comico 保留荘の奴ら 問題まとめブログ

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comicoで人気連載中の「保留荘の奴ら」問題まとめブログです。
分かりやすい問題総まとめを目指しております。

初めましての方は必読に目を通してくださることをお願いいたします。
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※今までのコメントを全て非公開にさせていただきました。 7/31

※コメントへの返信や新記事を作る等のことはもう一切しておりません。


詳しくはお知らせをご覧ください。私の個人的な意見ではありますが述べさせていただきました。




保留荘の奴ら という漫画に関しまして、批判のコメントで指摘されている問題点をまとめると、以下のようになります。
客観的事実をソース等提示しながらまとめています。



1.実在する大量殺人鬼がモデルであることについて


①小学生~高校生までが主な読者層であるアプリで、作者が「モデルの実在する殺人鬼については調べて欲しい、当ててほしい」と明言している。


インタビューソース
http://renewalblog.hangame.co.jp/archives/38392665.html


アンドリュー→アンドレイ・チカチーロ(旧ソ、1978-1990年までに52人の女子供を殺害
アルヴァンス→アルバートフィッシュ(アメリカ、1910-1944年までに400人以上の子供を殺したと自供
定世→阿部定(日本、1936年に交際男性を殺害、局部を切断し持ち歩く
J→切り裂きジャック(イギリス、1888年に売春婦5人をバラバラにする
エルザ→バートリ・エルジェーベト(ハンガリー、1604年頃- 推定80-600人の女性を殺害
ルドルフ→アドルフ・ヒトラー(ドイツ、政治家・独裁者 


詳しいモデルの背景について、こちらのNeverまとめ参照
http://matome.naver.jp/odai/2141796397915011501?&page=1


作者はTwitterにてアンドリュー・アルヴァンス・定世のモデルに関して公認している。
発言のスクリーンショット http://ameblo.jp/horyuusou/entry-12003687778.html

J=ジャック・ザ・リッパーであることはこちらの作者コメントにて明言

http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=54&vm=tit_als


②キャラクター達はモデルと誕生日や生前の職業、死因、殺害人数等一致する部分が多く、フィクションとは言い切れない描かれ方である。


特別篇:書籍発売記念 保留荘の奴ら人物紹介
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=69&vm=tit_als


③キャラクターたちの過去の殺人はモデルのエピソードを大幅に引用し、「やむを得ない理由があり殺してしまった」「美しいもの」として描かれている。また殺人においての根本である被害者、遺族の感情について触れられていない。


過去編:Jのエピソード最終回
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=60&vm=tit_als
模倣犯に対し「ジャック・ザ・リッパーの名を騙ることはこの俺への冒涜だ」「俺の殺人を穢してくれるなよ」という台詞が見られる。
Jの言動を「カッコいい、性的」「愛があって悲しいことだ、可哀想、泣いた」というコメントが多く見られる。


過去編:定世のエピソード第6回
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=28&vm=tit_als
「愛してしまったから殺してしまったのか」「悲しい、泣いた、切ない」というコメントが多く見られる。


※モデルである阿部定は「別に誰の局部でもよかったわけではない。変態扱いされることが辛い」と発言しており、一度書籍への名誉棄損訴訟をおこしている。
 作中の定世は誰の局部でも切り取り収集する人物として描かれている。
 http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=6&vm=tit_als  定世初登場回参照


④キャラクター達は皆萌え化、美化されたビジュアルであり、性格等も一部改編され人気となっている。


作者インタビュー「ベースはモデル」
http://ask.fm/coconashi1105

例:アンドリュー
第5話 模様替え
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=5&vm=tit_als
第8話 女心と雪の留国
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=8&vm=tit_als
初期の段階から「カッコいい」という印象で描こうとしていることが分かる。
実際にアンドリューかっこいいというコメントが本作のコメント欄の多くで見受けられる。
アンドリューはcomicoキャラクターコンテストでも一位 http://ameblo.jp/horyuusou/entry-11993787651.html


⑤保留荘という場所は天国でも地獄でもない場所である。アパートで殺人犯たちが楽しそうに過ごしており、現在まで生前の行いを反省する描写が無い。


※保留荘楽しそう!行きたい!というコメントは日常系の各話で見られるので参照


2.性癖、殺害、不妊・ED等をネタとしたギャグについて

※またそれに対し「してはいけない、使ってはいけない言葉である」というツッコミがなく、軽いものとして描かれている


①カニバリズムギャグ


第33話 お料理 後篇
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=37&vm=tit_als
差し替え前 http://ameblo.jp/horyuusou/entry-11993787651.html
※カニバリズム:人間が人間の肉を食べる行為であり、アルヴァンス(フィッシュ)が生前していたことである。


②ロリコン(チャイルド・マレスター)ギャグ


特別編その1 保留荘の保留―1話~12話―
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=13&vm=tit_als
「YesロリショタGoタッチ」「YesロリショタNoタッチ」
※保留荘LINEスタンプにも同様のセリフ有。


③EDギャグ


第6話 定世登場
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=6&vm=tit_als
アンドリュー(チカチーロ)のEDはこの話以後定期的にネタとなっている。
「お楽しみという名のオ○ニー中だったのかしらぁん?」「いつまでもイ○ポの部屋にいてもしょうがないしね!」

第38話 恋バナ

http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=42&vm=tit_als

エルザの発言「その股間どうせ役に立たないんだからここで私が刈り取ってあげましょうか」



④不妊ギャグ


書籍「保留荘の奴ら 1」本編書き下ろしにて定世の発言
http://ameblo.jp/horyuusou/entry-11994559671.html
「えー?子種無しー?」「ありえないわー使えないわー!切ったほうがいいわよそのお○んちん!」



3.アドルフ・ヒトラーのアイドル化


第30話 現世マガジン
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=34&vm=tit_als
ふぉるだ(転生前ルドルフ)初登場回
ハーケンクロイツをもじったマーク有り。軍服、帽子等ナチスを意識したデザイン。
Folda=Adolf アドルフ・ヒトラーとなる。

特別篇 アイドルは夢心地 
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=48&vm=tit_als
http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=43&articleNo=49
「目指せ世界征服!ヒットヒットラーン!」が決め台詞。


以上のことから以下の点が指摘されている。


・読者層が小学生~高校生と把握している上で、凄惨な殺人をしているモデルを検索して欲しいという発言の責任感の薄さ
・ヒトラーは国際的に扱いがデリケートであり、また「快楽殺人鬼」モデルの中に混じって出演させる意図がわからない
・1990年まで殺害をしていたチカチーロやフィッシュは遺族がご存命である確率が高いにも関わらず、遺族感情への配慮が足りない
・殺人犯である彼らが反省しないまま和気あいあいと楽しそうにしている描写、過去のエピソードは殺人を軽く扱っていると思われる
・チャイルドマレスター、マゾヒストなど実際の犯行に繋がった性癖のギャグのモラル
・不妊・EDなどデリケートな問題がギャグとして扱われており、実際の不妊やEDの方への配慮が足りない

・コメント欄では「種無し?克服しろ!」「ギャグにしてなにが悪いの!」「食べるために家畜は殺すのに人はダメなのか」などといった悪影響がすでに見受けられる(保留荘を読んで人殺しをする、という行為だけを悪影響だとは指摘されていない

補足例:

あなた様の大切な方が殺人の被害に遭います。その犯人は何人もの人を殺害しており、裁判で死刑という判決を下されました。ですがその犯人は没後、モデルとは言いつつも半分以上が本人を占める漫画のキャラとして描かれます。

「何人殺して死刑方法はこうだった。」現実と同じことを言います。

そして反省の色は無く、楽しそうに過ごす様子が描かれます。そしてその犯人は母親に認められなかった過去があり、殺人をしてしまったというエピソードが悲劇として描かれ同情を誘っています。

地下鉄サリン事件を起こした麻原彰晃が、漫画の中でイケメンとして描かれています。「薬を電車の中で撒いたりした。他にも何人も殺し、死刑になった」というネタをノリツッコミしています。


あなた様は子供を産みたいと望みます。ある時病院に行くと、子供を望めない体であることがわかります。そんなときに目にした言葉があります。「子種が無いなら使えないからその器官切っちゃいなさいよ」




今回炎上したきっかけは書籍化に伴い、Amazonの書籍へのレビューが低評価であったことで、元々保留荘に対し疑問を持っていた方々に火が付いたものだと思われます。



他に指摘されている問題点・「何故今?」といった疑問への問題解決


・comico上であれば無料で読むことが出来るため、「とりあえず読んでみて」取捨選択が可能な状態だった。しかし書籍化に伴いcomicoという媒体を知らない方も表紙を見て購入する「表紙買い」など手にとれる状態となってしまったことで、web上だけの問題ではなくなった


・帯等を見ただけではキャラクターたちに実在する殺人鬼のモデルがいることが明記されていないことも問題だと考えられる


・殺人鬼がどういったものであるのか理解していない子供、差別用語などが使われているため、そのギャグを真似したりする子供が出てくる可能性も十分に考えられる

例:イ○ポ、子種がないチ○コなんて意味がないから切り取ってしまえ、などといった発言

※実際にコメント欄での軽い認識での使用が確認されている、また実際の殺人鬼を擁護する発言もあり


・殺人鬼と戦国武将が同じであると考えている子供も読んでおり、倫理観の育っていない子供たちがこの漫画を読むのは不適切であると考えられる



3/19 大幅修正



http://ameblo.jp/horyuusou/entry-12005532529.html  議論に関してはこちらの記事のコメント欄へ


問題点把握のための関連リンク

http://matome.naver.jp/odai/2142500081440015401

【殺人鬼美化】comico『保留荘の奴ら』の炎上問題総まとめ【差別発言】

http://matome.naver.jp/odai/2142811751799294601

【この漫画大丈夫・・・?】comico『保留荘の奴ら』Twitterでも炎上

https://www.youtube.com/watch?v=ziUTIww7j9U

『保留荘の奴ら』改定求む(動画