luke125153 ちょっと聞きたいんですが、いたこさんはにちゃんねるで何であんなに叩かれてるんですか？
itako28 おはよう御座います。精神が病んでるオカラジDJのご夫婦＋協力者２名がおられまして。
とくに夫婦バレていないつもりのようですが、同じパソコンから３社別のプロバから書き込みをしてまして。
クッキー食べたパソから接続しているからバレバレなんですが。そこまでする情熱にはある意味感動（＾＾；
2:50 PM Mar 21st
※注釈：私はPCを2台保有していますが、プロバイダーはhodogaya.kanagawa.ocnしか契約していません。メリットがないので。
このいたこさんの発言は明らかな嘘です。もし裁判になれば、是非この件について証拠を見せてほしいです。
itako28 サイトにそのクッキー食べたパソの人のみが得た情報を2chで書いてましたから断定しているのですが。病んで言葉の通じない人は無敵ですよ。
ことの発端はここに書いてますので興味がありましたら読んでくださいませませ。→http://z4242.zombie.jp/ex/cat31/
2:55 PM Mar 21st
luke125153 なにそれ怖い。いたこさんはそのクッキーをどうやって調べたんですか？
4:42 PM Mar 21st
luke125153 今読みました。読解力不足でよくわからないんですが、いたこさん、会社で書き込みしたり会社さぼって畑にいったりして大丈夫なんですか？
あと、プラネタリウムって人はよく知らないんですが、なんか、いたこさんかその人をキチガイと言うまでの理由がよくわかりません(^^;)
5:02 PM Mar 21st
itako28 今から書く件は他言しないでくださいね。サボったと書いていますが、ちゃんと事前に有給をとり休んでましたよ。
会社からの書込みに関しては仕事中ではなかったので、会社から書込みをした件のみ注意をうけました。彼が会社に送ったメールや、その後の彼のオカラジ避難所での発言から
5:20 PM Mar 21st
itako28 会社側は彼の個人的な嫌がらせである可能性が高いと判断され注意のみでおわりました。私の職業は特殊なので労働時間がフレックスタイムに近いのです。
あの時間でも仕事中にサボって書込みをした事にはなりませんでした。ただ社会人として仕事に関係が無い書込みをした件のみ問題にされました。
5:27 PM Mar 21st
luke125153 なるほど…それはそれは…。で、すいません、クッキーをどうやって調べたんですか？自分のPCから他人のPCを調べるのは犯罪では…(^^;)
5:31 PM Mar 21st
itako28 そのあたりを詳しく公開すると、あのご夫婦がまた会社に余計なメールを出し続ける可能性があり、そうなると会社から
私個人で社会的にこの件を解決するようにとの命令がくると、民事裁判とかしなければならないように・・・
非常にややこしくて邪魔くさい事になるので他言はしないようによろしく～
5:33 PM Mar 21st
luke125153 え、すいません、クッキーの件は教えてくれないんですか？私もそんな目にあうといやなので教えてくれませんか？(^^;)
5:37 PM Mar 21st
itako28 PCから他人のPCを調べるのは犯罪である部分もあります。クッキー全てがそのパソコンの持ち主の個人情報等をヌクわけではありません。
そんな犯罪クッキーもたしかにあるけど（＾＾；私の使っているものは、サイトをみた人間が同じＰＣがどうかわかるだけのものです。
2011/03/21 17:38:45
※注釈：Luke氏の行っていたギリギリを、いたこさんご自身が認めてらっしゃいますね。
itako28 たとえばここで無料に使える『無料、アクセス解析』なんていうのも、クッキーを食べさせて調べています。
2011/03/21 17:41:09
itako28 あっ・・・・サイトのアドレス書くの忘れた（＾＾；→http://www.ninja.co.jp/
2011/03/21 17:42:13
luke125153 で、そのPCからにちゃんねるに書き込んでいる証拠や、プラネタリウムという人が書き込んでいる証拠はどこに…。
プラネタリウムがいたこさんの所で見た情報を誰かに垂れ込んで、その誰かが書き込んだ可能性とかはないですかね(^^;)
5:44 PM Mar 21st
itako28 具体的にどのサイトなのかは書けませんが、『アクセス解析』でプラネタ氏のパソコンがクッキーが食べさせられていて、
私が、『アクセス解析』のデータが見れる場所では彼のパソコンでいつ何時に、そのサイトを見たのかわかるようになっていました。
ただしパソコンが同じだと分かるだけで、
2011/03/21 17:49:48
itako28 他の家族が使えるのなら本人が書いたものかどうかは断言できませんが。・・・でね。非常に邪魔くさかったのですが、
確認するために罠をはってそのサイトに「ある情報をのせたら」そのクッキーを食ったパソコンからしから見ていないのに、
直ぐに書き込みがあったのです。
2011/03/21 17:52:24
※注釈：PCを特定できる方法が一般的公開されているのであれば、是非その方法をいたこさんから教えてもらいたいものです。
そしていたこさんがその罠をHPに仕込んでいるんであれば、はっきり言って不気味だと私は思います。
いたこさんの言い分が本当なら、ここをご覧になっている方のPCで、もしいたこさんのHPにアクセスしたことがあるなら、
そのPCを特定されていますので、お気をつけください。
luke125153 もし本当なら、非常に微妙なやり方ですね(^^;) もし裁判になったら、不利になりませんか？(^^;)
5:55 PM Mar 21st
itako28 その通り。よい質問です（＾＾残念ながら裁判にはなりません。なぜならハンドルネームでは名誉毀損は難しいからです。
ただ民事裁判ならごねてごねてごねて弁護士の反対も押し切ってすれば可能かもしれないけど・・・たぶん裁判になる前ら示談になると思われ。
2011/03/21 17:58:54
itako28 突き詰めていくと、ネットでハンドルネーム同士での揉め事は大人の喧嘩（裁判で白黒つける）のは難しく、
損得を考えると非常に馬鹿馬鹿しい結果になると。
2011/03/21 18:00:41
※注釈：つまり、HNだからやりたい放題やってる、いたこさんは言っていることになります。
luke125153 名誉毀損は無理として、今回のいたこさんのやり方って、ネット関係の法律に引っかからないんですかね(^^;)
6:00 PM Mar 21st
itako28 個人情報をヌイたり、その人のパソに進入してハッキングをした分けではないですよ。
あくまでも『アクセス解析』で分かる情報は、同じパソコンかどうかだけですから。クッキーを食べるどうかもパソコンの持ち主本人が設定でやるべきことですからね。
2011/03/21 18:06:48
luke125153 その人のPCの防御が甘かったら、その人のPCで何をしたかを個人が隠れて調べても、犯罪にならないって事ですかね？(^^;)
6:08 PM Mar 21st
itako28 よい質問ですね（＾＾一回では特定しにくいですよね。数回試しているのですが、その全てがもしかしたら携帯電話で誰かに指示をだして
書かせている可能性もないとはいえません。あえてＨＮは書きませんが、ある別のＤＪもこの件に関わっています。ツイッターで誹謗を書いていましたからね。
2011/03/21 18:28:04
※注釈：つまり、予想の段階であるにもかかわらず、特定だと言って中傷している。所謂「印象操作による魔女裁判」だと私は思います。
luke125153 それって特定なのかな(^^;)プラ～が本人のPCから2chに書き込んだといたこさんが思ったのって、書き込み内容からの予測で、
例えばプラ～が誰かに「いたこさんのページで見た内容」を話して、そいつがその内容を書き込んだ可能性もある ということですか？
6:21 PM Mar 21st
itako28 nakamasaさんの疑問は正しくて冷静に分析されてますね。この件で深く質問等をしてくださる他の方に最後に必ず伝えるのですが、
最終的にはプラ夫婦が誹謗が続けているという証拠は、私の主観的な思込みも入っているので、この件に関してはなまあたたく見守ってくださいませ。と。
2011/03/21 18:34:25
※注釈：いたこさんご自身が「自分の思い込みかもしれない」「なまあたたかく見守ってほしい」といいながら主観的な思い込みをわかりにくく織り込んだ
説明を事細かにするのは何故でしょうか？ご本人のおっしゃった私怨による印象操作を目的とした説明をしている時点で、第三者の単なる質問に対して、
「協力してほしい」とほのめかしていると感じるのは私だけでしょうか？
luke125153 その辺がはっきりしたらプラ～を追い込むのに協力するかも(^^)
6:21 PM Mar 21st
itako28 こちらこそいろいろ聞いてくれてありがとう。でわ。でわ。
2011/03/21 18:37:52
luke125153 なるほど～！すいません最後に一つ、そのアクセス解析のアクセス元がプラネタリウムという確証は、なんですか？
やっぱりタイミングだけだったり？(^^;)
6:30 PM Mar 21st
itako28 最後に・・・・『アクセス解析のアクセス元がプラネタリウムという確証』。掲示板等で本人がＨＮで書込みをしたことがあったから。
その時に『アクセス解析』のクッキーを食べてました。とくにこの件は秘密でお願いしますね。でわ。でわ。
2011/03/21 18:42:31
※注釈：「特定できる証拠」があるといっているにもかかわらず、明るみに出してほしくないのはなぜでしょうか。
実際はそんなものがないので、嘘がばれることを恐れて、特に秘密にしてほしいと念を押したと考えれば納得できます。
luke125153 ありがとうございます。いろいろわかりました。では(^^)
2011/03/21 18:36:58
luke125153 それは、にちゃんねるに書き込んでるのが誰かということとはあんまり関係ないかもですね(^^;) ではでは。
2011/03/21 18:49:01
itako28 掲示板等で本人がＨＮで書込みをしたことがあったから。というのは2ｃｈではなく私が管理している掲示板でのことですよ。
・・・その時使っていた彼のパソコンがクッキーを食べたので、その後はＩＰを変えてもプロクシを刺しても、サイトにアクセスすれば、
そのパソコンからだと分かったわけです。
2011/03/21 18:58:04
※注釈：もし本当なら、あの掲示板には書かない方がいいですね。いろいろ覗かれるのは気持ち悪いと私は思います。
itako28 こんどこそ・・・・でわ。でわ（＾＾；
2011/03/21 18:58:44
luke125153 いたこさんの掲示板以外の書き込みは、全て予測ということで了解しました。
ちょっと根拠が弱いような…(^^;)間違ってたら返事下さい。ではでは。
2011/03/21 19:00:49
*************************************
itako28 あなたにはガッカリしました。あなたの行為は非常に残念です。
2011/03/22 1:13:05
itako28 それに法的にギリギリだ発言をするは結構ですが、具体的にどの法律に触れるのかちゃんとプロ等に検討してもらているのですか？
誰もが見れる公開された場所で安易に発言してもよい内容の言葉ではありません。法律的にどのあたりに問題があるのかソーツ付で私に送てください。
2011/03/22 1:30:46
itako28 法律的に問題が無かった場合『かなり法的にギリギリだ。』発言の責任はどのように取るのですか？
この発言をみた第三者が私に対して犯罪を犯していると考えてしまう可能性があります。
2011/03/22 1:48:13
itako28 あなたのtwitterを見た人たちから質問が来ています。今後この件で嘘の噂が流れ私が信用を失った場合その責任を
どのようにとられるか具体的な回答をしてください。
2011/03/22 1:51:51
itako28 ・・・・・・あなたを信じて答えた自分自身に腹が立つ。・・・・・・・悲しいよ。
2011/03/22 1:56:04
itako28 犯罪だと証明できるまでは「法的にグレー」や「法的にギリギリだ」などの発言を消すべきではないのか？
それとぬんたさんへの暴言は「2ch」のレスや「プラネタ氏のサイト」の情報のみで判断し書いたのだとしたら、
あそこに書かれているレスが事実として信頼できるソース元があるのか確認したのか？
2011/03/22 17:32:01
itako28 昨夜は私の発言を鵜呑みにせず信頼すべきソース元があるのかどうか疑問を投げかけた本人だと思えない残念な発言だ。
2011/03/22 17:32:06
luke125153 プラネタリウムさんの書いてることがソースとして不十分なら、いたこさんの書いた内容もソースとして不十分ですよね。
2011/03/22 18:13:55
luke125153 犯罪かどうか判断つかなければグレーでしょうに。いたこさんがやっていることは完全に合法ですか？
曖昧な根拠で断定したのも含めて。
2011/03/22 18:20:44
itako28 nakamasaさん。ぬんたさんとプラネタ氏の件を続けるのなら、本人とダイレクトメッセージでやった方がいいよ。
2011/03/22 17:58:34
itako28 そのお互い不十分なソースを見て、あなたは何をしたいの？
2011/03/22 18:21:46
itako28 合法です。あなたはグレーや犯罪ギリギリだと公開されている場所で書いたのだから、
その発言に対して責任をとらないといけません。それくらいは理解できますよね。
2011/03/22 18:24:36
itako28 nakamasaさんはスカイプをやってますか？
2011/03/22 18:25:59
※注釈：私と話した時と同じく、なぜかSkypeを使いたがる。Skype及びそれに関連したツールを使うことで、
いたこさんにとって有利にはたらく罠のような特別な何かがあるのかなと思います。
itako28 『オカルトラジオ避難所の掲示板』の過去ログ全て、そしてプラネタ氏と水琴窟氏のこの問題が始まったころからのツィッターでの発言全て、
そして『2ch』でのこの問題に関係しているスレ全てを読み自分なりに分析してから出直したほうがいいと思うな。
2011/03/22 18:32:06
itako28 私がnakamasaさんを信頼して行った行為に対して、あなたはそれを裏切るような行為をしたので、あなたと私の間で信頼関係を構築するのは難しいですね。
そんな信用できない相手に『私の言い分』を相手に伝える行為をされるのはとても不愉快。
2011/03/22 18:49:51
※注釈：「信頼して行った行為＝裏でこっそりプラネタリウムを悪く言う」ということでしょうか。
「なまあたたかく見守ってほしい」なら、微に入り細に入り主観性の強い事情説明をする必要はないですよね。
luke125153 そうですか。
2011/03/22 18:51:01
itako28 『●●さんがこんな事をいってましたよ』なんてnakamasaさんは何のリスクも背負わない発言をせずに、自分自身で全てを理解してから疑問がわいたのなら、
自分自身で考えた言葉でプラネタ氏と好きなだけやってくれ。
2011/03/22 18:51:45
itako28 基本的にはnakamasaさんが考えているだろう気持ちの部分には嬉しいかったのだが、信じて裸でいったら後ろから刺された気分だよ。
理解しているのどうかは分からないけど、もし理解できているのなら同じようなことは繰り返さないでね。
2011/03/22 18:57:40
luke125153 これからは、自分がやっている「人にはいえないこと」をひとい言わない方がいいかもしれませんね。
ほかの人からも色々聞いたし。いたこさんは「真意を決めるのは周りの人」といってますし、その通りになるんじゃないですかね。
2011/03/22 19:04:25
itako28 「法的にグレー」や「法的にギリギリだ」に件しては、ちゃんと法的にどのあたりに問題があるのか調べて報告するように。まってるよ。
調べてまったく問題がなかった場合はあの発言の責任を取れよ。
2011/03/22 19:14:43
※注釈：「何のリスクも背負わない発言をせずに」といいながら、「責任を取れよ」というのは明らかにおかしいと思います。
luke125153 脅さないで下さい。怖いです。
2011/03/22 19:16:54
luke125153 あなたが私に送った一通目二通目って、陰での中傷ですよね。これを言いふらしていれば…
2011/03/22 19:21:27
tako28 あのね・・・・まずは自分自身で法的に問題があるのかどうなのか調べろよ。それぐらいはやれよな。
・・・あのねぇ。ヒントを書くけど「調べましたら法的には問題がありませんでした。てへ」とでもツィッターに書けば責任をとったことになるだろうが。
・・・・ほんと頼むよ(^^;
2011/03/22 19:23:34
luke125153 なぜグレーとかギリギリとか書いたのか、それはアウトともセーフとも私は判断できないからです。
私の話を聞いてアウトとふれ回った人がいれば、責められるべきはその人ですよね。
2011/03/22 20:04:55
※注釈：ここでDMでの遣り取りが終わっているそうです。なぜいたこさんは2011/03/22 1:13:05 以降にLuke氏の返答を待たずに畳み掛けるようにDMを送り続けたのでしょうか？
そして何故、Luke氏の最後のDMにいたこさんは返事を出さないんでしょうか？ やはり単に脅して黙らせたかっただけなのでしょうか？
itako28 おはよう御座います。精神が病んでるオカラジDJのご夫婦＋協力者２名がおられまして。
とくに夫婦バレていないつもりのようですが、同じパソコンから３社別のプロバから書き込みをしてまして。
クッキー食べたパソから接続しているからバレバレなんですが。そこまでする情熱にはある意味感動（＾＾；
2:50 PM Mar 21st
※注釈：私はPCを2台保有していますが、プロバイダーはhodogaya.kanagawa.ocnしか契約していません。メリットがないので。
このいたこさんの発言は明らかな嘘です。もし裁判になれば、是非この件について証拠を見せてほしいです。
itako28 サイトにそのクッキー食べたパソの人のみが得た情報を2chで書いてましたから断定しているのですが。病んで言葉の通じない人は無敵ですよ。
ことの発端はここに書いてますので興味がありましたら読んでくださいませませ。→http://z4242.zombie.jp/ex/cat31/
2:55 PM Mar 21st
luke125153 なにそれ怖い。いたこさんはそのクッキーをどうやって調べたんですか？
4:42 PM Mar 21st
luke125153 今読みました。読解力不足でよくわからないんですが、いたこさん、会社で書き込みしたり会社さぼって畑にいったりして大丈夫なんですか？
あと、プラネタリウムって人はよく知らないんですが、なんか、いたこさんかその人をキチガイと言うまでの理由がよくわかりません(^^;)
5:02 PM Mar 21st
itako28 今から書く件は他言しないでくださいね。サボったと書いていますが、ちゃんと事前に有給をとり休んでましたよ。
会社からの書込みに関しては仕事中ではなかったので、会社から書込みをした件のみ注意をうけました。彼が会社に送ったメールや、その後の彼のオカラジ避難所での発言から
5:20 PM Mar 21st
itako28 会社側は彼の個人的な嫌がらせである可能性が高いと判断され注意のみでおわりました。私の職業は特殊なので労働時間がフレックスタイムに近いのです。
あの時間でも仕事中にサボって書込みをした事にはなりませんでした。ただ社会人として仕事に関係が無い書込みをした件のみ問題にされました。
5:27 PM Mar 21st
luke125153 なるほど…それはそれは…。で、すいません、クッキーをどうやって調べたんですか？自分のPCから他人のPCを調べるのは犯罪では…(^^;)
5:31 PM Mar 21st
itako28 そのあたりを詳しく公開すると、あのご夫婦がまた会社に余計なメールを出し続ける可能性があり、そうなると会社から
私個人で社会的にこの件を解決するようにとの命令がくると、民事裁判とかしなければならないように・・・
非常にややこしくて邪魔くさい事になるので他言はしないようによろしく～
5:33 PM Mar 21st
luke125153 え、すいません、クッキーの件は教えてくれないんですか？私もそんな目にあうといやなので教えてくれませんか？(^^;)
5:37 PM Mar 21st
itako28 PCから他人のPCを調べるのは犯罪である部分もあります。クッキー全てがそのパソコンの持ち主の個人情報等をヌクわけではありません。
そんな犯罪クッキーもたしかにあるけど（＾＾；私の使っているものは、サイトをみた人間が同じＰＣがどうかわかるだけのものです。
2011/03/21 17:38:45
※注釈：Luke氏の行っていたギリギリを、いたこさんご自身が認めてらっしゃいますね。
itako28 たとえばここで無料に使える『無料、アクセス解析』なんていうのも、クッキーを食べさせて調べています。
2011/03/21 17:41:09
itako28 あっ・・・・サイトのアドレス書くの忘れた（＾＾；→http://www.ninja.co.jp/
2011/03/21 17:42:13
luke125153 で、そのPCからにちゃんねるに書き込んでいる証拠や、プラネタリウムという人が書き込んでいる証拠はどこに…。
プラネタリウムがいたこさんの所で見た情報を誰かに垂れ込んで、その誰かが書き込んだ可能性とかはないですかね(^^;)
5:44 PM Mar 21st
itako28 具体的にどのサイトなのかは書けませんが、『アクセス解析』でプラネタ氏のパソコンがクッキーが食べさせられていて、
私が、『アクセス解析』のデータが見れる場所では彼のパソコンでいつ何時に、そのサイトを見たのかわかるようになっていました。
ただしパソコンが同じだと分かるだけで、
2011/03/21 17:49:48
itako28 他の家族が使えるのなら本人が書いたものかどうかは断言できませんが。・・・でね。非常に邪魔くさかったのですが、
確認するために罠をはってそのサイトに「ある情報をのせたら」そのクッキーを食ったパソコンからしから見ていないのに、
直ぐに書き込みがあったのです。
2011/03/21 17:52:24
※注釈：PCを特定できる方法が一般的公開されているのであれば、是非その方法をいたこさんから教えてもらいたいものです。
そしていたこさんがその罠をHPに仕込んでいるんであれば、はっきり言って不気味だと私は思います。
いたこさんの言い分が本当なら、ここをご覧になっている方のPCで、もしいたこさんのHPにアクセスしたことがあるなら、
そのPCを特定されていますので、お気をつけください。
luke125153 もし本当なら、非常に微妙なやり方ですね(^^;) もし裁判になったら、不利になりませんか？(^^;)
5:55 PM Mar 21st
itako28 その通り。よい質問です（＾＾残念ながら裁判にはなりません。なぜならハンドルネームでは名誉毀損は難しいからです。
ただ民事裁判ならごねてごねてごねて弁護士の反対も押し切ってすれば可能かもしれないけど・・・たぶん裁判になる前ら示談になると思われ。
2011/03/21 17:58:54
itako28 突き詰めていくと、ネットでハンドルネーム同士での揉め事は大人の喧嘩（裁判で白黒つける）のは難しく、
損得を考えると非常に馬鹿馬鹿しい結果になると。
2011/03/21 18:00:41
※注釈：つまり、HNだからやりたい放題やってる、いたこさんは言っていることになります。
luke125153 名誉毀損は無理として、今回のいたこさんのやり方って、ネット関係の法律に引っかからないんですかね(^^;)
6:00 PM Mar 21st
itako28 個人情報をヌイたり、その人のパソに進入してハッキングをした分けではないですよ。
あくまでも『アクセス解析』で分かる情報は、同じパソコンかどうかだけですから。クッキーを食べるどうかもパソコンの持ち主本人が設定でやるべきことですからね。
2011/03/21 18:06:48
luke125153 その人のPCの防御が甘かったら、その人のPCで何をしたかを個人が隠れて調べても、犯罪にならないって事ですかね？(^^;)
6:08 PM Mar 21st
itako28 よい質問ですね（＾＾一回では特定しにくいですよね。数回試しているのですが、その全てがもしかしたら携帯電話で誰かに指示をだして
書かせている可能性もないとはいえません。あえてＨＮは書きませんが、ある別のＤＪもこの件に関わっています。ツイッターで誹謗を書いていましたからね。
2011/03/21 18:28:04
※注釈：つまり、予想の段階であるにもかかわらず、特定だと言って中傷している。所謂「印象操作による魔女裁判」だと私は思います。
luke125153 それって特定なのかな(^^;)プラ～が本人のPCから2chに書き込んだといたこさんが思ったのって、書き込み内容からの予測で、
例えばプラ～が誰かに「いたこさんのページで見た内容」を話して、そいつがその内容を書き込んだ可能性もある ということですか？
6:21 PM Mar 21st
itako28 nakamasaさんの疑問は正しくて冷静に分析されてますね。この件で深く質問等をしてくださる他の方に最後に必ず伝えるのですが、
最終的にはプラ夫婦が誹謗が続けているという証拠は、私の主観的な思込みも入っているので、この件に関してはなまあたたく見守ってくださいませ。と。
2011/03/21 18:34:25
※注釈：いたこさんご自身が「自分の思い込みかもしれない」「なまあたたかく見守ってほしい」といいながら主観的な思い込みをわかりにくく織り込んだ
説明を事細かにするのは何故でしょうか？ご本人のおっしゃった私怨による印象操作を目的とした説明をしている時点で、第三者の単なる質問に対して、
「協力してほしい」とほのめかしていると感じるのは私だけでしょうか？
luke125153 その辺がはっきりしたらプラ～を追い込むのに協力するかも(^^)
6:21 PM Mar 21st
itako28 こちらこそいろいろ聞いてくれてありがとう。でわ。でわ。
2011/03/21 18:37:52
luke125153 なるほど～！すいません最後に一つ、そのアクセス解析のアクセス元がプラネタリウムという確証は、なんですか？
やっぱりタイミングだけだったり？(^^;)
6:30 PM Mar 21st
itako28 最後に・・・・『アクセス解析のアクセス元がプラネタリウムという確証』。掲示板等で本人がＨＮで書込みをしたことがあったから。
その時に『アクセス解析』のクッキーを食べてました。とくにこの件は秘密でお願いしますね。でわ。でわ。
2011/03/21 18:42:31
※注釈：「特定できる証拠」があるといっているにもかかわらず、明るみに出してほしくないのはなぜでしょうか。
実際はそんなものがないので、嘘がばれることを恐れて、特に秘密にしてほしいと念を押したと考えれば納得できます。
luke125153 ありがとうございます。いろいろわかりました。では(^^)
2011/03/21 18:36:58
luke125153 それは、にちゃんねるに書き込んでるのが誰かということとはあんまり関係ないかもですね(^^;) ではでは。
2011/03/21 18:49:01
itako28 掲示板等で本人がＨＮで書込みをしたことがあったから。というのは2ｃｈではなく私が管理している掲示板でのことですよ。
・・・その時使っていた彼のパソコンがクッキーを食べたので、その後はＩＰを変えてもプロクシを刺しても、サイトにアクセスすれば、
そのパソコンからだと分かったわけです。
2011/03/21 18:58:04
※注釈：もし本当なら、あの掲示板には書かない方がいいですね。いろいろ覗かれるのは気持ち悪いと私は思います。
itako28 こんどこそ・・・・でわ。でわ（＾＾；
2011/03/21 18:58:44
luke125153 いたこさんの掲示板以外の書き込みは、全て予測ということで了解しました。
ちょっと根拠が弱いような…(^^;)間違ってたら返事下さい。ではでは。
2011/03/21 19:00:49
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itako28 あなたにはガッカリしました。あなたの行為は非常に残念です。
2011/03/22 1:13:05
itako28 それに法的にギリギリだ発言をするは結構ですが、具体的にどの法律に触れるのかちゃんとプロ等に検討してもらているのですか？
誰もが見れる公開された場所で安易に発言してもよい内容の言葉ではありません。法律的にどのあたりに問題があるのかソーツ付で私に送てください。
2011/03/22 1:30:46
itako28 法律的に問題が無かった場合『かなり法的にギリギリだ。』発言の責任はどのように取るのですか？
この発言をみた第三者が私に対して犯罪を犯していると考えてしまう可能性があります。
2011/03/22 1:48:13
itako28 あなたのtwitterを見た人たちから質問が来ています。今後この件で嘘の噂が流れ私が信用を失った場合その責任を
どのようにとられるか具体的な回答をしてください。
2011/03/22 1:51:51
itako28 ・・・・・・あなたを信じて答えた自分自身に腹が立つ。・・・・・・・悲しいよ。
2011/03/22 1:56:04
itako28 犯罪だと証明できるまでは「法的にグレー」や「法的にギリギリだ」などの発言を消すべきではないのか？
それとぬんたさんへの暴言は「2ch」のレスや「プラネタ氏のサイト」の情報のみで判断し書いたのだとしたら、
あそこに書かれているレスが事実として信頼できるソース元があるのか確認したのか？
2011/03/22 17:32:01
itako28 昨夜は私の発言を鵜呑みにせず信頼すべきソース元があるのかどうか疑問を投げかけた本人だと思えない残念な発言だ。
2011/03/22 17:32:06
luke125153 プラネタリウムさんの書いてることがソースとして不十分なら、いたこさんの書いた内容もソースとして不十分ですよね。
2011/03/22 18:13:55
luke125153 犯罪かどうか判断つかなければグレーでしょうに。いたこさんがやっていることは完全に合法ですか？
曖昧な根拠で断定したのも含めて。
2011/03/22 18:20:44
itako28 nakamasaさん。ぬんたさんとプラネタ氏の件を続けるのなら、本人とダイレクトメッセージでやった方がいいよ。
2011/03/22 17:58:34
itako28 そのお互い不十分なソースを見て、あなたは何をしたいの？
2011/03/22 18:21:46
itako28 合法です。あなたはグレーや犯罪ギリギリだと公開されている場所で書いたのだから、
その発言に対して責任をとらないといけません。それくらいは理解できますよね。
2011/03/22 18:24:36
itako28 nakamasaさんはスカイプをやってますか？
2011/03/22 18:25:59
※注釈：私と話した時と同じく、なぜかSkypeを使いたがる。Skype及びそれに関連したツールを使うことで、
いたこさんにとって有利にはたらく罠のような特別な何かがあるのかなと思います。
itako28 『オカルトラジオ避難所の掲示板』の過去ログ全て、そしてプラネタ氏と水琴窟氏のこの問題が始まったころからのツィッターでの発言全て、
そして『2ch』でのこの問題に関係しているスレ全てを読み自分なりに分析してから出直したほうがいいと思うな。
2011/03/22 18:32:06
itako28 私がnakamasaさんを信頼して行った行為に対して、あなたはそれを裏切るような行為をしたので、あなたと私の間で信頼関係を構築するのは難しいですね。
そんな信用できない相手に『私の言い分』を相手に伝える行為をされるのはとても不愉快。
2011/03/22 18:49:51
※注釈：「信頼して行った行為＝裏でこっそりプラネタリウムを悪く言う」ということでしょうか。
「なまあたたかく見守ってほしい」なら、微に入り細に入り主観性の強い事情説明をする必要はないですよね。
luke125153 そうですか。
2011/03/22 18:51:01
itako28 『●●さんがこんな事をいってましたよ』なんてnakamasaさんは何のリスクも背負わない発言をせずに、自分自身で全てを理解してから疑問がわいたのなら、
自分自身で考えた言葉でプラネタ氏と好きなだけやってくれ。
2011/03/22 18:51:45
itako28 基本的にはnakamasaさんが考えているだろう気持ちの部分には嬉しいかったのだが、信じて裸でいったら後ろから刺された気分だよ。
理解しているのどうかは分からないけど、もし理解できているのなら同じようなことは繰り返さないでね。
2011/03/22 18:57:40
luke125153 これからは、自分がやっている「人にはいえないこと」をひとい言わない方がいいかもしれませんね。
ほかの人からも色々聞いたし。いたこさんは「真意を決めるのは周りの人」といってますし、その通りになるんじゃないですかね。
2011/03/22 19:04:25
itako28 「法的にグレー」や「法的にギリギリだ」に件しては、ちゃんと法的にどのあたりに問題があるのか調べて報告するように。まってるよ。
調べてまったく問題がなかった場合はあの発言の責任を取れよ。
2011/03/22 19:14:43
※注釈：「何のリスクも背負わない発言をせずに」といいながら、「責任を取れよ」というのは明らかにおかしいと思います。
luke125153 脅さないで下さい。怖いです。
2011/03/22 19:16:54
luke125153 あなたが私に送った一通目二通目って、陰での中傷ですよね。これを言いふらしていれば…
2011/03/22 19:21:27
tako28 あのね・・・・まずは自分自身で法的に問題があるのかどうなのか調べろよ。それぐらいはやれよな。
・・・あのねぇ。ヒントを書くけど「調べましたら法的には問題がありませんでした。てへ」とでもツィッターに書けば責任をとったことになるだろうが。
・・・・ほんと頼むよ(^^;
2011/03/22 19:23:34
luke125153 なぜグレーとかギリギリとか書いたのか、それはアウトともセーフとも私は判断できないからです。
私の話を聞いてアウトとふれ回った人がいれば、責められるべきはその人ですよね。
2011/03/22 20:04:55
※注釈：ここでDMでの遣り取りが終わっているそうです。なぜいたこさんは2011/03/22 1:13:05 以降にLuke氏の返答を待たずに畳み掛けるようにDMを送り続けたのでしょうか？
そして何故、Luke氏の最後のDMにいたこさんは返事を出さないんでしょうか？ やはり単に脅して黙らせたかっただけなのでしょうか？
