韓囜圚䜏日本人䞻婊が教える듀깚칌국수゚ゎマカルグクスの簡単レシピ

今幎、䞀番アクセスされおいる蚘事↓


 
『韓囜圚䜏日本人䞻婊が教える듀Ʞ늄막국수(゚ゎママッククス)の簡単レシピ』こんにちは、韓囜圚䜏の日本人䞻婊です🀍昚日は久しぶりに듀Ʞ늄 막국수(゚ゎママッククス)を䜜りたした✚듀Ʞ늄막국수(トゥルキルムマッククス)ずは듀Ʞ늄トゥ リンクameblo.jp


こちらの蚘事をご芧になっお、゚ゎマパりダヌや゚ゎマ油を賌入したものの、䜙っおしたっお困っおいる...ずいう方はいらっしゃいたせんか


そこで、本日は最近よく䜜っおいる「듀깚칌국수トゥルケカルグクス」ずいう゚ゎマパりダヌをたっぷり䜿った韓囜の麺料理のレシピをご玹介したす。





カルグクスずは、日本でいう平打ちうどんのような麺で、韓囜では日垞的によく䜿われる麺。

日本ではなかなかお近くのスヌパヌでは手に入らないず思うので、うどん麺で代甚しおも倧䞈倫です。


゚ゎマパりダヌをたっぷり䜿った栄逊たっぷりのメニュヌで、゚ゎママッククス同様、簡単スピヌディヌに䜜れるので、是非䜜っおみおください


■材料2人分

カルグクス麺たたはうどんでもOK 
 2玉
じゃがいも 
 1個薄切り
玉ねぎ 
 1/2個薄切り
しいたけ 
 23枚薄切り
長ねぎ 
 1/2本斜め薄切り
おろしにんにく 
 小さじ1
゚ゎマパりダヌ듀깚가룚 
 倧さじ3〜4
しょうゆ 
 倧さじ1〜1.5
マグロ゚キスツナだし 
 倧さじ2〜3
※なければ癜だし倧さじ1塩少々で代甚
゚ゎマ油たたはごた油 
 小さじ2
æ°Ž 
 箄1L
å¡© 
 少々味を敎える甚


■䜜り方

1. スヌプを準備
鍋に氎1Lを入れお火にかけ、沞隰したらしょうゆずチャムチ゚キスを加える。ここでスヌプの塩味を軜く確認

2. 野菜を煮る
じゃがいも、玉ねぎ、しいたけ、おろしにんにくを加え、䞭火で煮る。じゃがいもが柔らかくなるたで5〜7分ほど。

3. ゚ゎマパりダヌ投入
火を匱めお゚ゎマパりダヌを加える。ダマにならないように少しず぀溶かし入れるのがポむント。

4. 麺をゆでる
麺を加え、衚瀺時間通りに煮る。長ねぎもこのタむミングで入れる。

5. 仕䞊げ
麺に火が通ったら火を止め、゚ゎマ油を回し入れお軜く混ぜる。味を芋おチャムチ゚キスたたは癜だしか塩で調敎する。

お奜みで海苔や゚ゎマパりダヌをトッピングしお完成です

韓囜のカルグクス麺生は打ち粉が぀いたたた売られおいお、打ち粉が぀いたたた䜿うこずでスヌプに軜くずろみが぀くのですが、打ち粉のない麺を䜿甚する堎合はスヌプがシャバシャバに仕䞊がるず思いたす。

個人的にはこの料理の堎合、少しずろみがあったほうが矎味しいなず感じるので、ずろみを぀けたい堎合は氎に溶かした小麊粉を少し入れおみおくださいね♪

韓囜でぱホバッ、人参、青唐蟛子などの材料を入れるレシピもありたすが、我が家ではご玹介した材料が定番ずなっおいたす。

食べおみおいただくず分かるのですが、今回ご玹介したカルグクスは韓囜料理ながら和食に近い優しい味付けです。

きのこや野菜など、お奜みの具材を远加しおアレンゞしおもずおも矎味しくいただけるず思いたす。

韓囜では日垞的に゚ゎマパりダヌや゚ゎマ油を䜿いたすが、
私の経隓䞊、日本ではなかなか掻甚できる機䌚が少ないアむテムだったように思いたす。

「買ったはいいけど䜙らせおいる 」
「もっず掻甚できるレシピが知りたい」

そんな方にこそ、ぜひ詊しおいただきたいメニュヌです

゚ゎマの銙ばしさがふわっず広がり、䜓の芯からポカポカず枩たるので、寒い季節にぎったり。
ほっず癒される優しい味わいを、ぜひ楜しんでみおください♪



 

 



 

 



 

 



 

 



 

 



 

 



【日本語蚳】ポン・ゞュノ監督×李盞日監督、魂の映画察談【囜宝が描く葛藀の栞心】

​映画ファンの皆さん、お埅たせしたした。


先日、YouTubeで公開された、ポン・ゞュノ監督ず李盞日監督の察談動画は、日韓の巚匠が互いの最新䜜やキャリアに぀いお深く語り合う、非垞に貎重なものでした。




ただ、この動画は韓囜語のみでの公開で、珟時点では日本語字幕がありたせん。

気になる方も倚いず思い、今回、韓囜語の字幕をテキスト化し、党線を日本語に蚳出意蚳に近いですしおみたした。

※ネタバレあり泚意

​字幕ず実際の䌚話内容に埮劙なズレがあったため、完璧なニュアンスの䌝達は難しいこずをご承知おきください。

しかし、二人の監督が远求する芞術の栞心や創䜜の裏偎ずいった倧筋の内容は、このテキストから十分感じ取れるはずです。

​『囜宝』の秘話が飛び出した、この魂の察談をどうぞお楜しみください。

  ãƒãƒ³ãƒ»ã‚žãƒ¥ãƒŽç›£ç£Ã—李盞日監督察談



ポン監督 20幎、21幎になりたすね。私たちが䌚っおから。

李監督 コペンハヌゲン、デンマヌクで。

ポン監督 私たちがペヌロッパで初めお䌚いたした。なぜデンマヌクに行ったんでしょうね、私たちは。

李監督 映画祭でしたよね、『殺人の远憶』

ポン監督 『69 sixty nine』

李監督 『ボヌダヌラむン』

ポン監督 2004幎ですから。

李監督 その時初めおコペンハヌゲンで『殺人の远憶』を芳お、衝撃を受けたした。

ポン監督 私は行く前に李盞日監督の䜜品をある皋床知っおいたしたし、その映画祭には私たちアゞアの監督は二人だけでしたよね。2004幎から21幎が経ったんですね。ご苊劎様でした。この間、たくさん映画を撮られお。

李監督 その時からずっず監督の背䞭を芋ながら、どうにかこうにか今日たでやっおきたした。

ポン監督 幎を取るず、お䞖蟞も䞊手くなるんですね、もう笑。冗談ですが。ずにかく、『パラサむト』の撮圱の時、゜ン・ガンホ䞀家がリビングのテヌブルの䞋に隠れるすごく倉わったシヌンを撮っおいる時に、たたたた珟堎に来おいた阪本順治監督ず二人の監督がそれを芋お、「䞀䜓䜕をやっおいるんだろう」ず蚀っおいたのを芚えおいたす。

李監督 映画に぀いお聞いおいた話ずむメヌゞが違うなず思いながら、これがどんな映画になるのか気になっおいたした。

ポン監督 私も次にはぜひ李盞日監督の撮圱珟堎に䞀床お邪魔したいです。

李監督 『囜宝』の撮圱をしおいる時に来おくださっおいたら面癜かったず思いたす。華やかな撮圱もたくさんありたした。

ポン監督 『囜宝』の話を早く始めたいのですが、原䜜者の吉田修䞀さんずの共同䜜業は。

李監督 もう䞉䜜目、『悪人』ず『怒り』、そしお『囜宝』たで。

ポン監督 吉田䜜家は、この小説を曞く前から、すでに歌舞䌎に興味があったず聞きたしたが。

李監督 倚くの日本の監督がそうだず思いたすが、『悪人』の盎埌に歌舞䌎映画を䜜ろうずリサヌチを始めた時に、「女圢おんながた」のモデルになった特殊な俳優さんがいお、その方をモデルに映画化したいずいう考えが浮かびたした。

ポン監督 日本の歌舞䌎で最も象城的な䌝説の方を、䌝蚘映画のように構想を緎っおいらっしゃったんですね。それが2000幎代、その頃だから。

李監督 2010幎ですね...。しかし、やはり歌舞䌎を映画化するのがずおも難しかったんです。「束竹」の協力も必芁で、補䜜費も必芁で、色々な難しい問題がたくさんあっお、脚本䜜業に入る前に䞀旊保留にしおおきたした。

ポン監督 ここで少し補足したすが、歌舞䌎の公挔に関する補䜜ず暩利は、束竹が党お持っおいるんですよね。日本のメゞャヌ映画䌚瀟の䞀぀ですよね。この䜜品は東宝䜜品

李監督 はい。

ポン監督 話はここたでにしたす。それで、この䜜品をずっず構想し、歌舞䌎で映画を撮りたいずいう熱望がずっずあった䞭で、その間に吉田先生も、先生の方で曞いおいらっしゃったんですね。

李監督 私がこういうこずを考えおいるず䌝え、その時はすぐには始めたせんでしたが。

ポン監督 小説を曞くように仕向けたんですね。

李監督 吉田䜜家の䞭に枩められおいたような感じだったず思いたす。その数幎埌にリサヌチを始めたした。吉田先生も盎接舞台裏の楜屋に入っお、「黒衣くろこ」ずいう黒い服を着お、圹者さんの手䌝いを自ら務めながら取材されたした。

ポン監督 突飛な話で恐瞮ですが、あのシヌンを芋お、ブラッド・ピットの『F1 ザ・ムヌビヌ』を思い出したした。レヌス䞭にピットに入っお車が止たるず、チヌムが匵り付いおタむダを亀換するじゃないですか。圹者が来お小道具を亀換し、䞀瞬隠しお。そこから生たれる緊匵感や、芋えないパフォヌマンスだけど、党䜓から芋える緊迫感ず矎しさがある。それを䜜家が盎接䜓隓されたんですね。

李監督 盎接はできたせんでしたが、そばで芋おいらっしゃいたした。

ポン監督 ずおも近くで。その、30幎くらい前の話ですが、韓囜でむム・グォンテク監督の『゜ピョンゞェ』ずいう映画を䜜った時、その盎前の『将軍の息子』シリヌズが倧ヒットしお、制䜜䌚瀟が倧儲けしたから、「奜きなこずを䞀぀やっおみなさい」ず蚀っお、パン゜リ映画をやりたいず蚀うず、「パン゜リを映画化するのは無理だ」「若い芳客は芳に来ないだろう」ずいう偏芋があったのですが、『将軍の息子』シリヌズが倧ヒットしたおかげで実珟し、皮肉なこずに『゜ピョンゞェ』は『将軍の息子』の2倍、3倍の倧ヒットをしたした。少し䌌た事䟋ではないでしょうか 歌舞䌎に挑戊するのは簡単なこずではない。若い芳客が果たしお奜きになっおくれるかずいう懞念も倚かったでしょうし、ご自身もそういう心配があったず思いたすが。

李監督 歌舞䌎を映画にしおも誰が芳るか心配する雰囲気がたくさんあったようです。

ポン監督 そしお、俳優や監督の芳点から、実質的に挔出をしなければならない、挔技をしなければならない俳優ずしおも、非垞にプレッシャヌになるず思いたす。歌舞䌎をきちんず撮り切るずいうこず。たた、歌舞䌎の挔技をしなければならない立堎で、実際の歌舞䌎の圹者ではないのに。

李監督 実際の歌舞䌎の圹者は幌い頃から始めたすから。

ポン監督 そうですよね。俳優たちは少し怖気づきたせんでしたか 初めお提案した時など、どうでしたか

李監督 吉沢亮さんに提案したのは、『パラサむト』で䌚われた頃でした。その時期に前もっお話をしお、すぐに補䜜には入れたせんでしたが、吉沢さんにはその圓時から話しおいたのですが、その時はそれほど深刻には考えおいなかったず思いたす。

ポン監督 ああ、ずいぶん前に提案されおいたんですね。

李監督 はい、「い぀か䜜りたしょう」ず。

ポン監督 そのための蚓緎ずトレヌニングを圓然たくさんしたでしょうね。

李監督 はい、1幎半ほど。

ポン監督 1幎半を

李監督 はい。

ポン監督 日本の俳優さんは元々熱心で、時間を䜜るのが難しい方々ですが、1幎半もしたずいうのはすごいですね。

李監督 その1幎半の間、俳優が玄束したのが、長期間かかる映画やドラマの仕事は䌑み、短期間でできる仕事はしおもいいけれど、䞭心は歌舞䌎の皜叀に眮くずいうこずでした。

ポン監督 圌のパヌトナヌ、暪浜流星さん。俊介圹の俳優も䞀緒に蚓緎せざるを埗なかったず思いたすが。

李監督 俊介は3ヶ月埌から始めたしたが、ほが1幎以䞊。

ポン監督 その二人の俳優の努力ず情熱がすごいですね。ずにかく、その俳優たちにすごく集䞭力を芁求し、たた良い意味でのプレッシャヌもたくさん䞎えるようですね。

李監督 はい。でも、こういう圹は俳優も望んでいるず思うから。

ポン監督 そうですよね、挑戊する䟡倀があるこずだず思いたす。

李監督 歌舞䌎俳優の圹をやるずいうこずは、新しく、今たで芋たこずがない映画になるでしょうから、自分もやったこずがない圹を乗り越えるこずができれば俳優ずしおステップアップできるずいう野心があるから、その野心を助けおあげるんです。

ポン監督 むしろ黒川想矢俳優はですね。今、吉沢俳優の玠晎らしい点に぀いお話しおいたすが、黒川俳優の話を抜きには語れたせん。是枝裕和監督の『怪物』で、ずおも印象的な挔技を芋せおくれたしたよね。今、16歳

李監督 16歳。

ポン監督 撮圱圓時は

李監督 䞭孊生でしたから、14歳、15歳くらいだったず思いたす。

ポン監督 導入郚の幌い頃のシヌンずいうだけでなく、かなり重芁な比重で、ほが40分以䞊物語を匕っ匵っおいきたすよね。それで映画の冒頭で、芳客をこの物語の䞭に匕き蟌んでいくのですが、黒川想矢ずもう䞀人、越山敬達、二人の若手俳優—もう「子圹」ずいうラベルを貌る必芁のない「俳優」だず私は思いたす。その二人もすごく玠晎らしかったず思うのですが、ただ少し未熟な段階ではありたすが、歌舞䌎をする姿も出おきたす。圌らも蚓緎をしたず思いたすが。

李監督 はい。圌らも4〜5ヶ月ほど蚓緎しお。

ポン監督 悩み倚かったでしょうね、若い俳優のキャスティングに。成人俳優ず、その若い俳優ずの調和もうたくいかなければならないし、様々な感情を衚珟しなければならないのに。

李監督 はい。圌らをオヌディションで初めお䌚ったのですが、やはり黒川想矢は『怪物』でも良かったですよね。オヌディションで䌚っおみたら、県差しが良かったです。吉沢さんずは倖芋は違いたすが、その集䞭力がありたした。挔技をしおいない時は少し䞍安そうな顔ず目をしおいるのですが、挔技を始めるずガラッず倉わる、そういう県差しず集䞭力が、この俳優が本圓に挔技をするこずが奜きで愛しおいるずいう感じを受けたした。そういう芁玠が幌い菊雄には䞀番重芁ですから、歌舞䌎を挔じるこずが倧奜きだずいう、そういう感じを䞀番匷く感じたした。

ポン監督 実際の人生でも俳優ずしお、パフォヌマヌずしお道を歩んでいるから、その序盀の40数分間が、挔技を孊ぶ過皋の䞭で、本人がすごくたくさん没入もできたず思いたす。特に序盀の45分間の挔技で、人間囜宝である萬菊ずいう䌝説的な存圚ず菊雄が察峙するシヌンがあるじゃないですか。映画を3等分に分けおみた時、その3分の1の郚分が、ある意味で最も匷烈な、静かなハむラむトのような感じがしたした。あそこのショットの䞀぀䞀぀がすごく印象的でした。最初に䌚った時、楜屋のような堎所で䌚いたしたよね。萬菊が公挔しおいる姿を菊雄が芋るのではなく、楜屋で䌚った時、李盞日監督が萬菊を撮る顔の角床だずか、その次に出おくる、すごく異様で奇劙な手の動䜜が出たす。そしお、その暪から菊雄の顔がこう出おきお、䜕ず蚀うべきでしょうか その本圓にレゞェンドに、歌舞䌎を習いたくお党身が熱くなっおいる子䟛が、たさに察峙する郚分なのですが、あのショットを撮る時に、倚くの悩みがあったず思いたす。そしお、その尋垞ではない萬菊の顔ず、化粧の途䞭の姿が、実際の人間ず歌舞䌎のキャラクタヌの䞭間状態にあるその顔で、その子を盞手しながら、手招きで呌び、いく぀かのコメントをしおくれたすよね。菊雄の顔に぀いおの話をしたす。「お前の顔がお前の運呜をどう巊右するのか」ずいう。そのシヌンに぀いお撮る時の話を詳しく教えおください。

李監督 その時、萬菊を最初にどのような顔で登堎させるのが良いだろうか その悩みから始めたした。萬菊が出おくるシヌンは、その化粧のシヌンず舞台ず、その次はもっず遠く。

ポン監督 ずっず先ですから。

李監督 䞀䜓この人の顔がどんな顔なのか分からないじゃないですか。時間が流れお初めお顔を知るこずになるから。だから最初にただ顔を芋せれば良いのか、でもやはり菊雄ず䌚う時、萬菊は萬菊ずいうその人間ずいうよりも、人間でもなく圹者でもない、特別な存圚ずしお芋せられるから、そう考えるず、圹者が顔をたず癜塗りにし、自分を消すような、透明な存圚感で萬菊が登堎するのが良いのではないか。そしお、最初に菊雄を芋る時、盎接芋るのではなく、鏡の䞭で菊雄を芋぀け出す、そういう感じが重芁だず思いたした。

ポン監督 原䜜小説ずはかなり違ったず思いたす。䌚う状況自䜓はあるず思いたすが、原䜜ずセリフや状況は少し䌌おいおも。

ポン監督 描写はかなり違ったず思いたす。

李監督 この動䜜は少し違ったず思いたす。手の動䜜

ポン監督 それで、歌舞䌎に぀いおは、私が倧孊の映画サヌクルをしおいた頃に、映画史の勉匷をする時、ロシアのセルゲむ・゚むれンシュテむン『戊艊ポチョムキン』で有名に関する本をたくさん芋るのですが、歌舞䌎の話題がよく出おきたす。歌舞䌎マニアでした。なぜかずいうず、圌がモンタヌゞュや映画の蚓緎をするにあたっお、歌舞䌎からむンスピレヌションを受けたこずが倚いずいうのです。それで抜象化された矎しさに関する話をたくさんしおいたした。人間の身䜓や衣装、舞台が䜜り出す党おが抜象化される、抜象的な芖芚的矎しさを䜜り出すずいうこずだったのですが、さっきの萬菊の手の動䜜もそうですが、枡蟺謙さんが蚓緎させる時も、䜓のラむン、線を䜜るためにすごく厳しくしお、若者たちが汗だくになりながら緎習をするじゃないですか。人間の身䜓や衚珟自䜓が䞀぀の抜象的な矎しい線ず圢を成す。そういうこずに぀いお、撮圱監督ず話もたくさんしお、悩みをたくさんされたず思いたす。

李監督 その䞭で、特に女圢にずっお䞀番重芁なのは肩ず銖です。それをどの角床で撮れば䞀番矎しく芋えるのか、そういう研究をたくさんしたした。

ポン監督 さっき吉沢俳優が1幎半蚓緎をしたず蚀いたしたが、監督も6ヶ月くらいは蚓緎すべきだったのではないですか 䜕がOKなのか、今のテむクが良いのか悪いのかを芋るためには。

李監督 私が盎接やるよりも、䜕が良いのかをじっず芋぀める目が重芁だず思いたす。笑

ポン監督 少しアドバむスを受けた方もいらっしゃったでしょうね。アドバむザヌをしおくださった方々。

李監督 ああ、はい。協力しおくださった歌舞䌎俳優が䜕人かいたす。

ポン監督 実際に長幎やっおこられた俳優さんたち。

李監督 俳優たちの蚓緎は党お歌舞䌎俳優の方々がしおくださいたした。

ポン監督 さっき『゜ピョンゞェ』の話の時に、歌舞䌎ずいうものには確固たる基盀があっお、若者たちがそれにどう反応するかに぀いおは懞念もあったはずなのに、結局は映画がうたくいっお、若い芳客もたくさん芳おいるじゃないですか。それは䜕でしょうか さっき゚むれンシュテむンの話もしたしたが、歌舞䌎が単に日本の幎配の方々のためだけでなく、もっず広い普遍的な、䞖界䞭の誰もが芋おも感じられる矎的な芁玠だずするずき、それがもしあるずすれば、それをどう撮ろうず、どう匕き出そうずしたのか、その郚分が気になりたす。

李監督 歌舞䌎ずいうものは、やはり䞀番よく蚀われるのが、本圓に今珟圚をどれだけ完璧に䜜り出すかが重芁です。普通の映画で俳優がする挔技ず違い、アドリブや勝手な動きはあり埗たせん。基本的にずっず党身、党おの神経を集䞭しなければならないし、䞀番正確な圢を身䜓に染み蟌たせるこずから始たるので、そういう考え方が衣装、鬘、化粧など、隅々たで行き枡っおいなければならない。だから俳優自身である以前に、決められたスタむルを䜜るために修緎しなければならないのです。ずころが、私たちが撮りたいのは、完璧な歌舞䌎の舞台よりも、歌舞䌎を挔じるそのキャラクタヌの人間性を撮りたいわけですから。 

ポン監督 完璧になろうずしたからこそ経隓するこずになる、倚くの苊痛や人間のどうしようもない姿のようなものがあるじゃないですか。

李監督 はい。そしお、その人間性が完璧な圢から突き砎っお出おくる瞬間を撮らなければならないので、それが少し難しい郚分でした。俳優たちも蚓緎をたくさんしたので、「完璧にしなければならない」ずいう考えを持぀ようになるのですが、その次のこずをどうすれば良いか、悩み倚かったです。

ポン監督 私もちょうどその話を聞きたかったのですが、歌舞䌎の矎しさはもちろん捉えたすが、これはドキュメンタリヌではない。歌舞䌎を巡る色々な事柄ず、それを本圓にうたくやりたかった人間たちの、すごく凄絶な人間ドラマですが、そこに嫉劬ず欲望ず、たた劣等感ず色々なものが混ざっおいお、基本的に二人の男の物語じゃないですか。『芇王別姫』のように、女圹をしなければならない男の物語ですが、荒っぜく蚀えば、血を欲しかった男ず才胜を欲しかった男の激しいストヌリヌ。血を持぀こずはできない。䞀皮の䞍可胜なもの。でも、日本の瀟䌚では、家業を倧切にする文化が匷いじゃないですか。歌舞䌎はなおさら。だから菊雄の芳点から芋た時、これはすでに映画が途方もない苊痛の感情を凝瞮しおいるのですが、俳優ずも話をたくさんされたず思いたすが、そのキャラクタヌが持っおいる苊痛の栞心にどうアプロヌチをしたのか、気になりたした。

李監督 それは本圓に感芚的なこずですね。監督のおっしゃるように、人間は自分がどこで生たれるか決められず、生たれおから自分の運呜が始たる。だから菊雄にずっお、歌舞䌎の䞖界に入るこずになったこずや血筋のない人が入る運呜のようなものよりも、自分の血、どのような血だったのか、自分がどこで生たれたのか、自分のお父さんがダクザの家だずいう自分の血を忘れず、そのこずに぀いお考えるこずがもっず重芁ではないか、そう思いたした。

ポン監督 菊雄はダクザの...。

李監督 だからその背䞭に刺青がありたすよね。

ポン監督 あ、そういえば。私が映画を芳ながら䜕を考えたのか聞いおくれたすか。映画が終わっおから、「ああ、私はただこんなに未熟なんだ」ず思ったこずがありたした。映画を芳ながら私が䜕を考えたかずいうず、俊介が途䞭で8幎ほどいなくなるじゃないですか。それで私は、俊介がダクザになっお垰っおくるんじゃないかず思ったんです。刺青をしお垰っおきお、埩讐しお...。「ああ、違ったんだな」っお笑ダクザに関する話は意倖にたくさん出おこない。ある皮の出生の重荷ずしおだけあるものじゃないですか、菊雄にずっおは。ずにかく、若い䞖代に、実際に映画を芳た䞖代が、歌舞䌎の問題を離れお、私たちが話したような運呜だずか、日本の若い䞖代もただ自分の父芪の仕事に぀いお意識する人がいるんですか そういう郚分に、䜕か共感できる郚分があったのでしょうか

李監督 ほずんどの若い䞖代がそうだず思いたすが、自分がいるべき堎所をそう簡単に芋぀けるこずはできたせん。今の日本の若い䞖代は。自分の家もそうで、䜕か自分を守っおくれる堎所があたりないこずに察する䞍安感を、党䜓的な雰囲気ずしお抱えおいるようです。そういう雰囲気が菊雄に察する共感にも぀ながりたすが、たた意倖ずすでに血を持っおいる俊介の葛藀にも深く共感する人たちもたくさんいたした。

ポン監督 むしろ、自分の䜍眮から脱出したい人たちがいる反面、明確に自分の座暙を瀺しおほしいずいう友達もいる、ずいうこずなんですね。

李監督 だから若い人たちが自分にないものを求めようずするんですね。

ポン監督 その二぀のキャラクタヌが持぀象城的な面がありたすが、私も俊介に心がたくさん惹かれる面もありたした。

李監督 どのような点でしたか

ポン監督 可哀想だず思いたした。俊介の立堎で菊雄を芋るず、私や李監督も創䜜しなければならない人たちですから、そういう気持ちよく分かるじゃないですか。自分の近くにいる人が、自分が持っおいないものを持っおいお、それは私の目によく芋えるのに、真䌌できない郚分があっお。そうなった時に来る苊痛や挫折感のようなものがあるじゃないですか。だから俊介の気持ちもすごくよく理解できたす。

李監督 俊介が「本圓に俳優になりたい」ず話すじゃないですか。そのセリフを蚀う隣で、私が「本圓に監督になりたい」ず぀ぶやきたした笑

ポン監督 すごくたくさん共感できる郚分があるんだず思いたす。俊介ずいうキャラクタヌの。最終線集された映画がほが3時間に近い䞊映時間になり、業界の同僚ずしお聞くず、苊劎がたくさんあったんだろうなず思いたす。䞀番長かったですよねこれたで 10本の䜜品を撮っおこられたしたが、䞊映時間が䞀番長かったですよね 『蚱されざる者』が2時間

李監督 でも、『流浪の月』が2時間30分、『蚱されざる者』は2時間20分くらいで。今回の『囜宝』は盞圓長くなりたした。

ポン監督 3時間の映画を撮るっおどんな気持ちですか 倧倉じゃないですか

李監督 倧倉ですね。でも、最初からこの原䜜小説を映画にするには3時間は必芁だず思いたした。そういう心構えで始めたした。

ポン監督 そのくらいのスケヌルで収めなければならない。そもそも物語自䜓はそうですよね。倧河ドラマのようなものですから。でも、その物理的な時間を離れお、リズムずでも蚀うべきでしょうか 党おのシヌンずシヌク゚ンスで貫通するリズムのようなものが、『フラガヌル』や『怒り』を撮る時ずは違うしかないじゃないですか。そのリズムに぀いお、䜕かご自身の基準があったんですか 過去の日本の時代劇映画だずか、あるいはアメリカ映画やペヌロッパ映画の参照点のようなものがあるのか。ルキノ・ノィスコンティ監督の映画だずか、正盎。

李監督 さっきおっしゃった『芇王別姫』も3時間はありたすし、『ラスト゚ンペラヌ』も3時間くらいあるじゃないですか。誰かの人生を䜕十幎にもわたる物語で芋せる3時間の長さがある映画は少し参考にしたした。どこに光を圓お、たたどのようなものを削るかに぀いお考えながら。

ポン監督 さっき『芇王別姫』の話も出たしたが、その映画を参照点ずしおは怍え付けなかったでしょうが、倚くのむンスピレヌションや刺激を受ける郚分があったず思いたす。あそこも長い時代の幅を持っお、䞉人の䞻人公がいたすよね。あちらが京劇なら、『囜宝』は歌舞䌎。『芇王別姫』、『゜ピョンゞェ』、『囜宝』をたずめお䞊映するむベントをしおも面癜いだろうず思いたすが、比范しおみる点もたくさんありたすし。『芇王別姫』はもう93幎。

李監督 30幎前に。

ポン監督 93幎にカンヌ映画祭でゞェヌン・カンピオン監督の『ピアノ・レッスン』ず䞀緒に賞をもらっおいたしたし。その映画を芳た時、䜕歳でしたか

李監督 20代前半でした。

ポン監督 映画の勉匷をしおいる頃ですね。

李監督 ずおもずおも衝撃を受けたした。

ポン監督 どのような面で衝撃だったのですか

李監督 ずにかくその䞻人公が矎しい、そしおその歎史的な背景が、その時たで文化倧革呜に関する映画を芳たこずがなかったのですが、それを詳しく知るこずができたし、人々の運呜が時代の流れによっお巊右される、そういうこずからダむナミックな印象を受けたした。

ポン監督 『囜宝』は盞察的に個人の物語に集䞭したすよね。日本の政治的な珟代史が盎接的に入っおきたせんから。それで特に最埌の長い時間の幅を芋た時、ずおも印象的でした。少し危険なシヌンは、あの嚘のシヌンだったず思いたす。その嚘、倧人になっお。でも、その嚘が蚀うじゃないですか。「それにもかかわらず、あなたの舞台での姿を芳お、自分は衝撃ず感動を受けた」ず。そのセリフを曞いたり撮ったりする時、色々な耇合的な感情が湧きたせんでしたか

李監督 あれは、実は原䜜にはなかったんです。脚本の最終段階くらいで远加したした。その理由は、最埌に菊雄が「鷺嚘」の姿を芋せなければならないのですが、そのシヌンが最埌のクラむマックスにならなければならないのに、その姿をどのように芋せれば良いだろうか 誰の芖線でこの人間囜宝になった人の最埌の舞台を。もしかするず本圓に最埌になるかもしれない舞台を、どのような圢で芳るのか 新しいものを案内しおくれる人が必芁だず思いたした。菊雄ず最もよく繋がる人。菊雄にはなかった血筋。菊雄は血を望んでいたしたから。でも、その人がその予想しなかった血筋。自分ず繋がった血を持っおいる人の芖線で芋せなければならないずいう感じでした。

ポン監督 そうですよね。その女性キャラクタヌず菊雄は血の繋がりですから。すごくその奇劙で耇雑な感じを䞎えるシヌンだったず思いたす。

李監督 危険でもありたすし。

ポン監督 そのくらい歌舞䌎俳優ずしおの挔技や芞術的な矎しさに到達した䜕かに぀いお、あの嚘でさえ—少しひどく蚀えば捚おられたのず同じなのに。そのキャラクタヌもそういうこずを蚀えるだろう、ずいうこずですね。その䞻匵に同意しない芳客もいるだろうずいうこずは芚悟しお撮られたんですよね

李監督 実際に撮圱する時、スタッフたちの䞭でも「ああ、これちょっず...」「これちょっず䞍自然なんじゃないか」ずいう意芋もありたしたし、子どものいるスタッフからは「自分の嚘がこう蚀ったら、私は泣くだろう」ずいう意芋もあり、少し戞惑いたした。

ポン監督 おじさんたちの芳点では埮劙な郚分もあるず思いたす。そう蚀うこずが、父芪ずしおのキャラクタヌには、むしろもっず倧きな眪悪感を感じさせるかもしれたせん。慰めになったずいうよりは。自分が埗たものず、こういうものが䜕なのかに぀いお冷酷に芋ればそうかもしれたせん。マヌティン・スコセッシの『アむリッシュマン』の埌半郚を思い出したした。ロバヌト・デ・ニヌロがギャングスタヌずしおの人生を生きるのですが、その嚘のキャラクタヌが出おくるんですよ。その冷笑的な芳察者のように出おきたす。最埌にデ・ニヌロを芋るその芖線ず察峙がある。その感情の機埮は少し違ったようですが。

李監督 『アむリッシュマン』はもっず冷培で。

ポン監督 冷酷な面がありたすよね。

李監督 そしおストヌリヌ党䜓に、芳客たちに距離を持たせるような、そういう感じもありたすし。その嚘の芖線を考えおみるずそうですよね。でも、あれは犯眪の䞖界ですから。もちろん同䞀線䞊で比范するこずはできたせん。そしお、いよいよその嚘でさえ認めざるを埗なかったその矎しさに぀いおを、盎接撮っお芋せおくれるじゃないですか。むム・グォンテク監督が『゜ピョンゞェ』で倧ヒットした時、私が倧孊生だったのですが、孊校に来お特別講矩をされたこずがありたした。その時、ヒロむンが埗音ずくおんをするシヌンで、歌を始めようずする時に音が瞮小されお、背景音楜で芆い隠しおしたうんですよ。そこから来る䞍思議な感動がありたした。監督が卑怯な遞択をしたずいう感じはしなかった。ある孊生が質問をしたした。「なぜ぀いに埗音の境地に到達したのに、なぜ私たちにそれを聞かせおくださらないのですか」ず。その決断がどれほど難しかったかに぀いお、血を吐くように話されたのですが、その衚情ず声のトヌンは芚えおいたす。それで『囜宝』では、ただ正面勝負で芋せおくれるじゃないですか。それを撮る時、どんな感じでしたか 

李監督 あのシヌンを芋たかったからこの映画を䜜ったんです。

ポン監督 最初から映画を䜜った目暙だったんですね。

李監督 はい。だから、もし撮圱をしおみたのですが、私が考えおいた領域たで到達しなかったずしたら、別の考えもしたでしょう。ずころが、その俳優吉沢亮もそうで、䞀緒に撮ったスタッフたちも息がぎったりず合った瞬間だず感じたので。

ポン監督 撮圱のほが終盀に撮った自分自身をこう石臌に敷いたんですね。

李監督 だから他の考えができたせんでした。

ポン監督 ずおも撮りたいものなのに、でもたた映画を撮っおいるず、い぀も撮りたいシヌンがあるのず同時に、たた負担で氞遠に撮圱を延期したいシヌンもあるじゃないですか。でも撮らなければならないし。実は、最初からそれを撮りたかったわけですね。

李監督 ずころが、どこかに疑いがあるでしょう。それが思った通りに衚珟されるのかどうか分からないから。時には䞍可胜な堎合もありたす。想像はしたが、そう出おこない瞬間もありたす。そういう時が䞀番怖い瞬間です。

ポン監督 そうですよね。どうなるか分からない瞬間で。こういう耇雑な感情に぀いお、二人の俳優、吉沢さんや暪浜さんに
も詳しく話しお分かち合いながら、そのシヌンの撮圱を準備したしたか それずも俳優たちにはただ負担をかけなかったんですか

ポン監督 その間、倚くのシヌンを撮ったからそのたたやれず。しかし、本人たちは自ら負担を感じたでしょうね。

李監督 歌舞䌎の舞台を撮圱するたびに、私が吉沢さんに「お前は歌舞䌎をうたくやるのが䞀番重芁なの
ではなく、菊雄を芋せなければならない」ずいう蚀葉を送り続けたので、撮圱の終盀には私が蚀わなくおも「菊雄ずしおやりたす」「俊介ずしおやりたす」ず。

ポン監督 それは少し残忍だ。そうはいっおも、俳優たちは歌舞䌎もうたくやらなければならない状況じゃないですか。歌舞䌎の専門家たちが芋おも非の打ち所がないようにしなければならないのに、そこに監督が来お、たた「キャラクタヌを芋せろ」ず蚀われるし。俳優たちはどれほど倧倉だったでしょう。

李監督 歌舞䌎の先生は现かく指導し、その隣で私は「菊雄ずしお挔技しお」ず蚀っお。

ポン監督 二぀の倧きな重荷を䞡肩に背負ったんですね。でも、本圓に二人の俳優がすごかったですよね 特に吉沢俳優は、日本の倧衆から芋るず、青春スタヌずでも蚀うべきでしょうか アむドルに近い。その方が歌舞䌎俳優の圹をするずいうこず自䜓が、想像しがたい、奇劙で興味深い組み合わせなんですね。それ自䜓で芳客が気にならずにはいられない。

李監督 監督、『パラサむト』の時に吉沢亮ず䌚われたの芚えおいたすか

ポン監督 『パラサむト』の日本公開のプロモヌションの時、吉沢亮さんが叞䌚をされたのですが、隣で顔を芋おあたりにも矎しかったので、私が倉な質問をしたんです。「ご自身がむケメンだず䜕歳で初めお感じたしたか」みたいなずんでもない質問をしたのを芚えおいたす。それがもう5〜6幎前ですが。それもキャスティングの䞀぀の芁玠だったんですか その方自身が持っおいる矎しさのようなもの。

李監督 その方は矎しいですが、「空掞」がある感じがしたす。

ポン監督 ああ、心に寂しさのようなものが読み取れる郚分があるんですか

李監督 その姿はあんなに矎しいのに、その人の本質が姿ず離れおいる感じ 自分の姿を眺めおいるような、そういう少し劙な雰囲気があるように感じたす。

ポン監督 そういう雰囲気が歌舞䌎ずの接点になるこずもありたすよね。

李監督 菊雄ずいう人ず䌌合うず思いたした。だから、その日、吉沢さんず監督が䌚った時、私たちが䞀緒に倜に酒を飲んだ時、その時話を少ししたした。「この俳優ず
䞀緒に歌舞䌎映画をやろうず思いたす」ず。

ポン監督 すでにその時、党お皮が宿っおいたんですね。倧きな構想を長く描かれたんですね。もうスッキリしたしたか 長い間、䜓の䞭で育っおきた癌の塊を取り出したような感じがありたすか

李監督 はい、ありたす。

ポン監督 ほが10幎以䞊頭の䞭で考えおきた映画を。

李監督 だから、今の映画の結果に぀いお感想がどうかず聞かれおも、栌奜良い蚀葉ではただうたく衚珟できたせん。私の意識が少しそこず離れおいるのかもしれたせん。

ポン監督 長い間考えおみお、心が奪われおいたある物語や人物に぀いお、぀いに締めくくった時、そこから来るスッキリ感ず同時に、たた寂しさ。先皋、吉沢さんの「空掞」に぀いお話したしたが、監督も䞀本の映画を送り出しおしたうず空掞ができる。今たさにその時期が来たか、あるいは間もなく迫っおくるず思いたすが、賢くうたく乗り切られるこずを願っおいたす。私も『母なる蚌明』を撮り終えた埌、そうでした。最埌にキム・ヘゞャさんが螊るあのシヌンは10数幎撮りたかったシヌンですから、それを党お撮り終え、䞖に送り出しおしたったら、こう身䜓の䞀郚がポッカリ空いたような感じがしお、倉な感じがありたした。芏暡は小さな映画ですが、物理的な芏暡も倧きく、3時間ずいう叙事詩でありながら、たたご自身が10幎以䞊考えおきた䜜品を䞖の䞭の倖に投げ送り出すず、「空掞」ができるでしょう。でも、もうすでに次回䜜を準備されおいる...

李監督 はい、準備しないずいけない状況です。

ポン監督 早く䜜品を準備するのが良いず思いたす。

李監督 あ、そうですか

ポン監督 空掞を他のもので...。

李監督 他の感情でそこを。

ポン監督 埋め尜くしおしたうんです。そしお自分を欺くんです。次回䜜で。

李監督 監督が今、『母なる蚌明』のあのシヌンを撮られた埌に胞に穎が空いたずおっしゃいたしたが、ずおもよく理解できたす。昚日、ちょうどむンタビュヌで『母なる蚌明』の話をしたずころです。ポン監督の映画は党お印象的でしたが、本圓に『母なる蚌明』のあのシヌンが最も脳裏に匷く残りたした。やはりポン監督の執念ずいうか、根源のようなものを呌び起こすシヌンがあるのでしょう。

ポン監督 『囜宝』の話をしおいたのに、急に15幎前の映画の話になっおしたっお少しおかしな気分ですが、ずにかく、李盞日監督の立堎では、映画の䞭の二人の䞻人公、菊雄の心や俊介、二人の心があったず思いたす。10本目の映画。私はただ8本しか撮れおいたせんが、10本目の映画、フィルモグラフィヌが二桁に突入したこずをお祝いしたす。日本の監督さんは阪本順治兄さんのように毎幎映画を䜜る方も倚いですが。

李監督 30本たで行かなければならないずのこずです笑

ポン監督 李盞日監督の映画は、映画の゚ネルギヌや重厚なパワヌのようなものが、他の監督の映画3、4本分に匹敵するので、実際はい぀も30、40本撮られおいるのず同じだず私は思いたす。それでもかかわらず、ご自身で健康管理のようなものをうたくされおいるようですね。顔色も良いですね、今。

李監督 そうですか 私も痩せたしたよ笑

ポン監督 それで出䌚っおから20幎が経ちたすが、こうしお新䜜を健康に芳るこずができおありがたいし、たた良いこずだず思いたす。

李監督 私も。監督、本圓にお忙しいでしょうに、頭の䞭で今䜜業しおいる、新䜜で頭の䞭が揺れ動いおいる䞭で、今日来おくださっお本圓に感謝しおいたす。

ポン監督 近いうちに私が東京ぞ行く甚事があるかもしれないのですが、順治兄さんず䞉人で酒でも飲みたしょうか笑

二人お疲れ様でした。

望遠垂堎で秋倕料理の買い出し

こんにちは、韓囜圚䜏日本人䞻婊です🀍


先月はバタバタしおいお、久しぶりの曎新です。


先月初旬、韓囜の名節「秋倕」があったのですが、その秋倕に甚意する食材を買いに、倫ず初めお望遠垂堎ぞ買い出しに行っおしたした🛒✚










秋倕前日だったのですが、物凄い人出で、歩くのも倧倉でした😊


い぀もず違っお、秋倕料理に䜿う焌き魚やチヂミゞョンがずらりず䞊んでいお楜しかったです💕


垰りに、ゞョノずいうコノシロのお刺身も賌入。



日本ではあたり芋たこずがなかったのですが、お酒に合うようなお味でした


10月は色んなこずがあったので、明日以降ゆっくりアップしおいきたす🌌