現在把握している関連事象覚書・時系列順
2005-02-24 02:07:15の時点での時系列表しか今持っていないので、とりあえず。(ご要望があったのでのせます)
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2004年11月中旬から下旬 masaya_globeよりほぼ発送が途絶える.
2004年11月下旬? masaya_globeよりメールの返答が全員へはこなくなる.(最終のメール返答は12月中旬?)
2004年11月25日 「トラブルが多数報告されている出品者の振込先口座リスト」にみずほ銀行のハセガワ名義口座が掲載される "http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/
auc/jp/notice/instances/abuse_bank_c.html#ma
みずほ インターネット 普通 8828224 ハセガワ 04年11月25日 "
2004年11~12月? 「masaya_globe被害者?の掲示板」設立される(http://6627.teacup.com/nishimasa489/bbs)
2004年12月中旬? 2ちゃんねるの自転車操業スレッドにmasaya_globeの名が書かれる.
2005年 1月 でしたっけ? 090-4009-1455が不通になる.
2005年 1月 11日 「チャリンカーmasaya_globe被害者?リスト作成情報収集ブログ」開設される. http://antimasaya.ameblo.jp/
2005年 1月 17日 [落札者の入金を商品調達に充当する出品の禁止について]発令 http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20050117.html
2005年 1月 21日 メールmasaya0621globe@u01.gate01.comが不通になる.(masaya_globe@yahoo.co.jpは生きている?)
・本人は新旧両住所では生活をしていない。(但し2週間以内に豊島区自宅に現れた形跡を昨夜確認)
・書留郵便などは郵便局に大量に溜り、郵便受けは満杯。よって、書留などは送ってもほど無駄。
・出品個数10以上のものが大半で、ヤフーの補償は受けられないのも大半(出品個数10以上は保障対象外)。
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2004年11月中旬から下旬 masaya_globeよりほぼ発送が途絶える.
2004年11月下旬? masaya_globeよりメールの返答が全員へはこなくなる.(最終のメール返答は12月中旬?)
2004年11月25日 「トラブルが多数報告されている出品者の振込先口座リスト」にみずほ銀行のハセガワ名義口座が掲載される "http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/
auc/jp/notice/instances/abuse_bank_c.html#ma
みずほ インターネット 普通 8828224 ハセガワ 04年11月25日 "
2004年11~12月? 「masaya_globe被害者?の掲示板」設立される(http://6627.teacup.com/nishimasa489/bbs)
2004年12月中旬? 2ちゃんねるの自転車操業スレッドにmasaya_globeの名が書かれる.
2005年 1月 でしたっけ? 090-4009-1455が不通になる.
2005年 1月 11日 「チャリンカーmasaya_globe被害者?リスト作成情報収集ブログ」開設される. http://antimasaya.ameblo.jp/
2005年 1月 17日 [落札者の入金を商品調達に充当する出品の禁止について]発令 http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20050117.html
2005年 1月 21日 メールmasaya0621globe@u01.gate01.comが不通になる.(masaya_globe@yahoo.co.jpは生きている?)
・本人は新旧両住所では生活をしていない。(但し2週間以内に豊島区自宅に現れた形跡を昨夜確認)
・書留郵便などは郵便局に大量に溜り、郵便受けは満杯。よって、書留などは送ってもほど無駄。
・出品個数10以上のものが大半で、ヤフーの補償は受けられないのも大半(出品個数10以上は保障対象外)。
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2/28~ 本家ホームページ一時閉鎖
ねっとオークション総合相談所 (元masaya_globe被害者?の掲示板)一時閉鎖について、管理人@nishimasa489さんから連絡がありましたので、ここにも引用します。
来週月曜日にルーターの交換作業を実施します。理由は週2,3回のペースで原因不明のネットへの接続が絶たれるからです。
これに伴ない、月曜日は最悪、24時間程度、当ホームページが閲覧できなくなります。予め、ご容赦ください。
なお、ルーター交換に伴ない、従来のURLであるhttp://nishimasa489.iobb.net/は完全に接続不能になります。以降はhttp://nishimasa489-groups.co.uk/に接続していただくようお願い致します。
来週月曜日にルーターの交換作業を実施します。理由は週2,3回のペースで原因不明のネットへの接続が絶たれるからです。
これに伴ない、月曜日は最悪、24時間程度、当ホームページが閲覧できなくなります。予め、ご容赦ください。
なお、ルーター交換に伴ない、従来のURLであるhttp://nishimasa489.iobb.net/は完全に接続不能になります。以降はhttp://nishimasa489-groups.co.uk/に接続していただくようお願い致します。
続:原告団代表の売名行為 という投稿原告団代表の売名行為 という投稿がありましたがその後
ヤホー掲示板に、「原告団代表の売名行為」について投稿があったと前にお知らせしましたが(前スレ
)、その後、同じトピックに対して数名から投稿が「Yahoo!掲示板 ホーム > Yahooの使い方 > Yahoo!オークション > 全般 > 本人確認とオークション有料化について」カテゴリ(URL
)にてありましたので覚書です.
以下,関連投稿の番号と日時(下が新しい)です.投稿本文引用は微妙なので避けます.前の引用とも被ってます。
--------(上が新しい)--------------------
57324 馬鹿?
okini_chan 2005/ 2/ 9 12:21
57323 >ごめん
issunnsakihahikari 2005/ 2/ 9 12:02
57322 ごめん
nbr123 2005/ 2/ 9 11:52
57321 選挙演説は駄目ですよ。
susie_the_bear_hug 2005/ 2/ 9 11:49
57320 今の世の中でホントに良いの?
nbr123 2005/ 2/ 9 11:46
57319 一文を取り出してのコメントは駄目ですよ。
nbr123 2005/ 2/ 9 11:39
57318 >有難う御座いました。
kulukulupaaaa 2005/ 2/ 4 15:42
57317 >有難う御座いました。
okini_chan 2005/ 2/ 3 18:21
57316 有難う御座いました。
active_3l2o 2005/ 2/ 3 16:38
57315 有難う御座いました。
active_3l2o 2005/ 2/ 3 15:54
57314 有難う御座いました。
nbr123 2005/ 2/ 3 2:48
57313 仕事なんて形式的にしかしないよ
kulukulupaaaa 2005/ 2/ 3 0:58
57312 システム料無料日のあり方について
metrominutes20 2005/ 2/ 1 13:04
57311 売名行為かどうかは
mizutaniyuhto 2005/ 1/31 15:15
57310 re:原告団代表の売名行為
kulukulupaaaa 2005/ 1/29 20:44
57309 >>原告団代表の売名行為
kawahakirei 2005/ 1/29 20:40
57308 >原告団代表の売名行為
ki45nick 2005/ 1/29 19:10
57307 原告団代表の売名行為
galaxymilk2000 2005/ 1/29 17:36
57306 営業活動
baaaaarca 2005/ 1/29 16:20
57305 >ヤフーオークション訴訟
ki45nick 2005/ 1/29 15:44
57304 【ヤフーオークション訴訟】
llliiidolby_surroundiiilll 2005/ 1/29 15:39
-------------------------------------------
見所は、nbr123というニックネームの方がどうやら水野昇さんご本人(なのだろうか?自分の名前で毎日自動サーチしているのかなあ。迅速な対応。。。)であるらしく。
「宣伝ありがとう」、と挨拶に出てきてくださったのです。
それをみたメンバー、やいのやいのと色々揚げ足を取ってみたり、結構鋭い突っ込みを入れたりしていました。
。。。かなり見所ありました。
「「どちらでもない」「わるい」がある人にそんなこと言われたくない」というような趣旨のことをおっしゃっている方が出てきましたが、・・・ちょっと頷いてしまいました。。。どーなんでしょうか。
k的今回の収穫。水野さん(か、もしくはを名乗るほかの人<という可能性もネット上だと否定できません)は実際に本人で(?)もヤフオクを利用しており、評価も809(良い812 どちらでもない6 悪い3)もあり、かなりの数の取引をしているということがわかった。全然ヤフオクの髄に触れたことの無い、「職業人ではあるがヤフオク素人」さんの可能性もあると思っていたのですが、そうではなかったみたいです。
選挙用広報サイトでは分からなかったスコシ素顔に触れた気がしました(もしもご本人ならね.わかりません.)。<これが収穫。
以下,関連投稿の番号と日時(下が新しい)です.投稿本文引用は微妙なので避けます.前の引用とも被ってます。
--------(上が新しい)--------------------
57324 馬鹿?
okini_chan 2005/ 2/ 9 12:21
57323 >ごめん
issunnsakihahikari 2005/ 2/ 9 12:02
57322 ごめん
nbr123 2005/ 2/ 9 11:52
57321 選挙演説は駄目ですよ。
susie_the_bear_hug 2005/ 2/ 9 11:49
57320 今の世の中でホントに良いの?
nbr123 2005/ 2/ 9 11:46
57319 一文を取り出してのコメントは駄目ですよ。
nbr123 2005/ 2/ 9 11:39
57318 >有難う御座いました。
kulukulupaaaa 2005/ 2/ 4 15:42
57317 >有難う御座いました。
okini_chan 2005/ 2/ 3 18:21
57316 有難う御座いました。
active_3l2o 2005/ 2/ 3 16:38
57315 有難う御座いました。
active_3l2o 2005/ 2/ 3 15:54
57314 有難う御座いました。
nbr123 2005/ 2/ 3 2:48
57313 仕事なんて形式的にしかしないよ
kulukulupaaaa 2005/ 2/ 3 0:58
57312 システム料無料日のあり方について
metrominutes20 2005/ 2/ 1 13:04
57311 売名行為かどうかは
mizutaniyuhto 2005/ 1/31 15:15
57310 re:原告団代表の売名行為
kulukulupaaaa 2005/ 1/29 20:44
57309 >>原告団代表の売名行為
kawahakirei 2005/ 1/29 20:40
57308 >原告団代表の売名行為
ki45nick 2005/ 1/29 19:10
57307 原告団代表の売名行為
galaxymilk2000 2005/ 1/29 17:36
57306 営業活動
baaaaarca 2005/ 1/29 16:20
57305 >ヤフーオークション訴訟
ki45nick 2005/ 1/29 15:44
57304 【ヤフーオークション訴訟】
llliiidolby_surroundiiilll 2005/ 1/29 15:39
-------------------------------------------
見所は、nbr123というニックネームの方がどうやら水野昇さんご本人(なのだろうか?自分の名前で毎日自動サーチしているのかなあ。迅速な対応。。。)であるらしく。
「宣伝ありがとう」、と挨拶に出てきてくださったのです。
それをみたメンバー、やいのやいのと色々揚げ足を取ってみたり、結構鋭い突っ込みを入れたりしていました。
。。。かなり見所ありました。
「「どちらでもない」「わるい」がある人にそんなこと言われたくない」というような趣旨のことをおっしゃっている方が出てきましたが、・・・ちょっと頷いてしまいました。。。どーなんでしょうか。
k的今回の収穫。水野さん(か、もしくはを名乗るほかの人<という可能性もネット上だと否定できません)は実際に本人で(?)もヤフオクを利用しており、評価も809(良い812 どちらでもない6 悪い3)もあり、かなりの数の取引をしているということがわかった。全然ヤフオクの髄に触れたことの無い、「職業人ではあるがヤフオク素人」さんの可能性もあると思っていたのですが、そうではなかったみたいです。
選挙用広報サイトでは分からなかったスコシ素顔に触れた気がしました(もしもご本人ならね.わかりません.)。<これが収穫。
Yahooは手数料(管理費)とっているわけだが、それに値するオシゴトしてると思う??
ヤホー掲示板に、「原告団代表の売名行為」について投稿があったと前にお知らせしましたが(前スレ)、こんどは
「オークション手数料ってどうなります??」という投稿が「Yahoo!掲示板 ホーム > Yahooの使い方 > Yahoo!オークション > 全般 > 本人確認とオークション有料化について」カテゴリ(URL)にてありましたので覚書です.
以下,関連投稿の番号と日時(下が新しい)です.投稿本文引用は微妙なので避けます.
--------(上が新しい)--------------------
57337 => re オークション手数料ってどうなります?
mizutaniyuhto 2005/ 2/24 1:18
57336 > オークション手数料って?
jinseiiroirodayo 2005/ 2/23 8:07
57335 >オークション手数料ってどうなります?
blackblack_coffee 2005/ 2/23 0:04
57334 Re: オークション手数料ってどうなります?
e_h_geimass 2005/ 2/23 0:04
57333 RE: オークション手数料ってどうなります?
last_of_the_auction 2005/ 2/23 0:02
57332 オークション手数料ってどうなります?
xxx_the_flag_xxx 2005/ 2/22 23:44
-------------------------------------------
要は、「Yahooは手数料(管理費)とっているが、それに値する管理活動してると思うか?」という質問(というか同意要請)に、「はあ?何いってんの」といういじめレスが続いているというような(苦笑)一連のアレです。
。。。みんな心がセマイなあ。
オレたち被害者の身にもなってくれよ。<って、通りすがりの人の良心にすがってもムダか。
てゆーかあまりにかわいそーになったので(スレ主が)ちょっとムダレスいれてみたので覚書。
いやほんと、ヤホー仕事してません。取ってるお金ほどには見合わないよ。家庭教師のトライみたい。ピンハネするけど管理しない体制っての。ぐはー。
営利主義だから仕方ないのか?そうなのか?
「オークション手数料ってどうなります??」という投稿が「Yahoo!掲示板 ホーム > Yahooの使い方 > Yahoo!オークション > 全般 > 本人確認とオークション有料化について」カテゴリ(URL)にてありましたので覚書です.
以下,関連投稿の番号と日時(下が新しい)です.投稿本文引用は微妙なので避けます.
--------(上が新しい)--------------------
57337 => re オークション手数料ってどうなります?
mizutaniyuhto 2005/ 2/24 1:18
57336 > オークション手数料って?
jinseiiroirodayo 2005/ 2/23 8:07
57335 >オークション手数料ってどうなります?
blackblack_coffee 2005/ 2/23 0:04
57334 Re: オークション手数料ってどうなります?
e_h_geimass 2005/ 2/23 0:04
57333 RE: オークション手数料ってどうなります?
last_of_the_auction 2005/ 2/23 0:02
57332 オークション手数料ってどうなります?
xxx_the_flag_xxx 2005/ 2/22 23:44
-------------------------------------------
要は、「Yahooは手数料(管理費)とっているが、それに値する管理活動してると思うか?」という質問(というか同意要請)に、「はあ?何いってんの」といういじめレスが続いているというような(苦笑)一連のアレです。
。。。みんな心がセマイなあ。
オレたち被害者の身にもなってくれよ。<って、通りすがりの人の良心にすがってもムダか。
てゆーかあまりにかわいそーになったので(スレ主が)ちょっとムダレスいれてみたので覚書。
いやほんと、ヤホー仕事してません。取ってるお金ほどには見合わないよ。家庭教師のトライみたい。ピンハネするけど管理しない体制っての。ぐはー。
営利主義だから仕方ないのか?そうなのか?
「ねっとオークション総合相談所」リンク先変更しました
「ねっとオークション総合相談所」管理人さんからご連絡いただきまして、独自ドメインを取得されたとのことなので、リンク先を変更させていただきました。
http://nishimasa489.iobb.net/
から
http://nishimasa489-groups.co.uk/へ変更いたしました。
一二週間後をめどに下記のみ運用ということになるようです。
UK!かっこE~。<ミーハーですか
http://nishimasa489.iobb.net/
から
http://nishimasa489-groups.co.uk/へ変更いたしました。
一二週間後をめどに下記のみ運用ということになるようです。
UK!かっこE~。<ミーハーですか
本音部分 コピペミス発見
下のスレでひどいコピペミス発見しました(^_^;)今携帯からなので後で直します~。日本語になってないよ(^_^;)混乱したかたすいません!
>>>「k本音」の部分を直しました。書き途中のものをコピペしてました(汗)。最初は投稿されていた文への批判として書いていた更に途中、だったので、ケンカ口調でした<これをUPしちまったので自分でも読んでビビりました。
>>>「k本音」の部分を直しました。書き途中のものをコピペしてました(汗)。最初は投稿されていた文への批判として書いていた更に途中、だったので、ケンカ口調でした<これをUPしちまったので自分でも読んでビビりました。
原告団代表の売名行為 という投稿がありました
以下,続きましてまた話題提供&情報です.
本ブログへ「気になる投稿発見」のお知らせを頂いたので,更にここでお知らせします.
「ヤフーオークション訴訟原告団は売名行為では?」という投稿が「Yahoo!掲示板 ホーム > Yahooの使い方 > Yahoo!オークション > 全般 > 本人確認とオークション有料化について」カテゴリ(URL )にてあったとの情報がありました.
以下,関連投稿の番号と日時(下が新しい)です.投稿本文引用は微妙なので避けます.
57311 売名行為かどうかは
mizutaniyuhto 2005/ 1/31 15:15 <コレはkです.サブID投稿.だってこのあとほぼヒボーチューショーされる可能性わかってるのに本ID使う気マッタクナシ!でも一応このブログで紹介するからには私も参加してみました(笑)
57310 re:原告団代表の売名行為
kulukulupaaaa 2005/ 1/29 20:44
57309 >>原告団代表の売名行為
kawahakirei 2005/ 1/29 20:40
57308 >原告団代表の売名行為
ki45nick 2005/ 1/29 19:10
57307 原告団代表の売名行為
galaxymilk2000 2005/ 1/29 17:36
57306 営業活動
baaaaarca 2005/ 1/29 16:20
57305 >ヤフーオークション訴訟
ki45nick 2005/ 1/29 15:44
57304 【ヤフーオークション訴訟】
llliiidolby_surroundiiilll 2005/ 1/29 15:39
事の次第は以下のとおり.
@
・ヤフオクで詐欺被害に遭ってしまったllliiidolby_surroundiiilll さんが,ヤフオクの体制について愚痴を書いて,尚ヤフーオークション訴訟原告団に入ろうかとご意見伺いの投稿をされました.
・それに,galaxymilk2000さんから「原告団代表水野さんは1995年愛知県議会,1999年 名古屋市議会議員,2001年尾張旭市長,2003年 瀬戸市議会議員の選挙に出馬している人.ようは代表の売名行為である疑いが高い.詐欺師にだまされた人はまた原告団にだまされるのかい?」と注意喚起もしくはダメダシがなされました.(注意喚起アリガトととるか誹謗だととるかは読む人しだいですね.私はなんとも思わなかった.関係ないのにわざわざ書いてくれてありがとって感じ.でも馬鹿にされた!と(投稿者に/原告団に)怒る被害者の方もいれば,がっかりする被害者の方もいそうですね.)
・前後して,ヤフー掲示板のあのスレについて「詐欺被害者は誹謗中傷され、詐欺注意報を報じればウザがられる」と評価する方(被害者当事者?)もいらっしゃったような雰囲気のスレであったことをここに付記します.(この発言はしっかり言い返されてました.かわいそうにと思う反面,あの雰囲気の中にああ言って書いたからには逆ギレされるのは避けられなかったのは予想できるとも思いましたり.2ちゃんよりは口が悪くないですが,,,)
@
k本音
個人的意見については他のBBSではさしひかえましたが,自分のブログでは本音を書きます.
まずハジメに、私個人の感覚としましては,実際売名行為であるかどうか,それを批判するかどうかは個人の判断であり,”原告団として機能をして下さるかどうか,”が一番重要だと思います.
水野さんのサイトhttp://mizuno1.jp/によると,選挙出馬は本当のようです.また,サイトからだけでは,水野氏が実際にヤフオクにおいて詐欺に遭い,その経験によって『詐欺師』への恨み、ヤフーオークションならびに個人情報管理のシステムへの疑惑・恨みが芽生え、それによってヤフーを訴えよう、という原動力が自然に湧いた、という感触は得られません。そういう意味で、「自分が悔しいからではなく、単に売名行為では?」ととる人がいても仕方ないとはいえると思います.(ただ私本人はワカランというのが本音。) もしも、仕事(=詐欺師やヤフーへの追及)もしないで,ただ参加金5000円を取り,売名行為も行うっていうのでしたら,それははっきりと新たな詐欺ですが、現在原告団主要メンバーさんたちは、サイト運営/今回の記者会見を始め,少なくとも活動されているようです。その意味で、純粋に「売名行為だ!けしからん」というコメントも一方的で偏屈なのでは?と思いました。実際に必要十分な仕事をしてくださるのであれば,それが結果として勝訴に結びつかずとも,そして結局売名に成功しようとも却ってイメージダウンしてしまおうとも、それはカンケイなくて、「実際に必要十分な仕事」をした代価を得るのは当然だと思うのです。
また,ちょうど言いえて妙だったので引用させていただくと,まさに「詐欺被害者は誹謗中傷され、詐欺注意報を報じればウザがられる」役目をやるのであれば,売名くらいしなきゃやってられない、というのは実社会では倫理にそぐうほどのことではないと思います.まあ,ただ,重ねて言えば、最初から負け戦のつもりだったり、どうせ勝っても負けても自分に利益はないと思っているような人が,気合なく代表を背負って活動するのでしたら、それはかなりの問題です。それに比べれば、『名前を売ってやる!イメージアップを狙うのだ!』というくらい自分へフィードバックされるつもりで頑張れる人材が代表者になったほうが、推進力にはなるのではないでしょうか。(宗教団体が絡んでこない限りは、私は結構OKです。)
k本音の本音
なーんて.とはいってもやっぱり,まだ二の足踏んでます.私は.
もーちょっと様子を見ようと思う反面,実際お金に余裕があったら参加しよう,という感じです.
もちろん売名行為だとわかってはいても,活動は実際してくださるのであれば,参加はやぶさかではないのですが,手軽に入れる値段じゃないんだもん.学会費一年15000円(学生会員7000円)とかに比べれば安いのか?って気もしますが...
あ,学割に日ごろ慣れているから,学割がない時点で二の足踏むのかも!?
k愚痴
各方面BBSなどで展開される詐欺被害者の方々の愚痴への誹謗中傷もしくは呆れたコメント&レスには正直ウンザリします.「ばかだなー,またひっかかってるよ」と思うのはわかるけど(わかるんか),その人にとっては初めての経験なわけだから,そこまで「またかよ」って態度とらなくてもね・・・.馬鹿にされたりしている投稿者をみるとかわいそうになってしまいます.これは私が被害受ける前もそうだったし.まーしかし,正直,同じ人が何度も同じようなカキコをしているのを見ると,私もムっときますけど(おいおい).情報探してる最中,同じ内容が何度も出てくると何度も書くな!と思ってしまう.この感覚と同じ衝動で,あの批判者さんたちは書き込みしているのだろうか.わからんが.
ともあれ,私は小心者なので,色々思うところがあっても(愚痴サイドも批判・忠告サイドも)自分が管理人なわけではない場でいうのは控えたいわけで(あれでも控えてます),でも愚痴を言ったり私なりに展望を述べたりしたいわけで.なのでブログを開いたのでした.ブログで愚痴を言う分にはべつにいいと思うしなーーーl..と書いていたら,明日締め切りの仕事が!後輩はたったいま締め切り(ずれている)なので色々騒いでいる!
集中できないので今日はここまで.
本ブログへ「気になる投稿発見」のお知らせを頂いたので,更にここでお知らせします.
「ヤフーオークション訴訟原告団は売名行為では?」という投稿が「Yahoo!掲示板 ホーム > Yahooの使い方 > Yahoo!オークション > 全般 > 本人確認とオークション有料化について」カテゴリ(URL )にてあったとの情報がありました.
以下,関連投稿の番号と日時(下が新しい)です.投稿本文引用は微妙なので避けます.
57311 売名行為かどうかは
mizutaniyuhto 2005/ 1/31 15:15 <コレはkです.サブID投稿.だってこのあとほぼヒボーチューショーされる可能性わかってるのに本ID使う気マッタクナシ!でも一応このブログで紹介するからには私も参加してみました(笑)
57310 re:原告団代表の売名行為
kulukulupaaaa 2005/ 1/29 20:44
57309 >>原告団代表の売名行為
kawahakirei 2005/ 1/29 20:40
57308 >原告団代表の売名行為
ki45nick 2005/ 1/29 19:10
57307 原告団代表の売名行為
galaxymilk2000 2005/ 1/29 17:36
57306 営業活動
baaaaarca 2005/ 1/29 16:20
57305 >ヤフーオークション訴訟
ki45nick 2005/ 1/29 15:44
57304 【ヤフーオークション訴訟】
llliiidolby_surroundiiilll 2005/ 1/29 15:39
事の次第は以下のとおり.
@
・ヤフオクで詐欺被害に遭ってしまったllliiidolby_surroundiiilll さんが,ヤフオクの体制について愚痴を書いて,尚ヤフーオークション訴訟原告団に入ろうかとご意見伺いの投稿をされました.
・それに,galaxymilk2000さんから「原告団代表水野さんは1995年愛知県議会,1999年 名古屋市議会議員,2001年尾張旭市長,2003年 瀬戸市議会議員の選挙に出馬している人.ようは代表の売名行為である疑いが高い.詐欺師にだまされた人はまた原告団にだまされるのかい?」と注意喚起もしくはダメダシがなされました.(注意喚起アリガトととるか誹謗だととるかは読む人しだいですね.私はなんとも思わなかった.関係ないのにわざわざ書いてくれてありがとって感じ.でも馬鹿にされた!と(投稿者に/原告団に)怒る被害者の方もいれば,がっかりする被害者の方もいそうですね.)
・前後して,ヤフー掲示板のあのスレについて「詐欺被害者は誹謗中傷され、詐欺注意報を報じればウザがられる」と評価する方(被害者当事者?)もいらっしゃったような雰囲気のスレであったことをここに付記します.(この発言はしっかり言い返されてました.かわいそうにと思う反面,あの雰囲気の中にああ言って書いたからには逆ギレされるのは避けられなかったのは予想できるとも思いましたり.2ちゃんよりは口が悪くないですが,,,)
@
k本音
個人的意見については他のBBSではさしひかえましたが,自分のブログでは本音を書きます.
まずハジメに、私個人の感覚としましては,実際売名行為であるかどうか,それを批判するかどうかは個人の判断であり,”原告団として機能をして下さるかどうか,”が一番重要だと思います.
水野さんのサイトhttp://mizuno1.jp/によると,選挙出馬は本当のようです.また,サイトからだけでは,水野氏が実際にヤフオクにおいて詐欺に遭い,その経験によって『詐欺師』への恨み、ヤフーオークションならびに個人情報管理のシステムへの疑惑・恨みが芽生え、それによってヤフーを訴えよう、という原動力が自然に湧いた、という感触は得られません。そういう意味で、「自分が悔しいからではなく、単に売名行為では?」ととる人がいても仕方ないとはいえると思います.(ただ私本人はワカランというのが本音。) もしも、仕事(=詐欺師やヤフーへの追及)もしないで,ただ参加金5000円を取り,売名行為も行うっていうのでしたら,それははっきりと新たな詐欺ですが、現在原告団主要メンバーさんたちは、サイト運営/今回の記者会見を始め,少なくとも活動されているようです。その意味で、純粋に「売名行為だ!けしからん」というコメントも一方的で偏屈なのでは?と思いました。実際に必要十分な仕事をしてくださるのであれば,それが結果として勝訴に結びつかずとも,そして結局売名に成功しようとも却ってイメージダウンしてしまおうとも、それはカンケイなくて、「実際に必要十分な仕事」をした代価を得るのは当然だと思うのです。
また,ちょうど言いえて妙だったので引用させていただくと,まさに「詐欺被害者は誹謗中傷され、詐欺注意報を報じればウザがられる」役目をやるのであれば,売名くらいしなきゃやってられない、というのは実社会では倫理にそぐうほどのことではないと思います.まあ,ただ,重ねて言えば、最初から負け戦のつもりだったり、どうせ勝っても負けても自分に利益はないと思っているような人が,気合なく代表を背負って活動するのでしたら、それはかなりの問題です。それに比べれば、『名前を売ってやる!イメージアップを狙うのだ!』というくらい自分へフィードバックされるつもりで頑張れる人材が代表者になったほうが、推進力にはなるのではないでしょうか。(宗教団体が絡んでこない限りは、私は結構OKです。)
k本音の本音
なーんて.とはいってもやっぱり,まだ二の足踏んでます.私は.
もーちょっと様子を見ようと思う反面,実際お金に余裕があったら参加しよう,という感じです.
もちろん売名行為だとわかってはいても,活動は実際してくださるのであれば,参加はやぶさかではないのですが,手軽に入れる値段じゃないんだもん.学会費一年15000円(学生会員7000円)とかに比べれば安いのか?って気もしますが...
あ,学割に日ごろ慣れているから,学割がない時点で二の足踏むのかも!?
k愚痴
各方面BBSなどで展開される詐欺被害者の方々の愚痴への誹謗中傷もしくは呆れたコメント&レスには正直ウンザリします.「ばかだなー,またひっかかってるよ」と思うのはわかるけど(わかるんか),その人にとっては初めての経験なわけだから,そこまで「またかよ」って態度とらなくてもね・・・.馬鹿にされたりしている投稿者をみるとかわいそうになってしまいます.これは私が被害受ける前もそうだったし.まーしかし,正直,同じ人が何度も同じようなカキコをしているのを見ると,私もムっときますけど(おいおい).情報探してる最中,同じ内容が何度も出てくると何度も書くな!と思ってしまう.この感覚と同じ衝動で,あの批判者さんたちは書き込みしているのだろうか.わからんが.
ともあれ,私は小心者なので,色々思うところがあっても(愚痴サイドも批判・忠告サイドも)自分が管理人なわけではない場でいうのは控えたいわけで(あれでも控えてます),でも愚痴を言ったり私なりに展望を述べたりしたいわけで.なのでブログを開いたのでした.ブログで愚痴を言う分にはべつにいいと思うしなーーーl..と書いていたら,明日締め切りの仕事が!後輩はたったいま締め切り(ずれている)なので色々騒いでいる!
集中できないので今日はここまで.
INTERNET Watch ホームページ に原告団記事
「ヤフオクのシステムに問題」詐欺被害者らがヤフーに損害賠償訴訟
3月にも名古屋地裁に訴え
Yahoo!オークションにおける詐欺被害者が、「被害者が多発するシステムそのものに瑕疵がある」としてヤフーを相手に損害賠償請求訴訟を起こすことをWebサイト上で公表した。
Yahoo!オークションでの商品未着などの詐欺被害に対してヤフーでは、最大50万円まで補償する制度「Yahoo!オークション補償」を設けている。しかし、原告団では「補償規定を前提としても、被害者が多発するシステムの構築法そのものに瑕疵がある」として、2005年3月末までに名古屋地方裁判所にヤフーを提訴する予定だ。
原告団の代理人を努める錦総合法律事務所の福島啓氏弁護士はヤフーについて、「落札者と出品者の取引を円滑に行なわせる義務があり、商品未着などの事件は債務不履行にあたる。また、多くの被害者から通報を受けたにも関わらず問題のあるオークションシステムを放置したことは注意義務違反だ」と指摘。原告団長の水野昇氏は、「オークションの管理はヤフーの責任。数年前から指摘されていた詐欺被害の対策を、なぜトップページなどの目立つ場所に掲載しないのか」と批判した。
水野氏によれば訴訟の公表以来、全国各地から問い合わせが寄せられているという。訴訟の委任状についてもすでに10数名から送付されており、最終的には100名以上の原告団となる見込み。請求金額は1,000万円以上になるとしている。
なお、ヤフーでは「オークションを悪用した詐欺に対しては、考えられる限りの防止手段を実施している」とコメント。「現行の法令や類似事案に対する過去の裁判事例などに照らして、事業者として必要な注意義務は果たしている。訴訟ということになれば、裁判を通じて当社の考えを説明する」と述べた。
関連情報
■URL
集団訴訟原告団募集サイト
http://web-sos.info/
( 鷹木 創 ) 2005/01/26 14:34
INTERNET Watch ホームページhttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/01/26/6213.htmlから引用.
3月にも名古屋地裁に訴え
Yahoo!オークションにおける詐欺被害者が、「被害者が多発するシステムそのものに瑕疵がある」としてヤフーを相手に損害賠償請求訴訟を起こすことをWebサイト上で公表した。
Yahoo!オークションでの商品未着などの詐欺被害に対してヤフーでは、最大50万円まで補償する制度「Yahoo!オークション補償」を設けている。しかし、原告団では「補償規定を前提としても、被害者が多発するシステムの構築法そのものに瑕疵がある」として、2005年3月末までに名古屋地方裁判所にヤフーを提訴する予定だ。
原告団の代理人を努める錦総合法律事務所の福島啓氏弁護士はヤフーについて、「落札者と出品者の取引を円滑に行なわせる義務があり、商品未着などの事件は債務不履行にあたる。また、多くの被害者から通報を受けたにも関わらず問題のあるオークションシステムを放置したことは注意義務違反だ」と指摘。原告団長の水野昇氏は、「オークションの管理はヤフーの責任。数年前から指摘されていた詐欺被害の対策を、なぜトップページなどの目立つ場所に掲載しないのか」と批判した。
水野氏によれば訴訟の公表以来、全国各地から問い合わせが寄せられているという。訴訟の委任状についてもすでに10数名から送付されており、最終的には100名以上の原告団となる見込み。請求金額は1,000万円以上になるとしている。
なお、ヤフーでは「オークションを悪用した詐欺に対しては、考えられる限りの防止手段を実施している」とコメント。「現行の法令や類似事案に対する過去の裁判事例などに照らして、事業者として必要な注意義務は果たしている。訴訟ということになれば、裁判を通じて当社の考えを説明する」と述べた。
関連情報
■URL
集団訴訟原告団募集サイト
http://web-sos.info/
( 鷹木 創 ) 2005/01/26 14:34
INTERNET Watch ホームページhttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/01/26/6213.htmlから引用.
ヤフーオークション訴訟原告団記者会見
以下,話題提供&情報です.
全面的にヤフーオークション訴訟原告団を応援しているらしい(あくまで私のロムった印象です),「廣田商会hirotasyoukai2004被害者リスト登録者専用BBS」(http://nyanpo.poke1.jp/mkg2/mkgu/frsagidayo.shtml)をロムっていたら,記者会見の案内を見つけたので,こちらにも紹介します.
投稿No.(680) 投稿日:2005年1月28日<金>01時01分の管理者さんの投稿によると,(全部引用するのも失礼かもと思い一部抽出)
「ヤフーオークション訴訟原告団団長 水野昇氏と福島弁護士が、2月4日(金)午後3時 東京地裁の東京司法記者クラブにて 訴訟開始の記者会見を行ないます。つきまして、会見に同席できる参加者を募ります。」とのことでした.あちらのBBS管理者さんへ「原告団会計 圷 重光」さんからメールでご連絡があったとの様子でした.
場所は流動的なので直接問い合わせとのことです.
私は行きませんが(てか,論文発表会当日だし)興味のある方はどうぞ.
原告団代表さんの人となりチェックもできますしマスコミの様子も見られると思います.
記者会見に行かれた方,レポートしてください!
全面的にヤフーオークション訴訟原告団を応援しているらしい(あくまで私のロムった印象です),「廣田商会hirotasyoukai2004被害者リスト登録者専用BBS」(http://nyanpo.poke1.jp/mkg2/mkgu/frsagidayo.shtml)をロムっていたら,記者会見の案内を見つけたので,こちらにも紹介します.
投稿No.(680) 投稿日:2005年1月28日<金>01時01分の管理者さんの投稿によると,(全部引用するのも失礼かもと思い一部抽出)
「ヤフーオークション訴訟原告団団長 水野昇氏と福島弁護士が、2月4日(金)午後3時 東京地裁の東京司法記者クラブにて 訴訟開始の記者会見を行ないます。つきまして、会見に同席できる参加者を募ります。」とのことでした.あちらのBBS管理者さんへ「原告団会計 圷 重光」さんからメールでご連絡があったとの様子でした.
場所は流動的なので直接問い合わせとのことです.
私は行きませんが(てか,論文発表会当日だし)興味のある方はどうぞ.
原告団代表さんの人となりチェックもできますしマスコミの様子も見られると思います.
記者会見に行かれた方,レポートしてください!
原告団募集サイトのご紹介
「Yahoo!オークション補償」補償規定を前提としても、被害者が多発するシステムの構築法そのものに瑕疵がある」その瑕疵により受けた損害を賠償請求します!ということでたちあがられた、水野さん代表のヤフオク詐欺、被害者原告団募集サイトのご紹介をします。
とうとうヤフーを訴えてくれた方々が!
文章をそのままコピペするのもなんですから意訳しますと、「詐欺師も悪いが、放置/あるいみ認知していたヤフーだって悪い!だから集団で訴えましょう」ということだと思います。
混ぜていただくには事務費5000円。これを払って混ぜてもらうか傍観するかは人によると思いますが・・・。
誰でも詐欺師にムッときているのは確かですが、5000円なんて安い(弁護士雇うのにしては激安ですよね!申し訳ないくらい良心的だと思います)と思いますが、微妙に二の足踏んでます。
応援の意は表明したいけど、正直500円や1000円でも文句言っていた(前述)ならよくても、5000円は生活費に響く(勤労学生です)。masaya_globe被害者グループ(ってほどでもないが)としてはどうするのかなーと思って。
masaya_globe被害者BBSなどで、『参加しましょう!』って宣伝したとして、どのくらいの人数がドッと加入(参加)するのかというと未知数です。masaya_globe被害者団として足並みそろえて、さらに代表水野様の訴訟団にも足並みそろえて・・となればいいのだろうけど、masaya_globe被害者の中でも色々だろうからなあ。
しかしワタシが加盟させてもらっていないのにここのブログで宣伝もできないしなあ。
社会人でお金に余裕がある上で詐欺師が許せない方!参加してください。ワタシはもうちょっと待つ。3000円だったらすぐ混ぜてもらったとおもうのですが、5000円。。来月のバイト代入ったら,考えます。。。
ともあれ、代表水野様のご好意でhttp://web-sos.info/にmasaya_globe被害者BBSも入れていただきました。
★これについて2005/ 1/29 17:36売名行為疑惑がヤフー掲示板でありました.詳しくは(?)新スレで述べます.やっちーさんカキコありがとうございます~.
とうとうヤフーを訴えてくれた方々が!
文章をそのままコピペするのもなんですから意訳しますと、「詐欺師も悪いが、放置/あるいみ認知していたヤフーだって悪い!だから集団で訴えましょう」ということだと思います。
混ぜていただくには事務費5000円。これを払って混ぜてもらうか傍観するかは人によると思いますが・・・。
誰でも詐欺師にムッときているのは確かですが、5000円なんて安い(弁護士雇うのにしては激安ですよね!申し訳ないくらい良心的だと思います)と思いますが、微妙に二の足踏んでます。
応援の意は表明したいけど、正直500円や1000円でも文句言っていた(前述)ならよくても、5000円は生活費に響く(勤労学生です)。masaya_globe被害者グループ(ってほどでもないが)としてはどうするのかなーと思って。
masaya_globe被害者BBSなどで、『参加しましょう!』って宣伝したとして、どのくらいの人数がドッと加入(参加)するのかというと未知数です。masaya_globe被害者団として足並みそろえて、さらに代表水野様の訴訟団にも足並みそろえて・・となればいいのだろうけど、masaya_globe被害者の中でも色々だろうからなあ。
しかしワタシが加盟させてもらっていないのにここのブログで宣伝もできないしなあ。
社会人でお金に余裕がある上で詐欺師が許せない方!参加してください。ワタシはもうちょっと待つ。3000円だったらすぐ混ぜてもらったとおもうのですが、5000円。。来月のバイト代入ったら,考えます。。。
ともあれ、代表水野様のご好意でhttp://web-sos.info/にmasaya_globe被害者BBSも入れていただきました。
★これについて2005/ 1/29 17:36売名行為疑惑がヤフー掲示板でありました.詳しくは(?)新スレで述べます.やっちーさんカキコありがとうございます~.
