竹島３（転載）

外務省の見解だとまた少し違うようです。

外務省: 竹島の認知
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/g_ninchi.html


A,B,Cすべての島が竹島と呼ばれたことがあり、
B,Cが松島と呼ばれていたことがあるようです。


1880年以前は日本に正式な調査はなく、外国人探検家のあいまいな情報を頼りにしている程度だった。1880年に正式調査を行い、1905年に島根県に編入した。


とにかく1880年以前は認識が非常にあいまいなので、日本側の過去の文献は当てにならない。1880年の調査と1905年の編入だけが確かな根拠のようです。

で、むしろ朝鮮の文献を否定することに主眼が置かれた説明になっています。


なんにせよ、日韓の右翼が主張するような決定的な証拠は何一つ存在せず、微妙な問題なんだなーと思いました。

大して知りもしないのに安易に意見を言うのはやめておきます。

両者決定的じゃないなら早い者勝ち。

今が偶然平和だから口先で争ってるだけ。

答えは>に書かれていると思います。

正確なところ教えましょう!

実は国際法上、　紛争地域においては実力行使以外の対抗策しか無いとすれば、国連憲章は破綻してしまうわけです。

したがってそれを回避しながらも竹島が紛争地帯である事を国際司法裁判所に訴え続けた日本サイドの要請は常に公文書として保存されており、韓国サイドの実行支配を一切無根拠なものと認識しているわけですwww

ですから韓国は凄く無駄な体力を使ってきたんだなーとwww

ご丁寧にどうも。

ところで超久しぶりですね。相変わらずの文体が懐かしくすらあります。

結論



朝鮮美女は漏れの嫁wwww

竹島が紛争地帯だとバレたら国際的にマズくなる韓国政府の立場も考え、在日や朝鮮人達も、後進国特有な大規模デモは慎んだ方が良いよねwww

　　　　　　　　　　　★朝鮮人涙目の決定打w★

1951年8月10日　国務次官補（ラスク）から韓国大使への回答

草案第２条（ａ）を日本が「朝鮮並びに済州島、巨文島、鬱陵島、ドク島及びパラン島を含む日本による朝鮮の併合前に朝鮮の一部であった島々に対するすべての権利、権原及び請求権を、１９４５年８月９日に放棄したことを確認する」と改訂するという韓国政府の要望に関しては、合衆国政府は、遺憾ながら当該提案にかかる修正に賛同することができません。

合衆国政府は、１９４５年８月９日の日本によるポツダム宣言受諾が同宣言で取り扱われた地域に対する日本の正式ないし最終的な主権放棄を構成するという理論を条約がとるべきだとは思いません。

ドク島、又は竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、この通常無人島である岩島は、我々の情報によれば朝鮮の一部として取り扱われたことが決してなく、１９０５年頃から日本の島根県隠岐支庁の管轄下にあります。この島は、かつて朝鮮によって領土主張がなされたとは思われません。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1670953

【ロイターが動画配信中】　韓国デモ隊、日本の国鳥キジをハンマーで叩き殺す
http://www.reuters.com/resources/flash/includevideo.swf?edition=US&videoId=87140

竹島から出ていかなかったら韓国に対して経済制裁を行う。
これでいいんじゃないの？

北朝鮮の場合は経済制裁しても日本にほとんど影響はないが経済関係の深い韓国にそれをすると日本にとって打撃になりますよ。
竹島に関しては国際機関に働きかけたりもっと国際的な根回しが必要。
国際司法裁判所を活用したりとか。日本の外務省は何も仕事していない。月給泥棒もいいとこ。
外国のことよりこんな政府を持っていることを恥と思わないといけない

＞れをすると日本にとって打撃になりますよ。

だから？
そんな事びびってて奴らのゆすりたかりに慎重になれと？
あふぉどもがすでに実力行使してきている状況下で、そういった安穏な意見は平和ボケ以外の何者でもないと思いますが。
本来なら竹島や対馬に護衛艦派遣して領土を死守すべきレベルですが。

予想を越えたの反応で笑ってしまう。びびってるとかいう低次元の問題ではない。損得を考えて行動することも覚えないと小学生と同じ。
政府のアホさ加減のほうを理解してそれを変えようとしないといつまでも進歩がない。
日本に革命でも起きないとダメかも知れないが。

>竹島から出ていかなかったら韓国に対して経済制裁を行う。

こんなの論外です。
日韓の合意もしくは第三者を判断を頼りにするのか
日本単独で判断を下すのかしか選択肢はありません。

日本単独で判断をくだし、領土侵害をしているとするのであれば、経済制裁など生ぬるい行為で済ますのではなく侵入者に対し武力行使をすべきです。


常識的には、現在の日本が経済制裁や武力行使をすることは妥当ではないでしょう。

"なめてかじってぼくのもの。"

国際社会って幼稚だったんですね。

さん

国際司法裁判所への出廷を呼びかけ、毎年韓国に抗議を続け、今回は教科書記述までこぎ着けた政府はまだマシと言うものです。
民主党などは、竹島は韓国領だと言わんばかり、最悪ですよねw

________________________
「事実上、韓国が（竹島を）実力支配しているわけですから、 それを（日本政府が）放置しておいて『おれの領土だ』と言っても、 どうしようもない」（民主党・小沢代表）

「事実上、韓国が（竹島を）実力支配しているわけですから、 それを（日本政府が）放置しておいて『おれの領土だ』と言っても、 どうしようもない」（民主党・小沢代表）


これは同感ですね。
実力支配している現状が侵略行為だとするならば、実力行使で意思を見せるべきだった。そうでなくとも実力支配された当時から抗議をし続けるべきだった。

北方領土に関しては戦後一貫して領有権を主張してきた。しかし一方で竹島は学習指導要領解説書に記述したのは2008年が初めて。

何十年も放置しておいていまさら感があります。


民主党か自民党かという対立に無理やり持ち込もうとする意味がよくわかりませんが、どうしてもというのであれば「自民党は、竹島は韓国にあげると言わんばかりの行為を何十年もし続けた」というのが妥当です。

その行為を問題だと指摘する民主党の行為は正しいとしか言いようがありません。

血の気の多い韓国人のストレス解消手段として領有権を主張されているだけです。でも、なんで教科書に載せるな、とか言われなきゃイカンのかがさっぱりわからん。だったら韓国の教科書にも載せるな、と言えよ。

教科書に載せるたびに、アホ韓国人が焼身自殺でもしてアピールしてくれれば、アホの人口が減って助かります。

ついでに。

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竹島「領有」表現避ける、韓国に配慮…学習指導要領解説書
YOMIURI ONLINE（読売新聞）2008年7月13日03時04分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080712-OYT1T00807.htm

　中学校社会科の新学習指導要領の解説書に竹島を初めて記述することを巡り、韓国が反発していた問題で、日本政府は１２日、当初方針通り竹島の記述を盛り込む一方、「固有の領土」との表現を避けることで、韓国側への配慮を示す方向で最終調整に入った。文部科学省は１４日に都内で開催する中央説明会で、都道府県教育委員会の担当者に解説書を示す予定だ。

　文科省は当初、「我が国の固有の領土である竹島」と記述する方針だったが、韓国が反発、日本政府内でも日韓関係への配慮を求める声が出たため、関係省庁が協議を続けている。これまでの調整で、竹島に関しては「固有の領土」とは表現せず、北方領土の記述に続けて触れることで、領土問題に関する授業で取り上げるべき対象として位置づける方向となった。

　北方領土に関しては「我が国の固有の領土である、歯舞群島、色丹島、国後島、択捉島が現在、ロシア連邦に不法に占拠されている」と記述する予定だ。韓国が竹島の領有権を主張しているとの記述を盛り込むことも検討している。

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「我が国の固有の領土である、歯舞群島、色丹島、国後島、択捉島」とは書くが「我が国の固有の領土である竹島」と書く予定を取り下げた。

なぜ竹島を軽視するのでしょうか？
韓国が反発しようがそれは仕方が無いこと。反発されるかどうかは関係なく正しいと思うことは主張しなければならない。韓国が反発するから主張をしないというのは愚か過ぎる。


これが自民党の竹島と北方領土についての扱いの違い。
なぜ自民党は竹島を軽視するのでしょうか？

真性のDQN相手に損得も何もないんですよ？
相手はどんな根回ししようとまったく話を聞かないやつらです。
言葉の理解できる人間には根回しなどは有効ですが、奴らは野獣以下です。獣はオリに入れて常にムチ打たないと言う事聞きませんよね？そう言うレベルなんですが。相手が常に想定の斜め上行く限りこちらはそれ以上の実力行使をするしか解決策が無いから困っている。話聞く相手で計略にはめられるならとうの昔に知ってる人間は全員そういう手段を主張している。あなたの周りにはDQNがいないですね？

さん
>これは同感ですね。 実力支配している現状が侵略行為だとするならば、実力行使で意思を見せるべきだった。そうでなくとも実力支配された当時から抗議をし続けるべきだった。

えーっと、その当時、当の小沢はずーっと自民党政権の中枢にいながら、今更自分の過去を批判していると言うところがシュールなギャグとなっておりますw

ついでに言いますと、福田は指導要綱解説書において「竹島は日本固有の領土」と明記しなかったのは韓国への配慮だとしながらも、「竹島も北方領土と同様」と言う趣旨で書かれた事に対して朝鮮人達は激怒しまくっているわけですw

更に言えば、現在でさえ12社中4社の教科書が竹島問題を記載しているわけですが、今回の件で今後の教科書はほぼ全てが竹島問題を扱う事になります。
つまり福田は、韓国に配慮したと口では言っておりますが、実質的に何ら妥協していないと言う高等戦術をとったという話ですねw
それが分かっているので、朝鮮人にとっては最も腹立たしい事なのでしょうw

さん

一部の教科書が国の方針とは関係なく任意で乗せていた記述は重要ではありません。国がどういう方針なのかが重要です。

今までは北方領土は自国の領土だと記述するよう指導してきた。しかし竹島については自国の領土だと記述するよう指導してこなかった。そして今回も自国の領土であることを明記することを見送り、領土問題が存在することだけを記述させることにとどめた。

それが事実です。


国の方針が「何も記述しなくてもよい」から「領土問題の存在だけを書いて」に変化したことは一歩前進といえるでしょう。しかし、たったそれだけでよしとしてしまうのはあまりにも自民党に対して甘すぎです。


竹島も自国の領土であることを明確に記述させるべきです。
竹島の領有権の明記をしなくてよいという自民党の方針は間違っています。
韓国が何を言おうと関係なく領有権を明確に主張すべきです。


ちなみに「自民党は、竹島は韓国にあげると言わんばかりの行為を何十年もし続けた」という部分には反論なしなんですね。

韓国人の馬鹿野郎達にも頭はくるが
日本の政治家の腰の引けた交渉にも情けなさを感じる

竹島は日本の領土　主張せよ　日本人

さん
>国の方針が「何も記述しなくてもよい」から「領土問題の存在だけを書いて」に変化したことは一歩前進といえるでしょう。しかし、たったそれだけでよしとしてしまうのはあまりにも自民党に対して甘すぎです。

韓国の場合はソ連と違い、キチガイの様に国民が騒ぐので、ちょいと順序を変えたと言う話でしょう。w

結局指導要綱解説書に「竹島も北方領土と同様に扱うべき」という趣旨が明記されたわけですから、4年後の教科書はほぼ全てにおいて、竹島は日本固有の領土であると表記されるでしょう。結局実質的には同じ事であり、福田はちょっとしたテクニックを使い「韓国に配慮した」と見せかけたわけです。

強硬派と言われた安倍や小泉にも出来なかった事を、あの福田が実行したと言うだけで私は嬉しい驚きですよw
それに引き換え、もう手遅れなのだから竹島程度は韓国にくれてやれ！と言わんばかりの小沢売国発言はとんでもないですよね？w

さん
今回も「自民党は、竹島は韓国にあげると言わんばかりの行為を何十年もし続けた」これには反論無しですね。

「自民党は、竹島は韓国にあげると言わんばかりの行為を何十年もし続けた」
これは確定のようですね


2008年になって初めて竹島問題についてふれるように指導する方針を出した。それはとりあえずいいでしょう。しかし、安倍も小泉もダメで自民党が何十年も領有権の明記を指導してこなかったことは事実。

北方領土は領有権を明記するよう指導してきたが、竹島についてはまったくふれようともしなかったのが事実。


「何十年も放置してきたのだからいまさら遅い」という発言が「韓国にくれてやれ」と解釈されるのならば、何十年も領有権を主張せず放置し続けた自民党の方針は「何十年も前に韓国にあげた」と同義であり、自民党は完全なる売国政党であるといわざるを得ません。あなたのレベルでものを言うならば。


なぜあなたが与党擁護と野党批判を繰り返すのか分かりませんが、野党批判など繰り返しても無意味です。与党・政府がどうなのかから目をそらしてはいけません。

さん
>今回も「自民党は、竹島は韓国にあげると言わんばかりの行為を何十年もし続けた」これには反論無しですね。

ご存知ありませんか？政府は毎年の様に韓国に対して抗議をしておりますよ。更に韓国に対して国際司法裁判所に出廷する様要請した事実も存在しますよね！まさか武力行使と言う手段を日本はとれませんので、ある意味十分過ぎる対応をしていると言えるでしょう。

>「何十年も放置してきたのだからいまさら遅い」という発言が「韓国にくれてやれ」と解釈されるのならば、何十年も領有権を主張せず放置し続けた自民党の方針は「何十年も前に韓国にあげた」と同義であり、自民党は完全なる売国政党であるといわざるを得ません。あなたのレベルでものを言うならば。

いやいやですから、当時自ら権力中枢（自民党幹事長）に君臨しながら、いけしゃーしゃーと他人事の様に、今更自民党を批判し、事実誤認のキチガイ沙汰の売国発言をする小沢がどう考えても最も悪党でしょう？w

>与党・政府がどうなのかから目をそらしてはいけません。

だよね、当時の小沢は自民党幹事長w

自民党が売国政党だということは反論の余地がまったく無いようですね。
小沢氏がその売国政党に過去に所属し、中枢にいたことは事実。

あとはその売国政党を辞めた人間か
売国政党に所属し続けた人間かの違いということですね。

どちらがいいか。

武力行使じゃなくて防衛なんだから別に問題ないでしょ。

>
どっちもさして変わらん。
というよりも所属政党が変わっただけでやってることは相変わらずの売国政治。

自民党が竹島を北方領土に比べて軽視してきた事実は誰の目にも明らかなので、その点はもういいでしょう。


・なぜ今まで軽視してきたのか

この点はどうでしょうか。

さん

ご存じない様ですね。軍事的な行動に出られない日本の現実的対応策としては国際司法裁判所と言う道しか無いのですよ。
ですから、それを実行して来た自民党は全く売国奴などではなく、極めて正常な対応をして来たと言う証拠な訳ですね。

しかし小沢はそれを否定し（過去の自分まで否定しw）、武力行使すら叫ばず、今更何やっても遅いから竹島は韓国にくれてやれ！と極めて売国的な発言をしていると言う話ですね！

さん

おいおい竹島と北方領土を同列で語りましょう！と言う趣旨で書かれているよね？指導要綱解説書には。事実関係の捏造はイカンよ。

自民→売国
民主→売国

なら、どの政党を指示すれば良いの？

取り合えず在日参政権付与を結党以来の基本政策に掲げ、党員資格において国籍条項の無い（在日や支那人がゴロゴロいる）民主党はまず違うと思うよねw

支持でした、失礼m(μ_μ)m


公明→セクト団体
共産・社会→論外
国民新党→何やってんの？
新風→議席を取れる政党じゃない


さてさて…

いやいや、それぞれの政党における党員資格見てご覧。自民党は勿論、何と共産党ですら党員資格に「日本国籍保有者」と言う条件があるわけ。
つまり、日本人としての政党は自民党か、売国とは言えども日本人と限定した共産党しか無いわけねw論理的に。

それ以外の政党は在日でも支那人でも幾らでも党員になれるわけねwww
アメリカの様な他民族国家ならイザ知らず、私としてみれば日本人として信用できる党は自民党と共産党しかないな？と思うわけ。違うかな？

し、知らなかった…

移民を受け入れ、参政権までくれてやろうという動きもある中、日本人の外国(三国)人の御用政治家や売国奴の先生がいなくなる事を祈ります。

共産党ってのは、加害者意識、被害者意識とかの～意識の強い連中の集まりなんじゃないの？つまり、妄想癖があるってこと。

知り合いの区議の人は本当に真面目で実直に、活動していたから。

少なくとも断っているにも関わらず、壁に板を釘で貼付けて、ポスター貼っていく、阿呆な売国奴、民主党の奴らより数万倍マシだよ。あいつら犯罪紛いの事やってる。選挙期間前に、選挙活動を堂々とやっていたし。

公明党だって、区議レベルなら真面目にやっているが、親分がキン○マ握られているからね。どうせなら潰し合いする気概をもってもらいたいな。

無理だろうけど…。

> おいおい竹島と北方領土を同列で語りましょう！と言う趣旨で書かれているよね？指導要綱解説書には。事実関係の捏造はイカンよ。

そうですか。事実の認識に大きな隔たりがあるのかもしれませんね。
1つ1つ丁寧に行きましょう。

以下の記述が事実であると認識していますか？
もし間違いがあるのなら間違いがある部分をすべて指摘し、正しい表現を記述してください。


◎指導要綱解説書についての事実
・いままで北方領土の領有権を明記するよう記述されていた
・いままで竹島の領有権を明記するよう記述されていなかった
・2008年に初めて竹島に関して領土問題の存在に触れるように記述された
　(ただし領有権の明記の指示は行なわないことにした)

やっぱりあった！「竹島は日本領」を示す韓国の古地図
謎の外国人が神保町の古書店で極東の「古地図」を買い漁っている

　韓国人歴史家の玄采が監修し、光武３年（１８９９年）に作られた地理書『大韓地誌』がそれだ。これは、まだ韓国が日本の保護国になっていなかった時代に作られた地理書であり、当時、学校教育でも使用されていた“準公式文書”である。現在、原本を入手するのは非常に困難であるが、国立国会図書館関西館（京都）に所蔵されていた。
　この『大韓地誌』を見ると、日露戦争以前から、韓国が竹島を日本領と認識していた事実が確認できる。
　第一編＜第一課　位置　幅員　海岸＞では、
「わが大韓民国の位置はアジアの東部に在り、支那の東北部から日本海と黄海・渤海の間に突出した半島国で、北緯３３度１５分より４２度２５分に至り、東経（英国グリニッジ天文台を基準とする）１２４度３０分より１３０度３５分に至り、東は日本海を界とし、西は黄海に浜し、南は日本海と黄海を臨み、東南は一海峡を隔てて日本の対馬と相対し……」
　と記載されている。竹島の位置は東経１３１度５２分であり、ここに記載されている「わが大韓民国」には含まれていない。
　ちなみに、１９４７年発行の崔南善著『朝鮮常識問答』は、１９６５年に相馬清訳で復刻版が出ているが、その中でも韓国の日本海側領海を東経１３０度５６分２３秒と記述しており、竹島は含まれていない。
　さらに『大韓地誌』では対馬も明確に日本領とし、最近韓国側が問題にしている「東海」も「日本海」と表記されている。

ＳＡＰＩＯ（小学館）２００８年９月２４日号　９１～９３ページ。

SAPIO (サピオ) 2008年 9/24号 [雑誌]

￥480

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竹島は日本の領土ですよ。
今行われていることは侵略ですよ！！

もし韓国に竹島を渡すと次は対馬も領土やと言い出しますよ。
しかし日本の政治家終わってる

自民嫌いやけど、小沢よりましやから自民応援するしかないな。
小沢政権になったら日本が在日や移民の人間にのっとられるよ！！

日本側は史実に忠実。韓国は国民感情に忠実。

以下参考まで。

(ソース)
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080918/kor0809181845002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/080918/kor0809181845002-n2.htm

第１６回日韓フォーラム　竹島問題に終始

民間有識者が対話を行う「日韓フォーラム」の第１６回会合が先ごろ３日間の日程で東京で開かれた。竹島（韓国名・独島）が日本の中学社会科の新学習指導要領解説書に明記されたことで１００を超す日韓交流事業が中止や延期に見舞われる中、１９９３年の発足以来一度として中止されなかった同フォーラムも討論は竹島問題に終始し、議論に終わりはなかった。（千野境子）

　参加者は政・官・学・財界、マスコミなど双方半々で約５０人。韓国側の「独島」へのこだわり、思いの強さは大方の日本側参加者の予想を超えるものだった。

　議論を通して浮かび上がった日韓関係への韓国側の最大の不満は、「韓国は未来志向でやりたいと思っているのに、いつも日本から事を起こす」ことだ。

(中略)

一方、「対馬も韓国領」と言う対日強硬派を盧武鉉前大統領が必死で抑えたとの大統領府関係者の興味深い打ち明け話もあった。

↑
＞必死で抑えた

笑えます。

>「韓国は未来志向でやりたいと思っているのに、いつも日本から事を起こす」ことだ。

ここもかなり笑える。

共産党は必要悪
確かに、酷い政党だが、ああいう政党がいると、政府が暴走しにくいかもね
そして、社民党は論外

共産党は福神漬け。

「酒悦」昔ながらの福神漬け

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はぴねすくらぶ Yahoo!ショップ
福神漬けだけを食べても美味しくないが、福神漬けがないとカレーがちょっと物足りない。

タンカレー　ジン

￥2,616

ジン

さん
いい例えですね