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2010-07-28 20:39:12

直接会ったのに上から目線の年配者って。

テーマ:漫画・書評
朝まで生テレビで、私の一個上の批評家の東浩紀さんが、堀紘一に絡まれて可哀想というか気の毒だった。あーいうひとってなんでいつも頭ごなしなんだろうと不思議に思うことがあるのだ。

討論番組を盛り上げようとおもってあえて変なことを言っているのかとおもいきや、本人は本気で言っているように見える。私も以前彼には絡まれた事があるんだけど、何がやりたくて絡んでいるのだろうと思うのである。

人間いろいろな考えがあるし、長所も欠点も持ち合わせている。だけど、沢山のひとの目に止まるテレビ討論で、あえて変なことをいう必要はないはずだ。相手にも迷惑がかかるし。長所を引き出して議論を意義のある方向に持ってくというベクトルがなぜ働かないのだろうか。

その辺のことをtwitterで呟いていたら、単に若者に嫉妬してるだの、そういう意見が多かった。でも彼だってこれまでいろいろな実績を積み上げてきているはずだ。それなのに、そんなつまらないdisりあいみたいにしなくても、もっと噛み合う方向にもっていけると思うんだけどなあ。。。


そいえば、勝間和代さんの小説が送られて来ました。通信業界のアナリストだった彼女らしく、ディテールまで描写されてて、真面目な経済小説に仕上がっていました。
私の小説と比べ読みしてみると面白いかも。私のほうは”青春”経済小説ですから、エンターテイメント寄りの内容ですけどね。。。不真面目な話しも沢山でてくるし。。。

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3 なぜ小説でなければならないのか?
4 小説あるいは小説としての批評。東浩紀氏のこの10年くらいの活動を圧縮したような感じがしました。
4 著者のことを知らずに手にして難渋した読書がやがて魅力的なものへと変わっていった
4 仏教の唯識論に似ている

コメント

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42 ■はじめまして

私もたまたまリアル・タイムで観ましたが、確かにアレは酷かったですね。
絡まれてた ( というか、いじめられてた ) 方の人の意見や立場に自分がどういうスタンスをとるかは別として、堀氏の態度は酷かった。
堀氏に対してはもともとあまり良い印象を持っていなかったのですが、松井の四連続フォア・ボールに関する話を聞いて、それが私がその当時から思っていたことそのものだったので堀氏のことを見直した直後だっただけに、なおさら 『 おいおい 』 と思ってしまいました。
絡まれた ( いじめられてた ) 方の人も ( 特に一時退席した 1 R 目は ) 油断してて言い返せなかったところは若干の瑕疵ありと言えなくもないけれど何人かの方がここでコメントしていた、ひろゆき氏との対決が見たいとう気持ちはわかるような気がします。
勝間女史を無限に瞬殺しつづけたあのひろゆき氏なら、あんな場面でも完璧なカウターを切り返すことも簡単なことで、そのことによって溜飲を下げたいと思ったとしても当然かもしれませんね。
ただ、ひろゆき氏の場合にはあんな土俵に下りていくというような愚をそもそも犯さない賢明さによってすでに闘わずして勝ってしまっているような気もしますが。

43 ■堀紘一さんに絡まれる原因は

きちんと相手の目を見ずにしゃべったからじゃないでしょうか?目を見ずズラを見て、ニヤッとしたんじゃないですか?堀さんはきちんと相手の目を見て喋る人だと思います。

44 ■堀江さん

いっそ夏の暑さに負けて遠くへいってほしいですね。
俺も前のアパートのくされ隣人のクソジジイにでくわしたら、奴は道路に唾をはきやがりましたよ(笑)。

いくら死ぬ前だからって、他人を否定しないと自己愛を支えられない恐怖に弱さにいい歳こいて負けないでほしいですね。次に生まれたら狭量な小物である自分から脱皮してほしいですね。

死んでも治らない奴らに反論して教えてやって疲れてやるなんて面倒くさ過ぎますよね。。。

放置プレーにしたら損しちまうから質が悪いなあ。。。。反面教師として使うしかないか。。。。

45 ■無題

これは皆さん意見がいろいろあろうかと思いますが、堀紘一さんはわざと敵を作って嫌われることをしている気がします。本人はわかっていると思いますよ。それよりあのカツラは番組の関係者の方は誰か突っ込んでいたりするんでしょうか?正直それが知りたいです。

46 ■無題

人ですからね。

47 ■爺には任せておけない

新しいリーダーが日本には必要だと思います。

48 ■無題

少し見てました。東さんが出てたから堀江さんもいるのかな?って思ってたらいなくて残念でした(T_T)
今度出てください☆(^_^)

49 ■私も年寄りって大嫌い

年寄りのジジイ大っ嫌い。
金出さなきゃ、ほとんど役に立たないジジイ
金くれなきゃ、食事もしたくないジジイ

堀江さんのような若手が社会を扇動してくれると嬉しいな。

50 ■検察官僚に盲従

検察官僚を盲従していると言われている法務大臣についてのホリエモンの見解を聞きたい。
『ムネオ日記』にも見られる通り、検察盲従大臣がトップでは司法の正常化は不可能である。

51 ■自分には理解できない

堀鉱一がなんでわざわざ話を先に進まなくして討論もできなくするのか…
粘着気質で相手の邪魔をしたいだけとしか思えない。
ああいうのは時間をとってにたいしたこと言えないくせに他人の邪魔はきっちりする。
テレビに出さないほうがいいと思います。

52 ■無題

やっぱり見てたんですね。察するに堀江さんにもオファーがあったんじゃないですか?でも堀紘一(ヅラ)が出てるから断ったとか?
個人的には堀紘一は喋り方や風貌(ヅラ)も含めて見てて面白いですけどね。わざわざ若いもんの相手をしてくれてんだなと思ってますよ。
若者と関わろうとしない老害よりはましだと思いますがね。

53 ■無題

朝生が口げんかの場であって、討論の場でないからでは?

54 ■無題

毎日暑いですね!夏バテしないよう気をつけて下さいね!ホリエモンさん

55 ■それは俺も思うなぁ

特に以前、これからの社会はどうあるべきかという題目での討論の時に、堀さんがひたすら東さんと喧嘩とかホントにやめて欲しい思った。

俺が見たいのは喧嘩や罵倒ではなくてそれぞれの人が考えている意見。

罵倒をしあって視聴率をあげるような番組ならいいけど、あのような番組で、公共の電波を使ってああゆう事はやめて欲しい。

56 ■無題

自分も見ました。
まずあの時間内で議論しようと言うのが無謀ですよ。次から次えと議題を変えて価値観の違う有識者様が気合いを入れて一方的に知識をぶちまける。
結局視聴者は自分と価値観の合う発言者の意見を聞くだけで、討論としては観ていない。
結構面白い番組だし、1つのテーマをメンバー変えずに隔週で何回か放送とかできないのかな?一部しか見ないか。

あと、司会者。まぁ田原さんがシンボル的な番組だからしょうがないけど、そもそも司会者が一番の有識者、有能者でリーダーシップがないとあの番組は議論にならないのでわ?

あんな連中相手に議論を意義のある良いベクトルに持ってけるなら堀江さん是非出演してくださいよ。楽しみにしてます。

57 ■無題

東大卒業生は一般の人とは違うと思います。ホリエモンさん(^O^)

58 ■無題

堀江さん数年前と比較して日本人のパスポート取得者が400万人も減ったらしいです。景気悪いのと低所得者層が海外旅行を諦めてるのが背景にあるのですかね?

59 ■初

若者に嫉妬とか短絡な解釈しかできないついったらー
それはそうと僕は堀氏の隣の人の噛み付き具合のほうが気になった

60 ■無題

カツラですからね

61 ■無題

ホリエモン、がんば

62 ■演出じゃけん。。。

局が噛み合うよりも揉めるように仕組むのだからしょうがない。
アノ人も中身ではなくあーゆーキャラだから呼ばれるわけで(苦笑)

それといつの時代も「最近の若い者は...」の定義は変わらないですよ。 
アナタもその年代に到達したら間違いなく同じように思うはず。

年配者ってーのはそーゆー生き物さ。

63 ■話違いますが、アップルの年末発表予定の新製品

堀江さん、日本の家電メーカーに提案して、アップル以上のTV開発してください!!!でないとこのままでは日本の家電メーカーは消滅します。

64 ■サイン会

今日サイン会ですよね~~
仕事の都合で博多まで出られなくて残念です。

65 ■堀氏の一番の謎

は喧嘩腰な姿勢や物の言い方では無いです!!
何故、あんなお金持ちの方が、誰が見てもヅラだと分かる被り物をしているのか?
この一点です。
自分なりに推理してみました。
頭髪だけみると、高度経済成長期の技術のままのじゃないですか!?
ドリフのコントを想起せよ。
現代の植毛やヘアコンタクトの技術を完璧なまでに拒絶している。
別の角度から観察すると、アレは相手を油断させる為の罠なのかもしれません。
自分を滑稽にみせることで、相手に痛切なパンチや皮肉を浴びせるチャンスを獲得するための。
どうせこんな頭髪の奴はボンクラに違いないと
相手が油断している所で、一気に突き崩す。
まるで、リア王の道化のようでもあります。
コメディは痛切です。
堀氏はコメディを演じることで、相手の防御網を薄くして、痛切な一撃をくらわせます。

以上のことから判断しますと、
堀氏は現代の技術やテクノロジーを憎みつつ、高度経済期を至上とし、現代に冷や水を浴びせるコメディアンだった!!

との解が導き出されます。

66 ■無題

年寄りはそういうもんなんだって割り切ればいいですよ。俺なんか車カマ掘られて逆切れされたもん。若者を敵だと思ってんのかね。もうめんどくさいからいいやって思ってるけど。

67 ■無題

そんな時はね。。。キンキン冷やしたきゅうりを、そのままマヨつけて、丸かじりすると美味しいんです。塩だけでも、何もなくてもいいんですけどね(^^ゞビールにもあいますよ?。。。今ね、そんな感じで過ごしています(^^ゞ。。おやすみなさい|(-_-)|♪

68 ■無題

大根や、人参でも皮?むいてからよいですよ。。。野菜スティック?感覚?です。スナック菓子感覚?で、おやつにもよろしければ、どうぞ(^^ゞ。。。大変、失礼致しましたm(__)m。

69 ■ほっといていいんじゃないですか。

批判する方が簡単ですもんね。
ほっときましょう。ほっときましょう。

70 ■無題

すごく共感できる内容でした。むこうから仕事関係で会いたいと言ってきたにも関わらず、上から目線アンド言葉遣いの荒さみたいなものは息苦しく辛いものがあります。

71 ■無題

宝くじ当たるといいな(^O^)/ホリエモンも宝くじ買いなさい(^O^)

72 ■無題

おはようござます。
世の中には
自分と相性の悪い人間が2割はいるそうですよ。
そういう人はそういう性格で、
今後変わることはないと思うので、
なるべく関わらないのが一番ですね。

73 ■無題

ホリエモン ロー〇ンで買い物する度にポ〇タカードにポイントが付くんですよ(^O^)嬉しいじゃないですか(^O^)ポ〇タカードは庶民の見方です。

74 ■ホリエモン新聞広告

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75 ■勇気

堀江さんの前向きな考えはすごく勇気をもらいます。
ありがとうございます。

76 ■無題

日米でトヨタ自動車のランドクルーザーをリコールしたとテレビニュースで見ました。しかしトヨタ自動車はリコールばかり出すメーカーですね。企業体質大丈夫なんですかね?

77 ■無題

今日スーパーモーニングで貯蓄税が話題に上ってたんですが堀江さんは反対ですかな?

78 ■オニギリについて(コカ・コーラ)

六甲のおいしい水買って!

ピアノと珈琲と宅急便
公営住宅とオニギリ

片栗粉とうどんとアイヌ民族

ニチレイ アセロラ

79 ■こんにちは☆☆

堀江さん、「直接会ったのに上から目線の年配者って。」のお話ありがとうございます☆☆
朝生の東浩紀氏と堀紘一氏、ユチューブで拝見いたしました。堀氏は酷いですね。wikipedaで調べると、>田原総一朗と仲が良く、DI社の社外取締役に就いている>
堀江貴文氏と堀紘一氏の絡みのサンプロをユチューブで拝見いたしました。ニッポン放送買収後だったのでしょうか、フジテレビも同じことなのにライブドアを批判していました。当時は感じなかったのですが、何か裏があるのではと今は思います。ベンチャー企業を育成する方が堀江さんを批判、同じ思いの方のブログより、ライブドア事件はリトマス試験紙で論者の本物、偽物が分かります。どちらも番組を盛り上げるつもりとはとても思えない気分が悪かったです。東氏には本物の論者として頑張って頂きたいです。ニコニコの議論は勉強になります。議論をせずに頭ごなし発言の堀氏はお気の毒です。 堀江さんを批判される方ですから知識人とは思えません。私のリトマス試験紙は正しいです。日本経済の復活もありえないのではと思います。
堀江さん徹底応援しています!!
大好きです!!若い方が頑張れる日本を願っております!!
お身体を大切に☆☆良い週末をお過ごしくださいませ☆☆
昨夜から2回目です。すみません。

80 ■神戸市長田区

長田神社(1800年間)と新長田商店街と鬼平コロッケ

点字・点訳

スカーフ

長田神社前商店街の方の川と柳,鬼平コロッケ

丸山町 丸山商店と麦茶と東大(切手)

鉄人28号と神戸市バス

堀江モンとケータイ

81 ■仕事

俺はあなたみたいな人と仕事してみたい!

82 ■時間は有限

堀江さんの場合、こういう仕事のオファーはいくらでも来るでしょうから、無理して不快な相手との仕事を組む必要もないでしょう。不快というより、非生産的な相手との仕事はやるべきではないと思います。

スティーブ・ジョブズみたいに、それを補ってあまりあるパワーやビジョンを持った人なら話は別ですが・・・(それだけで十分に生産的)

83 ■肯定を混ぜる。

確かに、紘一さんと対面で話したことのある堀江さんには頭ごなしに見えるでしょうね。
ただ、ユーチューブで観ると、紘一さんはズルイというか、田原さんが真横に座って、堀江さんの肯定をやってます。
紘一さんが、堀江さんにどうしても言いたかった「共感される態度や説明」、ってやつを田原さんとのタッグでやってたんですね。
田原さんが堀江さんのフォローをしつつ、紘一さんは堀江さんを否定することで、反論だけを続ける堀江さんのイメージを壊し、田原&紘一ペアに共感してもらう、みたいな。
堀江さんとしては、紘一さんの主張に対抗しつつ、「貴方からそう見えることは否定しませんけど」みたいなどうでもいい肯定を挿めたんでしょうけど、狡猾な二人に嵌められちゃったって感じですね。
あの時の田原さんの座ってる位置は絶対おかしいかったんですよ。

84 ■カツラの堀さんですかぁ。

8年前に一度お会いしましたが、、、、

そのときも、自信満々で、上から目線でしたぁ。

不思議な思考回路&エリート意識、満載でしたぁ。

たかだか、なんとかコンサルタント会社を運営しているだけなのにぃ。

不思議な人物でしたぁ。

きむら

85 ■無題

朝生に出てて目立ってる奴らはみな同じ。

若かろうが何だろうが、人を小馬鹿にしたような言い方をする東も所詮は堀と同じ。

あそこで切れるぐらいなら初めから出るな!
と言いたい。

東も自分の考え方と違う人の言うことを聞いている姿がなってないだろ!!



86 ■拝金

ガラケーで拝金はいつ頃読めるようになりますか?

87 ■無題

今週もお疲れ様。

来週もまた頑張って。

88 ■なぜだか

堀さんだけ
さん付けじゃなくって
呼び捨てなんですね。

気持ちがこもってます。

89 ■結局

他人の事も見えてはいないけど、自分自身すら見えていないのです。

90 ■無題

新しいリーダーが日本には必要だと思います。

91 ■無題

堀さんは、

「一流の人は空気を読まない」

なんて本を書いてマス。

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