■対談■2007日本代表総括~裏SoccerCast~ part1 | picture of player
2007-11-13 20:16:02

■対談■2007日本代表総括~裏SoccerCast~ part1

テーマ:対談
さて、以前告知していた対談。
昨日無事に挙行されました。
メンバーは告知していた酩酊さんhumeさん に加え、千葉スヰートのMHzさん 、スポナビ+でブログをやっている岡山さん が飛び入り参加していただきました!
みなさん、おつかれさまでしたー。

長くしないようにしようと心がけたのですが、結局5時間超の強行軍。
朦朧とした意識の中で飛び交う怒号と笑い。
やっぱサッカーは大人数で語ったほうが楽しいですね。
対談していたみんなには言ってませんが、途中から酒飲んでました。すいません。

さて、そんな戯言よりもログをアップするのが早いので、ご覧ください。


■対談■2007日本代表総括~裏SoccerCast~ part1


タカク の発言 :
では、picture of player 10万ヒット記念対談「裏SoccerCast」を始めたいと思います!

酩酊 の発言 :
ぱちぱちぱち

hume の発言 :
ぱち

タカク の発言 :
えー、今回の対談は2007年の日本代表の活動も終わったので、今年の代表を振り返って論じてみよう、という企画です。

タカク の発言 :
お相手は「眞鍋カヲリを夢見て」の酩酊さんと「ヒロシマCalcio経験論」のhumeさんです!

酩酊 の発言 :
どーも、どーも

hume の発言 :
どうも

タカク の発言 :
長丁場になると思いますが、よろしくお願いしまーす。

hume の発言 :
お願いします。

タカク の発言 :
では、早速始めましょうか。


□ 今年の日本代表を一言で表すと?

タカク の発言 :
2007年は日本代表の大きなチャレンジとしてはアジアカップがあり、それは敗退という残念な結果に終わりました。

タカク の発言 :
他にも欧州遠征、親善試合などいくつかの試合があったわけですが。

タカク の発言 :
今年の日本代表をみなさん一言で表すとどんな感じでしょうか?

タカク の発言 :
humeさんどうぞ。

hume の発言 :
「教育訓練ビデオ」ですね。

タカク の発言 :
また、特殊な。笑

hume の発言 :
研修なんかで見るやつです。

酩酊 の発言 :
なんとなく分かりますけど

タカク の発言 :
その心は?

hume の発言 :
ああいったビデオは失敗例を見せてから正しい方法を教えますよね。

hume の発言 :
それと同じでオシムは失敗例を見せてくれたわけです。

タカク の発言 :
ああ、なるほど。

hume の発言 :
「中村俊のパスセンスに頼ったってだめなんだぞ。」ってところをですね。

タカク の発言 :
いきなり確信にナイフを近づけましたね。笑

タカク の発言 :
humeさん落ち着いて!いずれその話はしますから!

hume の発言 :
はいはい

hume の発言 :
あとは選手についてもです

タカク の発言 :
どういうことですか?

hume の発言 :
リーグで活躍した選手を割りと簡単に呼んだわけですけど

hume の発言 :
あれは各クラブに自分の哲学をフィードバックするとともに一度しか呼ばなかった選手を自分のサッカーに合わない選手の具体例として提示したのではないかと、私は考えています。

タカク の発言 :
ふーむ、なるほど。呼ばないことで哲学を示した、と。面白い視点ですね。

hume の発言 :
そうです。

酩酊 の発言 :
選手の具体的な名前は後にしますか?

タカク の発言 :
後にしましょう。長くなりそうな。笑

タカク の発言 :
中々含蓄の深い見方だなあ。

タカク の発言 :
さて、酩酊さんはどう例えますか?

酩酊 の発言 :
一言なら「五里霧中」ですかね

タカク の発言 :
身も蓋もない。笑

酩酊 の発言 :
うーん、正直よくわかんないんですよね。

酩酊 の発言 :
おそらく俊輔の使い方の問題が大きいんでしょうけど

タカク の発言 :
うんうん。その気持ちはわかります。

酩酊 の発言 :
humeさんなら俊輔不要論で片付けるんでしょうが

酩酊 の発言 :
一応、欧州遠征でも呼んでますからね

タカク の発言 :
humeさんのように「失敗例」のためだけに使っているのではない、と?

酩酊 の発言 :
それにしては時間をかけすぎかな、と

酩酊 の発言 :
せいぜいアジア杯ぐらいで十分じゃないかと

hume の発言 :
私は別に俊輔不要論を唱えてないんですけど(汗

タカク の発言 :
あ、そうなんですか?笑

酩酊 の発言 :
すみません、頼ったらだめ、ってことですよね

hume の発言 :
そこらへんは後で話させてもらいます。

タカク の発言 :
なんだそういう前提だと思ってた。笑

酩酊 の発言 :
とりあえず五里夢中と言うのは、見てる自分もそうなんですが、オシムもどれだけオチを想定しているのか、というのもよく分からない

タカク の発言 :
うーん、そこが結構謎なんですよね。

タカク の発言 :
あのじいさんは落としどころをどこに考えているのか、という。

hume の発言 :
揚げ足取りで悪いんですけど五里霧中では?

酩酊 の発言 :
ほんとだ、霧です

hume の発言 :
ここはカットでw

タカク の発言 :
了解です。

酩酊 の発言 :
流石に夢の中はまずいですね。笑

タカク の発言 :
それはジーコジャ(ry

酩酊 の発言 :
・・・それじゃあ、タカクさんどうぞ

タカク の発言 :
えーと、僕は「孤島の軟体動物」です。

hume の発言 :
その心は?

タカク の発言 :
んーと、なんか進化はしてるっぽいんだけど、それが独自の進化過ぎて、どこに向かおうとしているのかよくわからない、という。

タカク の発言 :
しかも軟体動物でなんか捉えどころがよくわからない、という。

タカク の発言 :
なんか今の日本のサッカーってヨーロッパの最先端を追ってるわけでもないし、かと言って古臭いわけでもない。不思議な感じです。

酩酊 の発言 :
自分と近い印象ですかね

hume の発言 :
確かに最新というよりも温故知新的なものを感じますね。

タカク の発言 :
そうですね、なんかガラパゴス島みたいに特殊にカスタマイズされた不思議な生き物って感じです。

タカク の発言 :
メキシコとかそういうのに近いのかなあ、と。

酩酊 の発言 :
ただ、外の環境で生きていけないわけでもないと思いますが…

タカク の発言 :
ええ、別に外に出てもやっていけるんですよ。

タカク の発言 :
ただ、それにしては妙な機能とかがついてたり、変な器官が欠けてたり。

酩酊 の発言 :
それを補うまた違う機能が備わってたり

タカク の発言 :
そうそう。笑

タカク の発言 :
とまあ、どちらかと言えば酩酊さんの意見に近いのかな、という感じです。

タカク の発言 :
しかし、対談者3人のうち2人に「よくわかんねえ」って言われてるチームをどう語るんですかね。笑

酩酊 の発言 :
まあ、ここはhumeさんに頑張っていただいて。笑

タカク の発言 :
いやいや、我々も頑張りましょう。笑

hume の発言 :
まぁ、がんばります。

タカク の発言 :
さて、前置きも終わったところで。

タカク の発言 :
次に簡単に今年の日本代表の成績を。の前に。

タカク の発言 :
ゲストがきてますので、招待します。

タカク の発言 :
うちによく書き込んでくださってる千葉スヰートのMHzさんです。

MHzの発言 :
あ、はじめまして。MHzといいます。鹿島ファンです。今日はウオッチさせていただきます

hume の発言 :
はじめまして。

酩酊 の発言 :
どうもです。

タカク の発言 :
ウォッチだけとは言わずに、参加してくださって結構ですよ。笑

MHz@ハンターハンター読めるのあと数回・・・ の発言 :
じゃあ時たまシジクレイのように参加しますw

タカク の発言 :
はっはっは。オーバーラップ。笑

タカク の発言 :
では、続けましょうか。

タカク の発言 :
では、日本代表の今年の成績です。

タカク の発言 :
■フレンドリーマッチ
○ 3月24日  日本2-0ペルー
■キリンカップ
○ 6月1日  日本2-0モンテネグロ
○ 6月5日  日本0-0コロンビア
■アジアカップ
△ 7月9日  日本0-0カタール
○ 7月13日  日本3-1UAE
○ 7月16日  日本4-1ベトナム
○ 7月21日  日本1-1オーストラリア(PK4-3)
× 7月25日  日本2-3サウジアラビア)
× 7月28日  日本0-0韓国(PK5-6)
■フレンドリーマッチ
○ 8月22日  日本2-0カメルーン
■3大陸トーナメント(ヨーロッパ遠征)
× 9月7日  オーストリア0-0日本(PK4-3)
○ 9月11日  スイス3-4日本
■フレンドリーマッチ
○ 10月17日 日本4-1エジプト

酩酊 の発言 :
準備いいですね

タカク の発言 :
一応、主催ですので。笑

タカク の発言 :
まあ、これを見ると、割と勝ってるなあ、と。

タカク の発言 :
ホームの試合が多いので当然なんですが。

酩酊 の発言 :
特にカメルーンとスイスのが立派といえば立派ですかね

タカク の発言 :
そうですね。あとコロンビアが意外と強かったので、あそこに引き分けたのもよくやったかなあ、と。

タカク の発言 :
で、今年の山としては2つですよね。

タカク の発言 :
まず、7月のアジアカップ。

タカク の発言 :
そして、9月の欧州遠征。

タカク の発言 :
ここについては結構語ることも多いと思いますので、順にこれから見ていきたいなあ、と思います。

タカク の発言 :
じゃあ、早速アジアカップいきましょうか。


□ アジアカップを振り返って


タカク の発言 :
■アジアカップ
△ 7月9日  日本0-0カタール
○ 7月13日  日本3-1UAE
○ 7月16日  日本4-1ベトナム
○ 7月21日  日本1-1オーストラリア(PK4-3)
× 7月25日  日本2-3サウジアラビア)
× 7月28日  日本0-0韓国(PK5-6)

タカク の発言 :
こんな成績だったわけですが、この結果についてはお二人はどう思います?

酩酊 の発言 :
まあ、ふつー、ですか?

タカク の発言 :
沢尻エリカですか。笑

酩酊 の発言 :
笑。それほど結果に感情移入できないというか

タカク の発言 :
まあ、そうですね。僕も「こんなもんじゃねえ?」という感じです。

hume の発言 :
私は前記の通り

hume の発言 :
オシム作「失敗例」

タカク の発言 :
失敗例その1ですか。

hume の発言 :
3連覇する気なんて最初からなかったと見てます。

タカク の発言 :
確かにあの地獄のポゼッションは批判が多かったですけど。

hume の発言 :
ポゼッションならポゼッションで勝つやり方もオシムなら知ってますよ。

hume の発言 :
引き出し多い人なんですから。

hume の発言 :
サウジ戦ではわざと負けるよう小細工した節があります。

タカク の発言 :
えええー、それはどうかなあ。笑

酩酊 の発言 :
おー!!!

hume の発言 :
まぁ、その話は後ほど。

タカク の発言 :
後ほどにしちゃいます?

hume の発言 :
とりあえず、カタール戦から行きましょうよ。

タカク の発言 :
ですね。

タカク の発言 :
△ 7月9日  日本1-1カタール(高原:セバスチャン)
GK 川口能活(cap)
DF 加地亮、中澤佑二、今野泰幸、阿部勇樹
MF 遠藤保仁、山岸智→羽生直剛(後半29分)、中村俊輔、鈴木啓太、中村憲剛→橋本英郎(後半37分)
FW 高原直泰

タカク の発言 :
まあ試合の流れとしてはごりごりに押し込んで点獲った挙句、最後に一発でやられる、という。

タカク の発言 :
まあやられるならこういうパターンっていう試合の展開でした。

hume の発言 :
フォーメーションは4-2-3-1でした。

タカク の発言 :
でしたね。1トップの高原の下に山岸、遠藤、俊輔がいる感じ。

タカク の発言 :
まあぐっだぐだでしたよね。

hume の発言 :
試合が始まる前から機能しないのが分かりきってたっていう変な試合でした。

酩酊 の発言 :
韓国戦も同じメンバーでしたね

タカク の発言 :
ですね。

タカク の発言 :
高原は1トップだとちょっと厳しい。

タカク の発言 :
まあ、その下に並ぶ面子にもよるとは思いますが。

酩酊 の発言 :
でもオシムはちょいちょい1トップ試してますよね

hume の発言 :
戦術的な話はともかく、この試合は「アジアも甘くないぞ」と認識させるための試合と見ていいですかね。

タカク の発言 :
やはりオシム陰謀論を主張しますか。笑

hume の発言 :
スペースが無いなかで高原1トップにパサータイプのトップ下で機能するなんて誰も思いませんし。

タカク の発言 :
まあ普通に考えればそうなんですけどね。

酩酊 の発言 :
コロンビア戦前半も似たような感じですか

タカク の発言 :
稲本トップ下でしたっけ?

酩酊 の発言 :
そうですね

タカク の発言 :
あれもなんか意図がよくわからん試合でしたけどねえ。

タカク の発言 :
ただ、陰謀論一つで片付けていいのかな、とは思いますけど、僕は。

酩酊 の発言 :
そこまでオシムは陰謀好きなのか、と。笑

タカク の発言 :
そうそう。笑 

hume の発言 :
それがオシムの処世術なんでしょう。

hume の発言 :
それにオシムの目的はアジアカップ制覇でもワールドカップ制覇でもなく、日本サッカーの変革なんですから。

タカク の発言 :
うーん、確かにそうなんですけど…。

hume の発言 :
変革が達成されなければどんな好成績で失敗と変わりませんよ。

hume の発言 :
まぁ、好成績を出さなければ変革なんて出来やしませんけど。

タカク の発言 :
ただ、僕は千葉ファンでオシムも大好きなんだけど、そこまで全能性というのを見ちゃうところまではいかないんですよね。
 
hume の発言 :
全能性というよりもサウジ戦の小細工がありますから。

タカク の発言 :
意外とこの1トップ&ポゼッションも割と本気でやったんじゃないかな、とか思っちゃうわけですよ。

タカク の発言 :
ロマンチストな部分も結構ありますし。

酩酊 の発言 :
ポゼッション自体はアジアの暑さ対策だと思いましたが

hume の発言 :
ポゼッション自体は勝つやり方があるって先ほどいいましたよね。

酩酊 の発言 :
はい

hume の発言 :
勝つためならUAE戦のような形を続けていたはずなんです。

(ここから岡山さん参加)

タカク の発言 :
あ、参加してくださる岡山さんです。

酩酊 の発言 :
どうもです。

岡山の発言 :
はじめまして。

hume の発言 :
はじめまして。

MHz の発言 :
こんばんは。ウオッチャーです(笑)

タカク の発言 :
岡山さんは観戦希望ですか参加希望ですか? 

岡山 の発言 :
じゃ僕も最初は観戦で。

タカク の発言 :
機を見てオーバーラップをしてください。ウィルスに感染してても結構です。笑

岡山 の発言 :
ええ。がんがんあがります。



さて、humeさん唱える陰謀論とは?アジアカップの日本代表の狙いは?そして、リア・ディゾンの歌はうまくなるのか?
part2 を待て!

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