一度書きかけてたが、タブレットpcのアンドロイドの標準ブラウザが落ちて消えた。ものすごくたくさん書いていたわけではないが、それなりに書いていた。
また、書きかけたら、アンドロイドが落ちた。。。
書かない方が良いのだろうか？
書きかけていたものは、途中まで「親離れを誤診」ということもあるが、統合失調症の事もあると言う意味かと思っていたら、よく見たら逆の意味のようだ、とも書いていて
そのあたりで消えてしまった。
下に自分のその記事へのコメントを貼ります。(補足 元の記事からの引用を貼るの忘れてました。一番下に)
消えたのを書いていた時は、そこまで気付かなかったけど、この行政書士の人は統合失調症の初診日が古いほど障害者年金が上がるから、曖昧な時期を慎重に注意深く検討した方がお得と言う情報を、オブラートに包んで書いていたので、おかしな表現にもなったのではないか？と思う。
損させたり酷い目に遭わせようというのでなくても、問題はないのだろうか？
精神医療については、その問題点は昔から指摘されている難しい世界だと思う。
そんな状況があるのに、統合失調症の診断を拡大解釈するような事を書かれたら、ナーバスにもなってしまう人もいるというのを、お忘れのようで残念だ。
この方はほぼ毎日ペタしに来ていた。宣伝踏みにしても、頭がおかしい人と思いながらペタるのだろうか？中を全く読んでないにしても、タイトルや名前だけでも、異質なもののはずだが、それ見て何とも思わないのだろうか？機械踏みか？bot？
記事へのコメント
1. 大変難しい問題
何度かペタありがとうございます。 コメントでは、はじめまして。 見ず知らずの方にいきなりコメントする失礼を、お許し下さい。こちらの記事を拝見し、親族間の強制入院を一 方からの見方で判断する危険性についても、考えていただきたく書き込みさせていただきました。 精神病に関しては、こちらの記事のような事もあるのかもしれませんが、大変難しい問題を含んでいると思いま す。 精神医療の特に精神病院の入院治療に関しては、昔から問題視して告発本を出している新聞社の記者がいたり、 当時の医師会の会長だった人が、患者の人間性が損なわれて居て、病院が経済上の理由からそれを行っている、 という状態の比喩に○○経営と言って物議をかもした事もあったそうです。 この比喩は患者を更に貶める可能性もあるので伏せ字にしましたが、ソースはこの↓ページにも載ってます。
wikipedia 宇都宮病院
『精神病院を捨てたイタリア 捨てない日本』を読んで」
検索ワード 牧畜経営 医師会会長
宇都宮病院のような病院は、昔でもごく一部だったと思いますが、その後も院長が逮捕された病院や、不当な入 院に関する訴訟も起こっています。(私のブログに詳しく載っています。京都地方裁判所 平成15年(ワ)第1090号)
こういう話は昔の話とばかりも言えないようです。今現在でも大阪には、精神医療人権センターと言う法律事務 所が主体でやっているようなNPOがあり、市の機関の一つのように(橋本氏が知事になった時に補助金は止められ た)精神病院を見張る仕組みが、出来ています。 権力が見張る仕組みが無いと腐敗するのと同じ理屈で、圧倒的な力の差や立場の差がある間柄の場合、第三者が 見張る仕組みが無いと、弱者に対する搾取が起こる可能性はあるのでは無いかと思います。
借金自殺は人権問題、親で自殺は？ 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-06 14:54:01
2. 続きです。長くなってすみません。
大変難しい問題と言うのは、精神の病気に関する事なので、被害が事実なのか被害妄想なのか、区別がつきにく いと言うことと、そのような被害の証明の難しさを、一部の病院は利用してきたのではないかと言うことではな いかと思います。 (利用しようとして失敗して、前述の逮捕や訴訟に繋がり問題が明るみになったわけですが)
このような問題は昔の話と言う精神科医もいますが、読売新聞社の医療ルネサンスと言う特集では、記者が記名 で2009年に起きた母親による証券会社勤務だった息子を、強制的に入院させた話も載ってます。 http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=51365
批判する側にも問題はあると思います。精神医療を激しく批判し感情的に煽る人たちもいて、うつ病の薬の依存性ばかりを指摘したり、それと仮説や推論に過ぎない製薬会社の思惑について、営利目的で薬に依存させようと していると主張しますが、その可能性はあるかもしれなくても、可能性はあくまで可能性なので、嵌まらせよう としているとまるで陰謀のように表現したり、主張するのは、物凄い論理の飛躍を感じてしまいます。
精神医療の問題は、全肯定でも、全否定でもない慎重な姿勢で冷静に取り組むべき問題だと思います。 批判する側で感情的に煽る人たちも、余計に問題をややこしくしているのではないかと思います。院長を逮捕さ せ病院を廃院にした功績のある市民団体もありますが、功罪両面を考えてしまいます。 批判する側も、情報や意見を言う時には、事実と仮説の区別を付けて、客観的に検証出来る情報を発信する事を 心がけて欲しいと思います。
借金自殺は人権問題、親で自殺は？ 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-06 14:57:45
ここに返事が入る
4. よく見たら逆の意味でした。
親離れ的行動を誤診ではなく、親離れ的行動かと思っていたら、統合失調症だった という意味ですね？
よくあると書かれてらっしゃいますが、親離れ 統合失調症 で検索しても、親離れしたいとか親離れして結婚 して症状が好転したというのは出るのに 親離れ的行動だと思ったら、統合失調症だったと言うのは見つかりません。親離れ的行動が何を指すかにもより ますが、歯に衣着せずはっきり家庭内暴力と書いた方がまだ良かったのではないかと思います。
また、親による家庭内暴力もあるし、それから逃げている人たちもいます。それらの人たちの訴えは、どうなる んでしょうか？ 言っている事が噛み合って無いので、言っても無駄かもしれませんが、私が貼ったリンクには病気でない人が病 気にされているという事が書かれてます。 それに対し、病気の人の役に立ちたいでは全く話が噛み合ってません。 障害年金の支給額が初診日が古いほど上がるから、病気だったか病気でないか曖昧な部分も、注意深く検討した 方が病気の人には役に立つということですか？どうもありがとうございます。
借金自殺は人権問題、親で自殺は？ 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-06 18:21:56
人の業でメシを食おうという人は、もうちょっと考えて物を言った方が、効率が良いと思う。
それを言ったら弁護士なんて、もっとそうだろうけどw
だって、この人返事コメントでも、 「精神疾患から立直るきっかけを得る方が一人でもいたらいいなという思いでブログを書かせていただいております。」 ・・・なんて言ってる。
立ち直るって言ったら、非行にでも走ってたみたいだし、障害者年金が取れたら寛解するわけじゃあるまいし、病気は病気であって非行に走ったり悪い事をしているわけじゃ無し、病気なので本人の意思でどうにかなる問題でもないはずなので、立ち直るという言い方もおかしいのではないだろうか？(障害者年金は寛解したら障害者じゃないから、その後どういう扱いになるのかわからないが、寛解しないから障害者年金が取れるのだから、立ち直るという言い方は成り立つのかな)障害者年金が悪いわけではなくやむにやまれ受ける場合もあると思う。
病気なので直るじゃなく、治るを遣うのが一般的。
この人は、行政書士なので、ブログには精神疾患に関する記事は数える程しかない。それで上の言葉「ブログを書かせていただいております」までいうには違和感を持つけどなあ・・・
それに、この上の「」内の文章は、自分がブログを書いている姿勢を綴っただけだが、精神疾患から立ち直る必要があるとこの人が思っている人の例をわざわざ私に書いてくるのは、どういう心境の現れなのだろうか？
記事が統合失調症の人の話だから、という事には出来るけど、どういう理由どういう姿勢でも、これだけ今でも怪しい精神医療なのに、病気の診断範囲を拡げられたら迷惑する人たちも居て、それが問題だと言っているので、精神疾患のある人の話をされてもその答えには関係無いのに。
それでは、精神疾患を持つ人の立ち直りのために、(この人の記事で百歩譲って立ち直るとしても)そうじゃ無い人は、その事で損害を被って良いのか？という新たな疑問さえ感じてしまうコメントだと思う。
親離れにしても、親離れ的行動にしても、それだけで統合失調症にされたらたまったもんじゃない。
別居の一人暮らしの子供を強制入院させる業者もいる。リンクはしないけどぐぐったら出る。○○夫人も広告に出ていた。この人はたくさん動物を保護したりして悪い人では無いと思うけど、業者や病院がどういう所かわかっていてやっているのか疑問。
参考検索ワード 「治療を拒む患者様を、安全に病院へ搬送いたします」
消えてしまったものには、貼ってあったのだが、引用を忘れた。すみません。
『また、病気の特徴として
発症は２０歳前後が多いため、いわゆる「親離れ」する時期と重なり その行動が「病気なのか？」「親離れなのか？」わからないまま、 発症当時は病気である認識がない場合がよくあります。』
また、書きかけたら、アンドロイドが落ちた。。。
書かない方が良いのだろうか？
書きかけていたものは、途中まで「親離れを誤診」ということもあるが、統合失調症の事もあると言う意味かと思っていたら、よく見たら逆の意味のようだ、とも書いていて
そのあたりで消えてしまった。
下に自分のその記事へのコメントを貼ります。(補足 元の記事からの引用を貼るの忘れてました。一番下に)
消えたのを書いていた時は、そこまで気付かなかったけど、この行政書士の人は統合失調症の初診日が古いほど障害者年金が上がるから、曖昧な時期を慎重に注意深く検討した方がお得と言う情報を、オブラートに包んで書いていたので、おかしな表現にもなったのではないか？と思う。
損させたり酷い目に遭わせようというのでなくても、問題はないのだろうか？
精神医療については、その問題点は昔から指摘されている難しい世界だと思う。
そんな状況があるのに、統合失調症の診断を拡大解釈するような事を書かれたら、ナーバスにもなってしまう人もいるというのを、お忘れのようで残念だ。
この方はほぼ毎日ペタしに来ていた。宣伝踏みにしても、頭がおかしい人と思いながらペタるのだろうか？中を全く読んでないにしても、タイトルや名前だけでも、異質なもののはずだが、それ見て何とも思わないのだろうか？機械踏みか？bot？
記事へのコメント
1. 大変難しい問題
何度かペタありがとうございます。 コメントでは、はじめまして。 見ず知らずの方にいきなりコメントする失礼を、お許し下さい。こちらの記事を拝見し、親族間の強制入院を一 方からの見方で判断する危険性についても、考えていただきたく書き込みさせていただきました。 精神病に関しては、こちらの記事のような事もあるのかもしれませんが、大変難しい問題を含んでいると思いま す。 精神医療の特に精神病院の入院治療に関しては、昔から問題視して告発本を出している新聞社の記者がいたり、 当時の医師会の会長だった人が、患者の人間性が損なわれて居て、病院が経済上の理由からそれを行っている、 という状態の比喩に○○経営と言って物議をかもした事もあったそうです。 この比喩は患者を更に貶める可能性もあるので伏せ字にしましたが、ソースはこの↓ページにも載ってます。
wikipedia 宇都宮病院
『精神病院を捨てたイタリア 捨てない日本』を読んで」
検索ワード 牧畜経営 医師会会長
宇都宮病院のような病院は、昔でもごく一部だったと思いますが、その後も院長が逮捕された病院や、不当な入 院に関する訴訟も起こっています。(私のブログに詳しく載っています。京都地方裁判所 平成15年(ワ)第1090号)
こういう話は昔の話とばかりも言えないようです。今現在でも大阪には、精神医療人権センターと言う法律事務 所が主体でやっているようなNPOがあり、市の機関の一つのように(橋本氏が知事になった時に補助金は止められ た)精神病院を見張る仕組みが、出来ています。 権力が見張る仕組みが無いと腐敗するのと同じ理屈で、圧倒的な力の差や立場の差がある間柄の場合、第三者が 見張る仕組みが無いと、弱者に対する搾取が起こる可能性はあるのでは無いかと思います。
借金自殺は人権問題、親で自殺は？ 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-06 14:54:01
2. 続きです。長くなってすみません。
大変難しい問題と言うのは、精神の病気に関する事なので、被害が事実なのか被害妄想なのか、区別がつきにく いと言うことと、そのような被害の証明の難しさを、一部の病院は利用してきたのではないかと言うことではな いかと思います。 (利用しようとして失敗して、前述の逮捕や訴訟に繋がり問題が明るみになったわけですが)
このような問題は昔の話と言う精神科医もいますが、読売新聞社の医療ルネサンスと言う特集では、記者が記名 で2009年に起きた母親による証券会社勤務だった息子を、強制的に入院させた話も載ってます。 http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=51365
批判する側にも問題はあると思います。精神医療を激しく批判し感情的に煽る人たちもいて、うつ病の薬の依存性ばかりを指摘したり、それと仮説や推論に過ぎない製薬会社の思惑について、営利目的で薬に依存させようと していると主張しますが、その可能性はあるかもしれなくても、可能性はあくまで可能性なので、嵌まらせよう としているとまるで陰謀のように表現したり、主張するのは、物凄い論理の飛躍を感じてしまいます。
精神医療の問題は、全肯定でも、全否定でもない慎重な姿勢で冷静に取り組むべき問題だと思います。 批判する側で感情的に煽る人たちも、余計に問題をややこしくしているのではないかと思います。院長を逮捕さ せ病院を廃院にした功績のある市民団体もありますが、功罪両面を考えてしまいます。 批判する側も、情報や意見を言う時には、事実と仮説の区別を付けて、客観的に検証出来る情報を発信する事を 心がけて欲しいと思います。
借金自殺は人権問題、親で自殺は？ 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-06 14:57:45
ここに返事が入る
4. よく見たら逆の意味でした。
親離れ的行動を誤診ではなく、親離れ的行動かと思っていたら、統合失調症だった という意味ですね？
よくあると書かれてらっしゃいますが、親離れ 統合失調症 で検索しても、親離れしたいとか親離れして結婚 して症状が好転したというのは出るのに 親離れ的行動だと思ったら、統合失調症だったと言うのは見つかりません。親離れ的行動が何を指すかにもより ますが、歯に衣着せずはっきり家庭内暴力と書いた方がまだ良かったのではないかと思います。
また、親による家庭内暴力もあるし、それから逃げている人たちもいます。それらの人たちの訴えは、どうなる んでしょうか？ 言っている事が噛み合って無いので、言っても無駄かもしれませんが、私が貼ったリンクには病気でない人が病 気にされているという事が書かれてます。 それに対し、病気の人の役に立ちたいでは全く話が噛み合ってません。 障害年金の支給額が初診日が古いほど上がるから、病気だったか病気でないか曖昧な部分も、注意深く検討した 方が病気の人には役に立つということですか？どうもありがとうございます。
借金自殺は人権問題、親で自殺は？ 一人暮らしで親と絶縁で検索 2012-05-06 18:21:56
人の業でメシを食おうという人は、もうちょっと考えて物を言った方が、効率が良いと思う。
それを言ったら弁護士なんて、もっとそうだろうけどw
だって、この人返事コメントでも、 「精神疾患から立直るきっかけを得る方が一人でもいたらいいなという思いでブログを書かせていただいております。」 ・・・なんて言ってる。
立ち直るって言ったら、非行にでも走ってたみたいだし、障害者年金が取れたら寛解するわけじゃあるまいし、病気は病気であって非行に走ったり悪い事をしているわけじゃ無し、病気なので本人の意思でどうにかなる問題でもないはずなので、立ち直るという言い方もおかしいのではないだろうか？(障害者年金は寛解したら障害者じゃないから、その後どういう扱いになるのかわからないが、寛解しないから障害者年金が取れるのだから、立ち直るという言い方は成り立つのかな)障害者年金が悪いわけではなくやむにやまれ受ける場合もあると思う。
病気なので直るじゃなく、治るを遣うのが一般的。
この人は、行政書士なので、ブログには精神疾患に関する記事は数える程しかない。それで上の言葉「ブログを書かせていただいております」までいうには違和感を持つけどなあ・・・
それに、この上の「」内の文章は、自分がブログを書いている姿勢を綴っただけだが、精神疾患から立ち直る必要があるとこの人が思っている人の例をわざわざ私に書いてくるのは、どういう心境の現れなのだろうか？
記事が統合失調症の人の話だから、という事には出来るけど、どういう理由どういう姿勢でも、これだけ今でも怪しい精神医療なのに、病気の診断範囲を拡げられたら迷惑する人たちも居て、それが問題だと言っているので、精神疾患のある人の話をされてもその答えには関係無いのに。
それでは、精神疾患を持つ人の立ち直りのために、(この人の記事で百歩譲って立ち直るとしても)そうじゃ無い人は、その事で損害を被って良いのか？という新たな疑問さえ感じてしまうコメントだと思う。
親離れにしても、親離れ的行動にしても、それだけで統合失調症にされたらたまったもんじゃない。
別居の一人暮らしの子供を強制入院させる業者もいる。リンクはしないけどぐぐったら出る。○○夫人も広告に出ていた。この人はたくさん動物を保護したりして悪い人では無いと思うけど、業者や病院がどういう所かわかっていてやっているのか疑問。
参考検索ワード 「治療を拒む患者様を、安全に病院へ搬送いたします」
消えてしまったものには、貼ってあったのだが、引用を忘れた。すみません。
『また、病気の特徴として
発症は２０歳前後が多いため、いわゆる「親離れ」する時期と重なり その行動が「病気なのか？」「親離れなのか？」わからないまま、 発症当時は病気である認識がない場合がよくあります。』