トラブルメーカー２
hazama氏へ
２ちゃんで指摘された以下の記述について何らかの釈明を行ってください。
また、私の方から３つほど回答形式について要望を出させていただきます。
・私はネタやレトリックをすべてベタに受け取るので、ネタやレトリックは使わないでください
・アカデミックな専門用語は日常言語に翻訳してください
・婉曲表現は用いないでください
278 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 14:08:09 0
>>276
同意。
こんなこと書いてるし、ハザマはただの嘘つき。
小谷野敦先生から「おまえはエイズや性病をどう考えるんだ！！」という電波が飛んできたので、それに答えたい（ｗ
私は風俗産業に興味がないのでこれを利用しない。
また、非モテなので女性とセックスすることがない。
また、同性愛者でもないので同性とセックスすることもない。
私は、最も性病とエイズから遠い男であり、私にとって性病やエイズは差し迫った問題ではない。
よって、まあ、どうでもよい。これが私の答えだ。
これは致命的でしょう。あなたはここで「非モテ」＝「恋愛未経験者・童貞」としてしまっている。あなたの非モテ定義とはズレるのではないですか？
279 名前：('A`)[] 投稿日：2005/11/27(日) 14:10:12 0
非モテで彼女がいる？
「僕はお互い相思相愛の彼女がいるんだけど、一般レベルでは非モテなのさ♪」
「僕はキープ君で、一応彼女がいるんだけど、一般レベルでは非モテなのさ♪」
こんな感じ？
死んでください。Now
この例は極端ですけど、定義を甘くする（ある程度主観的なものにする）ことのマイナス面をどうとらえるのか？
309 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 16:03:04 0
そして、「語り」を行う以上、自分の言説も「不当」となりうる。
多くの非モテにとって私の言説はすでに不当なものであろうから、
「非モテ」のことは今後語らず、「コミュニケーションスキル」に絞って語ることにしたい。
310 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 16:09:09 0
>>309
なぜ最初からそうしなかったのかな？
前の「戦略的怒り」みたいな例からしても、この人感情偽るのうますぎだよね。
（だから結婚できたのかな？）
これについては310さんと同意見。コミュニケーション能力至上主義が問題なら、そしてそれを相対化したいなら、なぜストレートに言ってこなかったのか？（私はレトリック大嫌い人間であることを表明しておきます。皮肉には必ずマジレスするような人間です）
今回の騒ぎも、「非モテ」という言葉をわざわざ使わなければ回避できたのではないですか？
「既婚者ですがコミュニケーション能力至上主義はおかしいと思います！」では何故ダメなのか？
また、何故既婚者であるということをネット上（あれについてはネタであるという言い訳をされていましたけど）やオフ会で明かしたのでしょうか？演じきれなくなったということでしょうか？
361 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 17:58:28 O
破挫魔が既婚と発覚した時点で教養的ｵﾀｸ（超ｵﾀｸw）が真性喪には何の適用性もない事が判明したな
正男の脱オタと同レベルww
恋愛・結婚が不可能な人間＝真性喪に教養的オタクは適用可能なのか？恋愛至上主義を完全に相対化し、完全に諦めるための手段として適用可能なのか？
266 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 05:35:58 0
>>257
まー、なんというかhazama氏らしからぬミスだな。
今回の言い訳記事はさすがに弱いなぁ。
・「非モテ＝コミュニケーションスキルに欠如した人」という定義を
最初にしないまま論を進めた点。
・一部のブロガーにだけ理解されてればいいというスタンスならわざわざ
blogでやんなくてもいいじゃん。メールででも語れば？
・そもそもコミュニケーションスキルってなに？ 定義してくれないとワカンネ。
さしあたり上記が今回の記事の問題点かな。
個人的には既婚だろうがなんだろうが、あんま気にしないなぁ。
言い訳なんかせずに開き直ってバンバン切りまくった方が面白い。
Masaoみたいに、言い訳記事ばかりで切れ味無くすのが心配かな。
ちなみに、タモリ倶楽部派を名乗るなら言い訳はいらないんじゃね？
謝罪＋コメント少々でよい。タモさんもネタ以外では言い訳しないぞ。
タモリ倶楽部知らないけどこのへんの書き込みについても一言おねがいします。
331 名前：('A`)[] 投稿日：2005/11/27(日) 17:15:56 0
>>330
俺は隠されるほうが腹立つ。
あけすけにしてくれたほうが全然いい。
この人とは同意見です。
関係ないですけど最後に一言。貴方のようなアカデミズムを経由したブロガーは、論理能力至上主義、専門用語操作＆理解能力至上主義の傾向が見受けられるのですが、その辺についてはどうなんでしょうか？（バカ差別はＯＫ？）何故アカデミックな専門用語を理解しないと思われる人間にまで専門用語を用いた語り口で応答するのでしょうか？かなり気になったので。
あとがき
282 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 14:21:43 0
また、非モテなので女性とセックスすることがない。
また、非モテなので女性とセックスすることがない。
また、非モテなので女性とセックスすることがない。
また、非モテなので女性とセックスすることがない。
また、非モテなので女性とセックスすることがない。
奥さんとセックスしてないんだろうなｗ
ここまでいうからにはｗ
トラブルメーカー１
521 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 00:31:36 0
そういえば、質問に関しては答えてないしな。
（>「役割分担」と言いますが、どういう役割を担いたいんですか？）
嫌われ役なら、完璧にこなしてるけど。
522 名前：('A`)[] 投稿日：2005/11/22(火) 00:51:30 0
これからも空気読まないでいくとか、本当にアホ。
523 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 01:09:28 0
やっぱり正男は正男なんだなあ……。何だか一回りしてムカつかなくなってきた。
>僕は自称イケメンなのに、オフレポで「Masaoさんはイケメンでした」と誰からも言ってもらえなかった。
とか気にしてるけど、「ブサメンだった」って書かれたわけでもないのに落ち込んでやがるw
オフレポで顔のことなんていちいち書かないだろ。顔を過剰に気にする非モテオフでもない限り。
はてな仲間にイケメンイケメン言われてたからその気になっちゃってたんだろうけど。
（でもって、これ読んだオフ参加者が慌てて『イケメンでしたよー』とか書いてくれるんだろうな）
524 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 01:19:19 0
ちっぽけな自己顕示欲が正男を動かしてるんだな
525 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 01:29:02 0
さらにその後。
>これにより、脱オタ族は真性モテ族に対し、完全な敗北が決定orz
>脱オタ者のコミュニケーション能力が高いなんていうのは、都市伝説です。
そんな伝説どこにもないし、コミュニケーション能力が低いのを脱オタのせいにしてるし。
「脱オタ族」「真性モテ族」みたいなカテゴリー依存的な発想しかできない。
つまり「自分」がないわけだよ。彼女できてもこれじゃあねえw
その上「顔について褒められなかった」だけで「完全な敗北」だもんなあ。
結局こいつはいつまで経っても顔面至上主義と「脱オタ」の劣等感から抜け出せなくて、「イケメン」だけが心のよりどころなんだろうね。
だからモテ自慢できて、自分をイケメンと呼んでくれる仲間がいる非モテ界隈から抜け出せない。
いや、まあ松井発言と同じく冗談なんだろうけどねw
526 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 01:38:08 0
>>525
オマエなかなかいい突っ込みをするなｗ
まさにそうだろうね
顔について褒められなかった→完全敗北 と言い切ってるし
顔面至上主義的な価値観が根底にある証明
顔について褒められて、周りより顔で勝ってればいいというのは
それこそオタクを差別してる連中と同じ考え方だろう
やはり正男にオタ差別の社会を批判する資格は無いよ
正男自身それをやっている
527 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 01:53:00 0
>正男自身それをやっている
ていうか、自分自身「いつ差別される側に回されるか」ビクビクって感じ。
俺は脱オタした。もう差別されない側にまわったんだ！
……と自分を納得させるためにも、彼は非モテを助ける側に回らなくちゃならない。
上から手を差し伸べるようなポーズをとっていないと、不安で仕方がない。
だから非モテ論客をやめられないんだろうな。
みんな、もう正男にムカつく必要ないよ。
一皮剥けば、オタ以上に劣等感丸出しなんだもん。
むしろ憐れんであげなくちゃ。
528 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 01:59:46 0
>>527
実際、哀れだと思う。彼女がそばにいても
誰かを叩かなきゃいけないという状態が
見てて悲しい。「脱オタ」しても本質的には
昔のまま、か。
529 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 02:04:59 0
>>527
劣等感出しまくりでモテになれず、脱オタしたプライドを守るため
非モテ(喪)を敵視し、鬼のように嫌われまくる。
挙句のはて、その言説から取り巻きからも白眼視気味…。
モテにもなれない非モテにもなれない正男こそが真性非モテかもしれん。
今こそ言おう「正男こそ真性の非モテであると！！」
…ちょっと正男が憐れになってきた。同情しないけど。
530 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 02:23:58 0
またMasaoの悪い所が出たな。
結局論理的に辛くなると逆切れする癖は何時まで経っても治らないらしい。
Masaoは既に敵視しているようだが、このコメント者は悪意を持って因縁を付けに来てるわけじゃないだろう。
納得出来ない所を説明してくれと言っているに過ぎない。
これに対し「わたしはそうは思いません」やら「匿名なのでまともに相手にしません」などという逃げを打っても疑義が晴れるどころかむしろ深まるばかりなのだがな。
結局まともな反論を避けてばかりいるから「あなたもあなたも対象外」「論理も倫理も僕にとっては遊び道具です」などという惨めな言い訳を繰り返すハメになる。
いくらなんでもここまでコミュニケーションを拒絶するMasaoは脱オタ連合から追い出さないと不味いでしょ。
でないと「コミュニケーション能力って脱オタ仲間が空気読んで馴れ合う能力に過ぎないんだなぁ」っていう認識が広まっちゃいますよｗ
531 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 02:44:56 0
脱オタした後もいろいろ大変なんだなｗ
別のブログでは脱オタした奴がチンコの形が変とかで悩んでたしｗ
532 名前：('A`)[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 07:30:51 0
>>525
実際
>以下、メモ書き（ネタ含みなので、マジレスしないように注意！）。
と、わざわざネタという免罪符を付けているしな
こう書いておけば以前にもあった「ネタにマジレスしないでください」と来るわけだ
突っ込まれそうな記事を書くときは必ずネタという事を書いていることが多い
あとはMasaoの“謝罪”は間違いなく形だけ。
分かりやすく言えば、街で因縁つけられた時にとりあえず謝って
その場をやり過ごそうみたいな、そういう意図であると思われ
実際、別館で喪男と議論があった際に「ネガ喪は話題にしない」「非モテのパワーバランスに同意」
という発言をしておきながら、前者は既に破っている（ネガ喪を記事にしている）。
後者は同意と言いつつ、自分が殴った（非モテ批判）後、喪に殴り返された事（それに対する反論）に対して
ムカつく（俺は殴っても良いが、お前らは（ｒｙ）という姿勢に。