もうすぐゴールデンウィークですが
5月はマンションの総会が多いので気が気ではありません
どうも、ねこぱんちです
今日は住民さんのエピソード的なところで
■アメリカに睨まれた男
ある日私の担当物件の方から電話が
住民「あの～ちょっと折り入ってお話が・・・・」
電話では済まないというので
マンションに伺いましょうか？と尋ねたところ
住民「いや、それもちょっと・・・できれば近くのホームセンターの駐車場で・・・」
指定場所に行くとずいぶん深刻な顔
私 「で？なんでしょうか？何かお困りごとでも？」
住民「・・・・・私・・・盗聴されてるんですっっ」
ああ、そうですか
春になると増えるんですよね、こういう人・・・・
一応本当かもしれないんで
ひと通り話は聞きます
私 「で、それは・・・何か証拠があったり確証があるんです？」
住民「ありますよ！まず最近電化製品がすぐ壊れるんですよっ！」
電化製品が壊れる？？
私 「そうですか・・・でも何の目的なんでしょうか。心当たりあります？」
住民「はい・・・盗聴してるのは間違いなく・・・アメリカのC◯Aなんですっっ！！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
C◯Aもそんなにヒマじゃないと思うんですが
それともこの人、国家機密に関わる仕事でもしてるんでしょうか
ママチャリでジーンズにパーカーの人がそんな重大な任務を背負ってるとは思えないんですが
もしそうだとしたらこの話を聞いた私の身にも危険が及ぶじゃありませんか
私 「あのー、盗聴されてるとしたらですね、それは警察に言ってもらったほうが・・・」
住民「でも・・・トラブルになるのは怖いんですっ！」
いや、あの・・・本当にC◯Aが盗聴してたらすでにグローバルなトラブルなんですけど
私 「いやぁ、盗聴だったらこれ事件ですからまず盗聴器があるかどうか調べてもらったらどうです？
証拠がないと警察も動きませんしねぇ」
住民「ええ、わかります
なのでまずマンションの皆さんに盗聴されてるかもしれないというお知らせ文を出してほしいんですよっっ！
え？マンション住民全員に？
私 「あのー、でも盗聴してるのはC◯Aなんですよね・・・
それをマンションの住民さんにそれを知らせるんですか・・・」
住民「だからっっ！！危険でしょっっ！
皆さんに危害が及んだら私はどうしていいかっっ！！」
いや、私はアナタの存在のほうが危険だと思いますけど
そもそも本当に誰かが盗聴してたとしても証拠もないのにマンションの広報なんてばらまけませんし
住民「そのお知らせ文を事前に私にください。添削しますからっっ」
アナタは赤ペン先生ですか
仕方ないのでダミーの広報文を作ってその方にFAX
もうね、これでもかと添削されて返ってきましたよ
見た目フツーの人なんですけど病んでるんですかね
程なくしてマンションを売って引越しされましたけどね
まだ私だけに相談するくらいなんでかわいいほうですが
またどこかでC◯Aと戦ってらっしゃることでしょう
今日はリッチにプレモルで乾杯！
どうも、ねこぱんちです
別に何かいいことがあったわけではないのですが
今日は管理組合の理事会があってしゃべりまくったので
自分へのご褒美でございます
さて、長々書いてきた滞納金シリーズですが
ざくっと流れを書いてるんでかなりはしょってます
「最後は競売を待つ」
というまさに最後の手段にクローズアップしましたけど
途中で打つ手はまだあります
一般的には
「支払督促」
てやつを裁判所から出してもらう
「少額訴訟」
を起こす
とかあるんですが
これらは間違いなく管理組合としては勝てるんですが
だからと言って確実に支払ってもらえるわけではありません
それに同じマンションに住む人を訴えるというのも気が引ける、
という方が多いのも事実で
最後は競売頼みになることが多いのも事実です
「じゃあ、どうしたら滞納ってなくなるの？」
うーむ
もうはっきり言ってしまうと
それは
「マンション住民の質」
ということに尽きるんですよね、結局
マンション絡みの資格者とかNPOとかそういった人たちは
「とにかく滞納させないように粘り強く交渉」
とか
「管理会社にきめ細やかに督促させろ」
とか
「滞納が増える前に手を打て」
とかおっしゃいますが
結局払わない人は払わない
何を言われても払わない
それは恐らく払わないからと言ってマンションそのものが取り上げられてしまうことがないからでしょう
それに今のご時世、確かにリストラとか倒産が多いのも事実
払えなくなった人も多いんですね
「専門家」と称する人たちは教科書通りにしか解決策を言いません
全部それで済めばそんな楽なことはないんですが
現場ではそうもいかないことも多々あります
たまに「払えるのに払わない」輩もいますが
これに対しては私も徹底的に攻めます
よくあるのが1階に住んでいて
「オレはエレベーター使わないから管理費を決められた額は払わねぇ」
とかいうバカです
こういうのは論外ですね
滞納は起きる時には起きますし
なかなか解決が難しい問題です
賃貸だったら「即契約解除」ができますが
分譲マンションはそうもいきませんからね
昔あった話しをひとつ
ある方が長期滞納になってついぞ競売にかかりました
最後に電話があって
「何の言い訳にもなりませんけど事情があって家計が苦しいんです
でも皆さんに迷惑をかけたから今後も分割で少しづつ払いたい
それでもいいでしょうか？」
それが本心だったかはわかりませんが
電話口の声からはその気持に嘘はないだろう、という雰囲気は伝わりました
私は
「多分ご存知ないと思いますが
競売にかかった場合、次の所有者に滞納金が引き継がれます
管理組合は本来あなたにも請求する権利は残るんですが
次の所有者の方に払ってもらいますから心配しないでください」
と答えました
その行為自体は次の所有者にとっては腹立たしいでしょう
でも私はそう言いました
間違っているかもしれませんが
いつかその方がどこかで世間に対して何か返してくれればいいんではないのか
と偉そうに思ったわけですよ
そういうわけで滞納金シリーズはいったんおしまい
シリーズ物は書きだすと結構大変だと実感でした・・・・
どうも、ねこぱんちです
別に何かいいことがあったわけではないのですが
今日は管理組合の理事会があってしゃべりまくったので
自分へのご褒美でございます
さて、長々書いてきた滞納金シリーズですが
ざくっと流れを書いてるんでかなりはしょってます
「最後は競売を待つ」
というまさに最後の手段にクローズアップしましたけど
途中で打つ手はまだあります
一般的には
「支払督促」
てやつを裁判所から出してもらう
「少額訴訟」
を起こす
とかあるんですが
これらは間違いなく管理組合としては勝てるんですが
だからと言って確実に支払ってもらえるわけではありません
それに同じマンションに住む人を訴えるというのも気が引ける、
という方が多いのも事実で
最後は競売頼みになることが多いのも事実です
「じゃあ、どうしたら滞納ってなくなるの？」
うーむ
もうはっきり言ってしまうと
それは
「マンション住民の質」
ということに尽きるんですよね、結局
マンション絡みの資格者とかNPOとかそういった人たちは
「とにかく滞納させないように粘り強く交渉」
とか
「管理会社にきめ細やかに督促させろ」
とか
「滞納が増える前に手を打て」
とかおっしゃいますが
結局払わない人は払わない
何を言われても払わない
それは恐らく払わないからと言ってマンションそのものが取り上げられてしまうことがないからでしょう
それに今のご時世、確かにリストラとか倒産が多いのも事実
払えなくなった人も多いんですね
「専門家」と称する人たちは教科書通りにしか解決策を言いません
全部それで済めばそんな楽なことはないんですが
現場ではそうもいかないことも多々あります
たまに「払えるのに払わない」輩もいますが
これに対しては私も徹底的に攻めます
よくあるのが1階に住んでいて
「オレはエレベーター使わないから管理費を決められた額は払わねぇ」
とかいうバカです
こういうのは論外ですね
滞納は起きる時には起きますし
なかなか解決が難しい問題です
賃貸だったら「即契約解除」ができますが
分譲マンションはそうもいきませんからね
昔あった話しをひとつ
ある方が長期滞納になってついぞ競売にかかりました
最後に電話があって
「何の言い訳にもなりませんけど事情があって家計が苦しいんです
でも皆さんに迷惑をかけたから今後も分割で少しづつ払いたい
それでもいいでしょうか？」
それが本心だったかはわかりませんが
電話口の声からはその気持に嘘はないだろう、という雰囲気は伝わりました
私は
「多分ご存知ないと思いますが
競売にかかった場合、次の所有者に滞納金が引き継がれます
管理組合は本来あなたにも請求する権利は残るんですが
次の所有者の方に払ってもらいますから心配しないでください」
と答えました
その行為自体は次の所有者にとっては腹立たしいでしょう
でも私はそう言いました
間違っているかもしれませんが
いつかその方がどこかで世間に対して何か返してくれればいいんではないのか
と偉そうに思ったわけですよ
そういうわけで滞納金シリーズはいったんおしまい
シリーズ物は書きだすと結構大変だと実感でした・・・・
2日連続更新という自己新記録
どうも、ねこぱんちです
今日は長いので覚悟してくださいまし
■「滞納金」の中身
ところで滞納金と一口に言っても
その「中身」があります
一般的には
・管理費
・修繕積立金
・駐車場使用料
・水道使用料
・その他○○使用料
とかです
これはマンションの決まり事を書いてある管理規約にも定義してあるんですが
よくあるのが
「所有者は管理費等を管理組合に納めなければならない」
と定義してあってその中身が
管理費
修繕積立金
の2つしか書いてないことがあります
駐車場使用料なんかは「管理費等」の「等」の中に含まれるという意味合いになるわけです
これはですね
最悪です
WBC準決勝のダブルスチールくらい最悪です
競売前には裁判所から私らに滞納金の問い合わせがきます
裁判所の書式に滞納金の詳細を書き込んで
管理規約といっしょに提出します
書式に「駐車場使用料等の○○使用料も承継（滞納金の引き継ぎ）の必要が有る場合は明記してください、とあります
ところが！
管理規約にさっきの
「所有者は管理費等を管理組合に納めなければならない」と定義してあってその中身が
管理費
修繕積立金
の2つしか書いてない
と落札した不良一般人から難癖つけられます
「管理費等って管理費と修繕積立金だけしか書いてねーじゃねーか
だからおれは駐車場使用料とか払わね～し」
とかいいくさります
なので管理組合の皆さん
必ず「管理費等」の中身には駐車場使用料とか水道使用料とかは明記しておきましょう
それだけでつまらん争いが少しはなくなります
それは管理組合のためではありません！
私らのためです（ｷﾘｯ）
いやそれは冗談ですけど
そういうわけでいろいろヤツら不良一般人はゴネます
「駐車場使用料って駐車場使わなかったら引き継ぐ義務ねーじゃねーか」
とか
「水道は使ったやつが払うのが当たり前だろーが」
とか
「だいたいそんな法律がおかしいじゃねーか ウキー！！」
とか言います
■結局それでどうなの
最初の「滞納金の中身」に戻りますが、結局のところ駐車場使用料も水道使用料も管理規約で
「管理費の一部」として明記していれば、その収入は「管理費と同様」のものと判断されます
「ちょっと待て！水道使用料がなんで収入になるんだ？」
いい質問ですね
水道使用料って一軒家に住んでると
水道局の人が検針にきますよね
マンションの場合いろんなパターンがありますが
かなりの割合で水道局ではなく管理人が検針をして管理組合から請求がきます
管理組合には大元の水道メーターがあって、それを水道局が検針してマンション全体の水道使用料を請求します
つまり管理組合が立て替えて一括で水道使用料を払って個別に住んでる人から水道使用料を徴収するわけですね
そうすると一括支払いした金額と個別に徴収した金額に
「差益」が出ます
これは簡単に言うと基本料が戸数分あるんでその分の差額なわけです
そんなに大した金額ではないのですが、これも管理組合の収入源です
そして駐車場使用料、水道使用料の差額も「管理費等」の収入になりそこから私らに支払うお金や、何かの
修理費が出たりします
それを認めているからこそ、裁判所の書類には駐車場使用料とか水道使用料の滞納も引き継ぎしなければなりませんよ
ー、と書いてあるわけです
あくまでこれは現段階であって、将来裁判で
「そんなもん払う必要はない」
という判決が出れば変わりますけどね
■だから理論武装でいくしかないのと最後は強気に出るしかない
ゴネる一般人に対してはこういう理論武装んですが
それでも顔真っ赤にしてゴネますね、大抵
なので最後は強気に行くしかないですね
判例を出して
「じゃあ裁判しましょか？ウチは引きませんけどその間マンション売れませんよ、アンタ」
「滞納金を払わないのであれば共同の利益に反する行為として駐車場契約は結ばないけど」
「駐車場使用料は管理費の一部で、マンションの保守に使ってるんだからアンタに関わる共用部の修理はしないよ？」
とかまあこんなとこですか
文章にびっちり根拠を書いて出せばだいたい根負けしてきます
結局は早く売りたいだけですから
後は理事会の皆さんがそれに屈しないことですね
■気持ちはわかる
確かにですね
人が使った駐車場使用料とか水道使用料を引き継げ、というのは納得できないのは気持ちはわかります
ただマンションの場合それは単なる使用料ではなくて、そのお金の中から皆さんのために何かと支出するわけですから
同じ部類だと考えるしかないです
だから極端に言えば駐車場使用料をタダにしてその分管理費に上乗せするとか水道使用料を別の名目にするとか
やろうと思えばそうすることもできるわけです
名目だけにとらわれず、それはマンションを維持するための費用の一部だということを理解してほしいもんです
さーて次回もまだ滞納金シリーズ続きます
どうも、ねこぱんちです
今日は長いので覚悟してくださいまし
■「滞納金」の中身
ところで滞納金と一口に言っても
その「中身」があります
一般的には
・管理費
・修繕積立金
・駐車場使用料
・水道使用料
・その他○○使用料
とかです
これはマンションの決まり事を書いてある管理規約にも定義してあるんですが
よくあるのが
「所有者は管理費等を管理組合に納めなければならない」
と定義してあってその中身が
管理費
修繕積立金
の2つしか書いてないことがあります
駐車場使用料なんかは「管理費等」の「等」の中に含まれるという意味合いになるわけです
これはですね
最悪です
WBC準決勝のダブルスチールくらい最悪です
競売前には裁判所から私らに滞納金の問い合わせがきます
裁判所の書式に滞納金の詳細を書き込んで
管理規約といっしょに提出します
書式に「駐車場使用料等の○○使用料も承継（滞納金の引き継ぎ）の必要が有る場合は明記してください、とあります
ところが！
管理規約にさっきの
「所有者は管理費等を管理組合に納めなければならない」と定義してあってその中身が
管理費
修繕積立金
の2つしか書いてない
と落札した不良一般人から難癖つけられます
「管理費等って管理費と修繕積立金だけしか書いてねーじゃねーか
だからおれは駐車場使用料とか払わね～し」
とかいいくさります
なので管理組合の皆さん
必ず「管理費等」の中身には駐車場使用料とか水道使用料とかは明記しておきましょう
それだけでつまらん争いが少しはなくなります
それは管理組合のためではありません！
私らのためです（ｷﾘｯ）
いやそれは冗談ですけど
そういうわけでいろいろヤツら不良一般人はゴネます
「駐車場使用料って駐車場使わなかったら引き継ぐ義務ねーじゃねーか」
とか
「水道は使ったやつが払うのが当たり前だろーが」
とか
「だいたいそんな法律がおかしいじゃねーか ウキー！！」
とか言います
■結局それでどうなの
最初の「滞納金の中身」に戻りますが、結局のところ駐車場使用料も水道使用料も管理規約で
「管理費の一部」として明記していれば、その収入は「管理費と同様」のものと判断されます
「ちょっと待て！水道使用料がなんで収入になるんだ？」
いい質問ですね
水道使用料って一軒家に住んでると
水道局の人が検針にきますよね
マンションの場合いろんなパターンがありますが
かなりの割合で水道局ではなく管理人が検針をして管理組合から請求がきます
管理組合には大元の水道メーターがあって、それを水道局が検針してマンション全体の水道使用料を請求します
つまり管理組合が立て替えて一括で水道使用料を払って個別に住んでる人から水道使用料を徴収するわけですね
そうすると一括支払いした金額と個別に徴収した金額に
「差益」が出ます
これは簡単に言うと基本料が戸数分あるんでその分の差額なわけです
そんなに大した金額ではないのですが、これも管理組合の収入源です
そして駐車場使用料、水道使用料の差額も「管理費等」の収入になりそこから私らに支払うお金や、何かの
修理費が出たりします
それを認めているからこそ、裁判所の書類には駐車場使用料とか水道使用料の滞納も引き継ぎしなければなりませんよ
ー、と書いてあるわけです
あくまでこれは現段階であって、将来裁判で
「そんなもん払う必要はない」
という判決が出れば変わりますけどね
■だから理論武装でいくしかないのと最後は強気に出るしかない
ゴネる一般人に対してはこういう理論武装んですが
それでも顔真っ赤にしてゴネますね、大抵
なので最後は強気に行くしかないですね
判例を出して
「じゃあ裁判しましょか？ウチは引きませんけどその間マンション売れませんよ、アンタ」
「滞納金を払わないのであれば共同の利益に反する行為として駐車場契約は結ばないけど」
「駐車場使用料は管理費の一部で、マンションの保守に使ってるんだからアンタに関わる共用部の修理はしないよ？」
とかまあこんなとこですか
文章にびっちり根拠を書いて出せばだいたい根負けしてきます
結局は早く売りたいだけですから
後は理事会の皆さんがそれに屈しないことですね
■気持ちはわかる
確かにですね
人が使った駐車場使用料とか水道使用料を引き継げ、というのは納得できないのは気持ちはわかります
ただマンションの場合それは単なる使用料ではなくて、そのお金の中から皆さんのために何かと支出するわけですから
同じ部類だと考えるしかないです
だから極端に言えば駐車場使用料をタダにしてその分管理費に上乗せするとか水道使用料を別の名目にするとか
やろうと思えばそうすることもできるわけです
名目だけにとらわれず、それはマンションを維持するための費用の一部だということを理解してほしいもんです
さーて次回もまだ滞納金シリーズ続きます