ではないです。

525 名前：純一 ◆QzuB1xeuck [age] 投稿日：2009/09/04(金) 17:00:35 0
いや、その本は読んでないな～

まあ、自殺関連のスレ見たほうがリアルじゃないか？
ここでスレ立てても本気で死のうと考えてる人はいないだろうし。

それから８レス縛りがあるから、
確かにここは議論には向いてないよな。

526 名前：スクラ ◆SCRYED234k [sage] 投稿日：2009/09/04(金) 17:09:49 0
あ、読んでないですか。

いや、そういうスレもですね、もちろん見てるんですが、なんだか、みんなただのメンヘラーなんですよ。
死にたいと言いながら生きてるだけで、実行しても突発だったり、誰も真剣になんか考えてないんですよね。
もうそんな普通の自殺はどうでも良いんですよね。
その「普通の自殺」以外の自殺をした人が、どうも須原一秀しか居ないみたいなんですよ。
まだ読んでないのでわからないんですけども。
他に見つからないんですね。
みんな普通の自殺なわけです。
そういうことについて考えたりしてるんですね。

良ければ、私の考えがまとまってから、質問に答えていただければありがたいです。
議論というか、単に質問したいだけなんですよね。
以上です。

527 名前：純一 ◆QzuB1xeuck [age] 投稿日：2009/09/04(金) 17:20:06 0
うーん、ざっと調べてみたが、
俺には興味が湧かないな～

科哲だとすると、分析の一種になる為(俺の中ではね)、
あまり興味が湧かないな～

まあ、それよか、
こうやって文で話すのも良いのだが、
声で話すのも良いかもしれないね。

まあ、思いつきの段階だけどね。

528 名前：スクラ ◆SCRYED234k [sage] 投稿日：2009/09/04(金) 17:29:55 0
うーん、興味ないですかー。

声で話すのですか？
私は口を使ってしゃべるのがすごく下手なんですよ。
面と向かい合うのも、電話でも録音でも、全部ダメです。
だからネットやブログを使って会話しているという感じですね。

530 名前：二酉[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 18:39:45 O
>>527
あれー？奇遇ー。
さっきおうち帰る途中、言いたいことが半分も伝わってないなぁって思って、Skypeとか使ったらどうなのかなぁって思ってた。

＞スクラ君
やぁー(･∀･)ﾉ
なんか変な空気にしちゃってごめんね。
レベル低いとか高いなんてないよ。
気にせずじゃんじゃん振っちゃって。
その人のことは知らないけど、ご飯の支度が済んだら調べてみるね。
自殺には自分も関心があるんだ。
昔、自分が虚無主義だと思ってた頃色々考えた。
時間かかるかもだけど、その間にログ流れちゃうかもだけど、
一緒に考えたいと思うから気長に待っててくださると嬉しいです。

532 名前：スクラ ◆SCRYED234k [sage] 投稿日：2009/09/04(金) 18:57:28 0
>>530
あー、どうもありがとうございます。
全然変な空気とかでは無いですよ。

そうですね、レベルが低いだとかは、不要な自虐でしたね。なんだかどうも、他者と会話する際には、自虐に傾いてしまうんですよ。
単にその、哲学であって哲学でないというか、青年の哲学というか、哲学者学でも哲学史学でも無いような哲学をやってるつもりなんですけど、
それはどうしても嫌われてるなーという思いが有ったもので。
実は、気にしたり遠慮したりは、全くしてないです。

自殺の話ですが、
私が調べた限りでは、自殺した人って、みーんな「”なんとなく”自殺した」ように見えるんですね。
子供の頃から自殺を考えてたりした人でも、決行する時は勢いに任せたりしてるように感じるんです。
そうじゃない自殺、考え抜かれた自殺をした人を探してて、それで今のところ須原一秀が気になってるという状態です。

533 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2009/09/04(金) 19:51:41 0
「自殺の文学史」というﾛｼｱの日本文学研究者が書いた本が確かあった。
世界の作家や有名人の自殺を理論やら生活史から探求するってやつ。

534 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2009/09/04(金) 19:53:11 O
>532
それが哲学するってことでしょ。

pikarrrなんか知識をこねくりまわしてるだけで哲学なんかしてないからね。

536 名前：スクラ ◆SCRYED234k [sage] 投稿日：2009/09/04(金) 20:02:05 0
>>533
知らない本だったので調べてみたら、すごく良さそうです。ありがとうございます。

>>534
そう、そうなんですよ！
私も完全にそう思うんですが、でも「哲学＝哲学学」であるという認識の重さに深さに厚さに勝てないのですよ。
私は哲学書をほとんど全く読んでいないですが、何の問題も無いと思ってます。
ありがとうございます。

750 名前：二酉[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 23:15:47 0
換気、換気。

スクラ君の言ってた人、なんかぐぐったらやたら評価高かったりするんだねぇ。
全然知らない人だったから、びっくりだよ。

857 名前：スクラ ◆SCRYED234k [sage] 投稿日：2009/09/08(火) 03:39:07 0
>>750
えっとですね、須原一秀さんなんですが、私としては、単に自殺の参考にしたかったんですよね。
純一さんが須原さんのことを「科哲」って言ってたのは「自死という生き方」以前の三冊の本のことだと思いますが、私もそっちには興味なかったんですよ。
でも、「自死という生き方」を読んでみたところ、どうやらその三冊の本も絡んでくるんですよね。
だから結局、そっちにも挑戦してみなければならないようです。

で、「自死という生き方」の感想ですが、私にとっては素晴らしい内容でした。
今の私の考えに、もっとも近いと思いました。

レスが止まるのを待って投稿しようと思ってたら、４時間も経っていた。

863 名前：純一 ◆QzuB1xeuck [age] 投稿日：2009/09/08(火) 12:54:29 O
うーむ、つまり、
スクラは科哲に挑戦したい訳か

900 名前：スクラ ◆SCRYED234k [sage] 投稿日：2009/09/08(火) 16:25:24 0
どうもどうも。
別に科哲に限ったことではなく、自殺に関するものなら何でもです。
今は須原一秀さんと、漫画家の「ねこぢる」さんの本を読んでます。
純一さんが「ねこぢる草」をすすめてくれたおかげですね。

902 名前：純一 ◆QzuB1xeuck [age] 投稿日：2009/09/08(火) 16:34:29 0
ねこぢるも確か自殺だったな。

なんか、自殺関連ばっかだな。
若い時はそういう時があるけどね。