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「保護者」キム·ナムギル「監督チョン·ウソンは時には本当に厳しかったです」
ムン・ヨンフン記者・2023.8.22
キム·ナムギルはいつも自分を「宇宙最強俳優」と呼ぶ。演技だけでなく創作者としての社会的影響力を常に考慮する彼に
「宇宙最強の人」という修飾がもっと似合うかもしれない。
「宇宙最強の人」という修飾がもっと似合うかもしれない。
キム·ナムギル（43）は「悪の心を読む者たち」でSBS演技大賞を受賞し、2023年を始めた。「熱血司祭」で大賞を受賞してから3年ぶりだ。前世紀最後の年、ドラマ「学校」でデビューした彼は、映画やドラマで主に寡黙で神秘的な役割を果たしてきた。彼の名前を知らせた「善徳女王」(2009)の「ピダム」や映画「無頼漢」での刑事「ジェゴン」役が代表的だ。最近大賞を受賞したドラマでも、彼の特技である退廃美の発散にファンは歓呼した。
俳優チョン·ウソンが初めて演出した映画「保護者」でのキム·ナムギルは全く違う姿だ。彼が引き受けた「ウジン」は殺人請負依頼をきれいにこなすキラーだ。ところがジョン·ウィックのように黒いスーツを着た素敵なキラーではなく、にっこり笑っているジョーカーに近い。劇では彼は無邪気な子供のように見える。普段「ウソンさん」と呼ばれるほど親しいチョン·ウソンの映画で変わった演技を披露したキム·ナムギルにソウル鍾路区三清洞のあるカフェで会った。
「ウソンさんは俳優に信頼を与える監督」
キャスティングの提案が入ってきた時、どうでしたか。
正直に言うと、シナリオから新しさを感じることはできませんでした。ウソンさんはキャラクターを中心に演出しようとしていると言いました。私もキャラクターが新鮮だと思いました。特にウジンが変でした。キラー、解決師のキャラクターであることはわかりますが、ネジが抜けたようでした。そういうポイントが面白かったです。それでお兄さんに連絡して良いと話しました。それで一緒にすることにして、結果的によくやったと思います。
彼の言葉のように「保護者」のシノプシスだけを読むと既視感が感じられる。10年ぶりに出所して知らなかった娘の存在を知り、平凡に生きることを望む「スヒョク」（チョン·ウソン）と彼を狙う彼らの間の出来事を描いた作品。キム·ナムギルが演じたウジンは友人「ジナ」(パク·ユナ)と共にスヒョクを狙う人の一人だ。終始重いトーンを維持する映画で観客たちはウジンの存在によって笑い出す。
悪党だが憎くないキャラクターです。ウジンをどう表現しましたか。
ウジンが自分の過去の話をする部分が あるじゃないですか。最初にシナリオを読んだとき、その内容が嘘だと思いました。自ら自己憐憫に陥ったキャラクターです。ピーターパン症候群と言いますかね。トラウマを抱えて生きていくキャラクターですが、そのトラウマが現実なのか幻想なのか区別できないような方式で防御メカニズムを作り出すと思いました。観客にはそんな子供のようなところから来る無邪気さと不確実性、恐怖などを伝えたかったです。簡単ではなかったですね。
ジナとの関係が興味深いです。記者懇談会では「ウジンを守ってくれる母親のような存在」と語っていました。
最初のシナリオでは、2人のメロのような場面が少しありました。友人、恋人、家族の2人をどのように設定するのが効率的か悩んだ末、ある特定の関係に置かずシンプルにしておこうと監督が言いました。ジナもウジンのように幼い頃の経験によるトラウマがあります。ただ、それに対する接し方が違いました。ウジンがその記憶に留まっていて、もっと進めない人なら、ジナは淡々とそれを受け入れます。それで成熟していないウジンを友達にしながら、同時に保護者の役割をするのです。
--監督に変身したチョン·ウソンはどうでしたか。
俳優たちは撮影前にいくらキャラクターについて悩んで現場に行ってもその悩みは続くんですよ。ウソンさんはいつも俳優に対する信頼を見せてくれました。"これでいいですか？"と聞かれたら、"兄さん信じて、僕を信じて"と言ってくれました。そのような信頼の下で行われた撮影が、結果的には満足できました。
同僚俳優たちからいつも"現場を楽しくしてくれる俳優"という評価を受けています。現場で楽しさを与えるのは意図的なことですか、それとも本来の性格ですか。
両方です。まず、僕の性格がそうなんです。人々とうまく過ごすのは私が不便なのが嫌だからです。人が好きだからあえて人と不便に過ごす理由がないじゃないですか。意図的な面もあります。現場は大変ですから、主演俳優としてリードしなければならない立場にもなります。他の俳優やスタッフと一緒にうまく働くために、彼らを楽しませてあげるのです。作品が数値上成功できなくても、俳優とスタッフにはフィルモグラフィとして残ります。後でそのフィルモグラフィの話をすると、"ああ、本当に良かったな"という言葉を聞かせてあげたいです。
「保護者」はヒットするのでしょうか。
実際、最近は何がヒットし、何を人々が好むのかわかりません。ただ、ウジンのキャラクターのように観客の方々が意外性を見てくれることを期待しています。なぜなら、私は「保護者」が型に刺さらなくていいと思うんですよ。韓国映画の中でこんなに独特なものもあるんだね」と思いながら、それを良く見ていただければ幸せだと思います。
基本的に「保護者」はアクション映画の文法に従っている。チョン·ウソンが演じたスヒョクは、ジョン·ウィックのように自分の妻と娘を思い浮かべながら組織生活から抜け出し、平凡になりたいと思っている。しかし、彼らを取り巻く人々はスヒョクを放っておかない。その過程でバイクと車の追撃、銃と爆弾を利用したアクションなど多様でスペクタクルな場面が繰り広げられる。ただ、スヒョクは積極的に彼を追撃する人々を攻撃する代わりに、自分と自分の家族を守る防御に没頭する面が違う。
悪党だが憎くないキャラクターです。ウジンをどう表現しましたか。
ウジンが自分の過去の話をする部分が あるじゃないですか。最初にシナリオを読んだとき、その内容が嘘だと思いました。自ら自己憐憫に陥ったキャラクターです。ピーターパン症候群と言いますかね。トラウマを抱えて生きていくキャラクターですが、そのトラウマが現実なのか幻想なのか区別できないような方式で防御メカニズムを作り出すと思いました。観客にはそんな子供のようなところから来る無邪気さと不確実性、恐怖などを伝えたかったです。簡単ではなかったですね。
ジナとの関係が興味深いです。記者懇談会では「ウジンを守ってくれる母親のような存在」と語っていました。
最初のシナリオでは、2人のメロのような場面が少しありました。友人、恋人、家族の2人をどのように設定するのが効率的か悩んだ末、ある特定の関係に置かずシンプルにしておこうと監督が言いました。ジナもウジンのように幼い頃の経験によるトラウマがあります。ただ、それに対する接し方が違いました。ウジンがその記憶に留まっていて、もっと進めない人なら、ジナは淡々とそれを受け入れます。それで成熟していないウジンを友達にしながら、同時に保護者の役割をするのです。
--監督に変身したチョン·ウソンはどうでしたか。
俳優たちは撮影前にいくらキャラクターについて悩んで現場に行ってもその悩みは続くんですよ。ウソンさんはいつも俳優に対する信頼を見せてくれました。"これでいいですか？"と聞かれたら、"兄さん信じて、僕を信じて"と言ってくれました。そのような信頼の下で行われた撮影が、結果的には満足できました。
同僚俳優たちからいつも"現場を楽しくしてくれる俳優"という評価を受けています。現場で楽しさを与えるのは意図的なことですか、それとも本来の性格ですか。
両方です。まず、僕の性格がそうなんです。人々とうまく過ごすのは私が不便なのが嫌だからです。人が好きだからあえて人と不便に過ごす理由がないじゃないですか。意図的な面もあります。現場は大変ですから、主演俳優としてリードしなければならない立場にもなります。他の俳優やスタッフと一緒にうまく働くために、彼らを楽しませてあげるのです。作品が数値上成功できなくても、俳優とスタッフにはフィルモグラフィとして残ります。後でそのフィルモグラフィの話をすると、"ああ、本当に良かったな"という言葉を聞かせてあげたいです。
「保護者」はヒットするのでしょうか。
実際、最近は何がヒットし、何を人々が好むのかわかりません。ただ、ウジンのキャラクターのように観客の方々が意外性を見てくれることを期待しています。なぜなら、私は「保護者」が型に刺さらなくていいと思うんですよ。韓国映画の中でこんなに独特なものもあるんだね」と思いながら、それを良く見ていただければ幸せだと思います。
基本的に「保護者」はアクション映画の文法に従っている。チョン·ウソンが演じたスヒョクは、ジョン·ウィックのように自分の妻と娘を思い浮かべながら組織生活から抜け出し、平凡になりたいと思っている。しかし、彼らを取り巻く人々はスヒョクを放っておかない。その過程でバイクと車の追撃、銃と爆弾を利用したアクションなど多様でスペクタクルな場面が繰り広げられる。ただ、スヒョクは積極的に彼を追撃する人々を攻撃する代わりに、自分と自分の家族を守る防御に没頭する面が違う。
映画に登場するシーンは、従来の韓国映画が見せてくれるアクションシーンとは異なります。
徹底した監督の意図でした。暴力を暴力で返すのをやめよう、動物と子供にクリシェで接するのはやめようみたいなものです。監督はそれでも悩みが多かったと思います。観客が期待して来てがっかりしたり、裏切られたりするんじゃないかと。
--スヒョクに殴られたり倒れたりする場面が多いですが、体力は大丈夫でしたか。
殴られて倒れるよりキャラクターを生かして演技しなければならないのが大変でした。殴られる場面を撮って監督が呼んで「殴られてからナムギルが出てきた」と言ってました。殴られる表情もウジンだったらいいなということです。そういう時はすごくきついです（笑）。
今までかっこいい役をたくさん演じました。狂気に満ちていながら滑稽な演技をするのが難しくなかったですか。
実はウソンさんと演技をするとかっこよくなくなるしかないです（笑）。もちろん私も欲は出ました。ウソンさんと一緒に立っている時も、 かっこよく見せようと思います。しかし、モニターを見ると、早くあきらめるのが私の生きる道だと思いました。キャラクターで勝負をする以外に方法がなかったんですよ。そして演技をする時、かっこよく見せようとするとむしろかっこよくない場合が多いです。以前はモニターしながら顔や体がこうだったらもっと良かったのに、と思いましたが、今は力を抜いて演技に集中した方がかっこいいんですよ。かっこよさを演技できるという言葉が、 訳もなく出たんじゃないかと思います。
徹底した監督の意図でした。暴力を暴力で返すのをやめよう、動物と子供にクリシェで接するのはやめようみたいなものです。監督はそれでも悩みが多かったと思います。観客が期待して来てがっかりしたり、裏切られたりするんじゃないかと。
--スヒョクに殴られたり倒れたりする場面が多いですが、体力は大丈夫でしたか。
殴られて倒れるよりキャラクターを生かして演技しなければならないのが大変でした。殴られる場面を撮って監督が呼んで「殴られてからナムギルが出てきた」と言ってました。殴られる表情もウジンだったらいいなということです。そういう時はすごくきついです（笑）。
今までかっこいい役をたくさん演じました。狂気に満ちていながら滑稽な演技をするのが難しくなかったですか。
実はウソンさんと演技をするとかっこよくなくなるしかないです（笑）。もちろん私も欲は出ました。ウソンさんと一緒に立っている時も、 かっこよく見せようと思います。しかし、モニターを見ると、早くあきらめるのが私の生きる道だと思いました。キャラクターで勝負をする以外に方法がなかったんですよ。そして演技をする時、かっこよく見せようとするとむしろかっこよくない場合が多いです。以前はモニターしながら顔や体がこうだったらもっと良かったのに、と思いましたが、今は力を抜いて演技に集中した方がかっこいいんですよ。かっこよさを演技できるという言葉が、 訳もなく出たんじゃないかと思います。
「共に幸せに生きること以外はありません」
ポータルにキム·ナムギルを検索すれば華麗な俳優経歴の他にも「ギルストーリー」代表という肩書きが目につく。彼は2010年のインドネシア地震発生当時、被害現場にボランティア活動を行ってきた後、一緒に暮らす生活について悩み始める。そのように2013年4月、彼の名前を取ったギルストーリーが作られた。緊急救護だけでなく公共芸術を支援し、創作者を後援する文化芸術非政府機構だ。12月には彼が直接企画して演出した寄付コンサートも開かれる。
ギルストーリーを作ってから10年が過ぎました。
どうやって人々が一緒に暮らせるのかについての悩みが大きいです。最近起きている社会問題や気候問題を見ると怖くもありますよね。新型コロナウイルス感染症(COVID-19)以前は挨拶キャンペーンのようなものも考えていました。いつの間にかお互いに信じられない社会になりました。
私財が入る場合も多いと聞きましたが、ずっとギルストーリーを運営する理由がありますか。
途中でやめたら恥ずかしいですからね（笑）。実は俳優として社会的責任感を持っています。もし私が研究員だったら、一人で頑張って良いことを開発して人に利益をあげればいいんですが、私は誰かが見てあげなければならない職業じゃないですか。文化コンテンツに関連した仕事をする人として、ある程度は返してあげなければならないと思うんですよ。
--俳優として、あるいは人として重要視する価値はありますか。
以前は価値についての話をたくさんしましたが、最近は実はよくわかりません。何を重要に考えるべきかわかりません。私が考える価値が正しいのか、正しいのかも分かりません。ただ人の話をたくさん聞きます。
--キム・ナムギルを20年以上俳優として生きる力は何ですか。
実は演技や作品を気に入ってくださるのが一番大きな原動力です。「キム·ナムギルがこのように演技をした」「今回の作品でキム·ナムギルのこういう部分が良かった」という評価が原動力になるようです。だから現場は楽しくないといけません。私だけでなく、すべての俳優がその反応を見て演技し続けることができるようです。
ギルストーリーを作ってから10年が過ぎました。
どうやって人々が一緒に暮らせるのかについての悩みが大きいです。最近起きている社会問題や気候問題を見ると怖くもありますよね。新型コロナウイルス感染症(COVID-19)以前は挨拶キャンペーンのようなものも考えていました。いつの間にかお互いに信じられない社会になりました。
私財が入る場合も多いと聞きましたが、ずっとギルストーリーを運営する理由がありますか。
途中でやめたら恥ずかしいですからね（笑）。実は俳優として社会的責任感を持っています。もし私が研究員だったら、一人で頑張って良いことを開発して人に利益をあげればいいんですが、私は誰かが見てあげなければならない職業じゃないですか。文化コンテンツに関連した仕事をする人として、ある程度は返してあげなければならないと思うんですよ。
--俳優として、あるいは人として重要視する価値はありますか。
以前は価値についての話をたくさんしましたが、最近は実はよくわかりません。何を重要に考えるべきかわかりません。私が考える価値が正しいのか、正しいのかも分かりません。ただ人の話をたくさん聞きます。
--キム・ナムギルを20年以上俳優として生きる力は何ですか。
実は演技や作品を気に入ってくださるのが一番大きな原動力です。「キム·ナムギルがこのように演技をした」「今回の作品でキム·ナムギルのこういう部分が良かった」という評価が原動力になるようです。だから現場は楽しくないといけません。私だけでなく、すべての俳優がその反応を見て演技し続けることができるようです。
＊…＊…＊…＊…＊
スヒョク(ウソンさん)に殴られたり蹴られたりするシーンではナムギルの表情ではなく、ウジンの表情を求めたウソン監督。
そこがナムギルの演じたウジンに隙がなかった…という事だったのだなぁとこのインタビューを読んで思いました。
そして、そこがウソンさんが俳優だからこそ時に厳しいとナムギルが感じた部分だったのかもしれませんね。
「演技や作品を気に入ってくださるのが一番の原動力」と話すナムギルですが、その言葉に比例するように、私も俳優キム・ナムギルの演技に一番惹かれます。
だからこれから先もずっと作品の中で輝きを放つ素敵な俳優でいて欲しいです。