韓国人のコメントが私には勉強になりました。
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2018年10月29日23:00
韓国人「明日審判が出る日本の強制徴用最高裁判決の観戦ポイントはこれだ！」
韓国のネット掲示板に「日本の強制徴用最高裁判決観戦ポイント」というスレッドが立っていたのでご紹介。
日本政府、強制徴用最高裁判決敗訴時「強硬対応の立場」
2018.10.29 09:46
- 日本政府側、国際司法裁判所提訴も検討
- 強硬対応乗り出すには現実的に困難多い
- 毎日新聞「韓日関係の根幹が揺らぐかもしれない」
日本政府は今月30日に強制徴用賠償訴訟に対する最高裁判所の合議体の再上告審判決と関連し、日本企業側の敗訴を想定した強硬対応を検討しながらも、ひとまず韓国政府の反応を見守るという立場だ。
日本政府の関係者は29日、ニューシースに「韓国政府も1965年の韓日基本条約締結で強制徴用賠償問題は政治的解決したという立場を維持してきただけに、今回の判決で日本企業が敗訴した場合、強硬な対応を取るという立場だ」と述べた…（省略）
ソース：https://news.joins.com/article/23073500
お前らはあまり関心がないかもしれないが、新聞記事にすごくおもしろい問題が書かれていたので紹介してみたいと思う。
今回、文在寅政権が、積弊精算云々しながら調査し、司法の不正もあちこちから出てきたのは知ってると思うが、その中の一つが、日本の強制徴用賠償に関するものだった。
この問題は、数十年前にさかのぼる。
日帝時代に強制的に徴用された韓国人たちが、企業（三菱など）に損害賠償を求めて提訴した。結果、1審と2審、どちらも請求が棄却された。消滅時効が過ぎているので、請求できないということだ。
しかし、この判決を最高裁がひっくり返したのだ。
日帝時代の併合自体が違法であったので、そこで起きた強制徴用も違法だったということだ（この論理については複雑なので省略する）。
当然、日本側は再抗告し、これが今、最高裁で審理中である。
この裁判の結果によっては、日本が膨大な負担を背負うことになるのは容易に予測できる。もし、請求権が認められれば、日本は強制徴用者の多く賠償金を支払う必要があるので、絶対に黙ってはいられない。
逆に、棄却されれば、自称目覚めた市民たちが政府を非難するであろう。
朴槿恵政府の時、このような事情を知る裁判所は、政府と取り引きをした。結果を出さずに先延ばしにしようと。その対価として政府は、裁判官たちを海外研修にたくさん送ったという。
とにかく、明日30日にこの判決が出る。ヘルゲートが開かれるのだ。
ところで、もう一つ。
日本が必死に文句を言う理由の一つが、2005年のノムヒョン政権の時、日本との協定を締結し、慰安婦など3つを除いて、それ以外のものはこれ以上、請求権を行使しないという取り決めを行ったことである。
この協定の締結には文在寅も関与している。
当時、ノムヒョン政府も、強制徴用の件はこれ以上触れることができないという意見まで出した。
明日の判決がどうかに関係なく、文在寅に残された道は目玉をキョロキョロさせるだけである。
最高裁が特別な理由をなしに結果を変える理由はないので、おそらく請求権を認める判決が出ることだろう。
文在寅としては、だたでさえ、経済が滅びているこの時期に、日本と一戦を繰り広げる道しか残っていないようだ。
3行要約
1. 強制徴用、明日判決
2. 結果はどうあれ文在寅やばい
3. おもしろすぎる
翻訳元：http://www.ilbe.com/10815794210
2. 韓国人
良い記事をありがとう
4. 韓国人
勝訴しても敗訴してもおもしろいねｗｗｗｗｗ
6. 韓国人
韓日基本条約で両国間の請求権は全部消滅したのになぜまた？
7. 韓国人
>>6
中国に操られる文在寅の任務は、最大限、韓国を米国と日本から孤立させることだ
そうしてこそ、北中ロが簡単に取り込むことができるから
8. 韓国人
別に文在寅としては、請求権は有効であったと言えばいいだけだろ
何が難しいというのか？
9. 韓国人
>>8
もし、そうなったら日本と乱打戦となる
どのようにするのか見守ろう
10. 韓国人
誰も関心がないので非共感ボタン
11. 韓国人
日本は米国は、ビザ免除制度をなくすべきだ
政府の次元で約束したことも破る未開国をビザなしで出入りできないように
12. 韓国人
ノムヒョンは、反米反日をすれば経済が滅びるとして降参したが、文在寅は降参しないと思う
そのままヘルゲートが開かれたと見なければならない
13. 韓国人
文在寅は国民生活には何の関心もなく、国を滅ぼしても構わないと思っているやつだｗｗｗｗ
14. 韓国人
国民はその問題について関心を持っていない
関心を持っているのは、左派たちだけである
日本がどのように出ても民心には影響がないであろう
15. 韓国人
違う
棄却されたら、司法部を親日に追い込み、大統領が司法部も完全に掌握しようという意図だ
どうせ、共産赤化すれば反米から反日に転向しなければならない
どちらにしても、反日政策は続く
16. 韓国人
その論理というのが、韓日併合の時、高宗が批准しなかったため効力がないというものだ
だから請求できるという話
カイカイ補足：無効論｜第二次日韓協約 - Wikipedia
本協約は、1965年に結ばれた日韓基本条約第2条により、他の条約とともに「もはや無効」であることが確認されたが、この解釈においても日本と韓国では割れている。日本では1965年の条約締結以降に無効になったと考えている。一方、韓国政府は日韓併合条約が当初から無効であった（締結時から効力を発していない）という立場を取っている。
17. 韓国人
>>16
李完用に全権委任していたのだから批准したことになる
そして、韓日併合条約の形式は、「勅諭」という形式だが、これは拇印のようなどんな印鑑でも構わない
ところで、御璽が押されているのだから、これ以上何も言えない
18. 韓国人
>>17
国家間の条約がそれで終わるとかアホか
御璽だけ押されているのであって、国璽とサインのない条約なんてあるのか？ｗｗｗｗｗ
19. 韓国人
>>18
王公家軌範にルールが定められている
20. 韓国人
>>19
王公家軌範が何だというのか
国際法上の近代的条約の批准になるべく効力が発生する御璽も、純宗のものではなく、チョッパリが奪っていった勅命之宝という高宗の行政決済用の玉璽だったではないか
国璽もなくサインもない国家間の条約なんてありえるのかとｗｗｗｗｗｗｗ
21. 韓国人
>>20
全権委任したのだから、それが批准である
そして、大韓帝国は議会もない原始国家だ
近代国家ではなく、新羅が百済と高句麗を取り込んだときと全く同じである
近代国家の条約が締結されるには議会の同意が必要だが、大韓帝国には議会もなかった
国が王の所有物だったから、王のみが同意すればいいという話である
22. 韓国人
>>21
全権委任の後に、最後の批准手続きがある
勅諭署名してこそ批准されるのだが？
お前の言う通り、王の同意するべきだが、最終的にその同意はなかったのだが？
23. 韓国人
植民地独立祝賀金という歴史に前例のない金を得て、国の発展に使ったのだから、徴用被害者も慰安婦も、責任はすべて韓国にある
韓国政府が責任を取るべき問題を人のせいにしているのを見れば…
24. 韓国人
>>23
独立祝賀金は名目だけで、正式名称は請求権協定である
戦後、日本と韓国には、互いに対する請求権があったが、日本はサンフランシスコ条約で消滅し、韓国の対日請求権のみが残っている状態だった
この残った請求権を交渉により同意した金額で消滅させたのが、韓日請求権交渉である
俺は日本信者でもなく、無条件愛国主義者でもない
事実のみを話したまで
25. 韓国人
通貨スワップの川を渡るんだね
第二のIMFカミングスーン
26. 韓国人
>>25
日本と通貨スワップを結べるのに越したことはないが、2008年のように、必ずしも今すぐ必要なことではない
なぜなら今、カナダと無制限スワップを無期限で締結しており、スイスとも100億スイスフランなど、以前と比べて為替防衛能力がかなり強くなっているからだ
とにかく、米国と通貨スワップを結ぶのが最も安全である
27. 韓国人
強制徴用は正しいのか？
強制徴用したという証拠があるの？
それが就職だったのか徴用だったのかは明確にしなければならない
当時、労働者たちは、家族に仕送りしたり、外出していたというが
「強制」という証拠があるかないかが重要ではないか？
未払い賃金に関する賠償は、朴正煕の時に全部終わっただろ
一体、何が問題なのか？
28. 韓国人
>>27
朝鮮系日本人の場合、戦争終盤の9ヵ月ほど徴用令状を出して徴用した
29. 韓国人
>>27
強制徴用はあった
日本本土の民間人も強制徴用されたし、強制徴兵や物資収奪もされた
日本人も朝鮮人も台湾人もみんな気の毒なのであってｗｗｗｗｗ
30. 韓国人
ところで、以前、うちのじいさんも、当時日本に出稼ぎに行っていたと話していた
給料をもらって仕事していたと聞いて、ちょっと衝撃を受けた
日本信者は嫌いであるが、韓国の近現代史教育には問題がある
31. 韓国人
これ微妙なんだよね
とりあえず、日本の立場では、内鮮一体として韓国人も日本人も一つであり、敵に対抗するためには自国民を強制的に徴用してでも勝とうとするのが正常である
自国民は徴用せず、朝鮮人だけを徴用すれば、強制徴用と言えるが、当時は緊迫した状態であり、自国民も同じように徴用徴兵された
いやいや、我々はお前らとは違い独立国であると主張しても、当時の独立軍は1000人にも満たなかった
実際、当時の国民も、自分たちは日本人だと考えていたほどだった
32. 韓国人
すでに請求権協定は終わった問題である
1965年の被害者に対する補償責任は韓国政府が負うべきものだ
33. 韓国人
賠償判決が出るであろう
韓国はすでに、理屈で考えられる状況ではない
最も不合理で、相互破壊的な方向にのみ進む
文大統領になって以降、常にそうだ
34. 韓国人
イルベだけを見れば、文在寅は毎日やばい状況だが、実際にやばい状況になったためしがない
35. 韓国人
韓国がやばいのであって、なぜ文在寅がやばいのか？
むしろ、支持率は上昇するのだが？
36. 韓国人
チャンケと北傀に国教が接しているという地政学的メリットで延命する病身の分際で、被害者意識だけは一丁前の虚勢民国
何かを求めるには、それなりのパワーが前提となるが、その基本的な力の論理も知らない国際泣き言民国
国際関係が道徳的正義によって動くと信じているロマンチックな病身
37. 韓国人
どうせ経済同盟は滅びている
これ以上滅びたところで変わることはない
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【韓国/徴用工訴訟】原告側弁護士「賠償命令が出た場合はただちに資産差し押さえの請求手続きに入る」…国外資産の差し押さえも
1: ニライカナイφ ★ 2018/10/29(月) 12:30:45.44 ID:CAP_USER9
日本の植民地時代に強制労働させられたとして韓国人の元徴用工四人が新日鉄住金（旧新日本製鉄）に損害賠償を求めた訴訟の差し戻し上告審で、韓国最高裁は三十日、判決を言い渡す。
日本政府は1965年の日韓請求権協定で解決済みとの立場だが、判決では賠償命令が出る可能性が高いとみられ、日韓関係に大きな打撃を与えそうだ。
請求権協定では、日本が韓国に3億ドル（当時の1080億円）の無償供与をすることなどで、国と国民の間の請求権問題について両国が「完全かつ最終的に解決された」ことを確認した。
だが、韓国の民主化に伴い1990年代に入り、元徴用工らが補償を求めて日本各地で提訴。今回の差し戻し審の原告も97年に提訴したが、日本の最高裁で請求を退けられた。
元徴用工らはその後韓国内で提訴し一、二審で敗訴。だが韓国最高裁が2012年5月、三菱重工業を相手取った訴訟を含めた上告審判決で、個人請求権は消滅していないと判断。
時効を理由に訴えを退けた二審判決を破棄して審理を高裁に差し戻した。ソウル高裁と釜山（プサン）高裁は翌年、差し戻し審でそれぞれ賠償命令を出し、舞台は再び最高裁に移ったが、審理は止まったままだった。
審理の再開はことし8月。日韓関係への影響を懸念した朴槿恵（パククネ）前政権の意向で最高裁・法院行政所が元徴用工の訴訟の進行を遅らせたとの疑惑で、検察が捜査に乗り出した後だった。
韓国政府は05年、請求権協定で慰安婦、サハリン残留韓国人、原爆被害者の問題は対象外とする一方で徴用工問題は解決済みとしてきた。文在寅（ムンジェイン）大統領は昨年八月、徴用工の個人請求権は消滅していないとの認識を示したが、その後、発言をトーンダウン。だが、今年九月の安倍晋三首相との会談では「司法府の判断を尊重する」と述べていた。
12年の最高裁の個人請求権を認める判断以降、賠償を認める判決が韓国内で相次ぎ、最高裁では新日鉄以外に三菱重工業を相手取った2件が審理中。地裁、高裁を合わせ計15件、千人近くが提訴している。
原告側弁護士は今月二14日、記者団に賠償命令が出た場合はただちに資産差し押さえの請求手続きに入ると表明。和解も視野に入れつつ、国内資産がない場合は国外資産の差し押さえも検討する構えをみせている。
写真＝ソウルの最高裁前で２４日、新日鉄住金と書かれた写真に「差し押さえ」のシールを貼って賠償を訴える支援者ら
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201810/CK2018102902000130.html
引用:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1540783845/
15: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:34:47.10 ID:HfZB9JRW0
>>1
確実に韓国での設備投資が減るね。
いいニュースだと思う。
韓国に工場持ってる奴等は深く反省しろ。
305: バブルス ◆2d5c6/JEQs 2018/10/29(月) 13:26:10.27 ID:pyGG7wA90
>>1
そりゃやるだろうよ、韓国なら
961: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 14:45:20.87 ID:JSCAfGcX0
>>1
これも日本政府の生ぬるい外交政策の結果だな
ほんとに情けない
966: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 14:45:32.93 ID:jfk/S6Ry0
>>1
いやぁ～日韓断交が確実に近づいてきたな。
判決が待ち遠しい、ワクワクするな。
6: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:33:22.65 ID:wMOIyOnm0
国外資産の差し押さえって出来るんか
131: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:54:20.65 ID:X6kBDK0C0
>>6
当り前だけどするには該当国で差し押さえ裁判起こして勝訴が必要
だが刑事でも何でもない上にその国での問題でもないので差し押さえは無理に近い、というか実際まず無理
255: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 13:17:04.22 ID:mMsbwiED0
>>131
韓国に法が効くと思うか？
8: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:33:33.54 ID:mmZew6ML0
あわよくば和解金目当てだろｗ
12: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:34:05.61 ID:woAw78gT0
国外資産の差し押さえ？
は？
17: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:35:20.86 ID:eJVxC9/f0
感情優先で後先考えない行動
面白い事になりそうだ
28: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:36:48.88 ID:QfwyCucY0
トランプなら激昂するのだがな…
32: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:37:32.10 ID:8qBGiOFa0
日本企業の撤退が始まる
断交への流れが始まったな
33: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:37:33.62 ID:mmZew6ML0
和解狙い
でしばらく経ったら反故にして
おかわりの繰り返し
36: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:38:11.11 ID:eHW88EjB0
本当に気持ち悪い
77: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:44:13.82 ID:Clwg3SXL0
韓国に関わるほうが悪いね
86: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:45:42.09 ID:MgFerLLL0
差し押さえ来るううう！！！
96: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:47:43.50 ID:L282rQS40
勝訴していいぞ
これで絶交できるやんけ
125: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:52:40.49 ID:gAHJO4Qv0
海外資産差し押さえとか戦争する気マンマンですな
130: 名無しさん＠１周年 2018/10/29(月) 12:53:58.19 ID:dUbwqETC0
法治国家じゃない国は何でもできてすげーなあ