2012-06-22 09:00:10

続 デフレ期に増税すると、政府は減収になる

テーマ:日本経済関連

株式会社三橋貴明事務所  講演・執筆依頼等、お仕事のご依頼はこちらから

三橋貴明のツイッター  はこちら

人気ブログランキング に参加しています。

新世紀のビッグブラザーへ blog

人気ブログランキングへ

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

※amazonの在庫戻りました!

 

チャンネルAJER更新しました!

デフレ・所得・グローバル株主資本主義(前編)①三橋貴明

デフレ・所得・グローバル株主資本主義(前編)②三橋貴明

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆


「デフレでしょ? デフレ下で増税すると、政府は減収になるでしょ? 政府の税収減らして、一体何がしたいのですか?
 
 これ↑は本当に増税推進派や財務省にとってキツイようです。何しろ、経済学的にそうだし、日本は97-98年に一度「増税して減収」をやっちゃってるし、今やユーロ圏でギリシャやイタリアなど、同じミスをしている国が出てきているわけです。とはいえ、本当に財務省にとってキツイのは、上記の事実が国民に知られてきているという現実だと思います。


 現段階の「消費税の一部を改正する法律案」は、附則18条で以下の通り「景気条項」が書かれています。


『○消費税率の引上げに当たっての措置(附則第18 条)
・ 消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成23 年度から平成32 年度までの平均において名目の経済成長率で3%程度かつ実質の経済成長率で2%程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
・ この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第2条及び第3条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。』


 ここに、三党合意により決定した以下の文書が記載されることになります。(書き方は変わるでしょうが)


『・以下の事項を確認する。
 (1) 第1項の数値は、政策努力の目標を示すものであること。
 (2) 消費税率(国・地方)の引き上げの実施は、その時の政権が判断すること
・消費税率の引き上げにあたっては、社会保障と税の一体改革を行うため、社会保障制度改革国民会議の議を経た社会保障制度改革を総合的かつ集中的に推進することを確認する。
(※)「税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、我が国経済の需要と供給の状況、消費税率の引き上げによる経済への影響等を踏まえ、成長戦略や事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、我が国経済の成長等に向けた施策を検討する」旨の規定を第2項として設ける。』


 さて、まずは名目成長率3%、実質2%の数値です。折角なので、先日の経済塾第一回「GDPを理解せよ!」 で使った、成長率のグラフを見てみましょう。


【日本の実質GDP、名目GDP、GDPデフレーターの推移(単位:%)】
三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」Powered by Ameba
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_38.html#Seixho


 ご覧になればお分かりでしょうが、日本の名目GDP成長率は、97年という唯一の例外を除き、常に実質GDPの成長率を下回っています。GDPデフレーターがマイナス(除97年)というわけで、延々とデフレ状態です。


 97年にしても、実質GDP1.6%成長、名目GDP2.2%成長で、上記の「努力目標」を下回っています。かつ、「努力目標」は「平成23 年度から平成32 年度までの平均」ですから、単年というわけでもないのです。


 橋本政権の時の消費税増税に際したミスは、大きく二つあります。
「名目GDP2.2%、実質GDP1.6%、GDPデフレーター0.6%というわけで、そもそもデフレ脱却と断言するには低すぎた
「しかも、97年単年のみGDPデフレーターがプラスになっただけ。たった一年で『デフレ脱却』と断言するには、あまりにも時期尚早
 単年の「デフレ脱却の兆候」のみで、橋本政権は消費増税、公共事業削減といった緊縮財政を開始し、現在に続くデフレ深刻化の引き金を引いてしまったわけです。


 合意文書の中に、
「我が国経済の需要と供給の状況、消費税率の引き上げによる経済への影響等を踏まえ」
 という文言があります。この文言がある限り、増税を判断する「時の政権」は、
「橋本政権の時に名目2.2%、実質1.6%成長だったにも関わらず、増税がその後のデフレ深刻化の引き金を引くことになった。今回の増税が、経済に悪影響を与えず、再度のデフレ化の引き金にならないことを、きちんと説明しろ
 と、迫られることになります。上記の「説明」を来年の秋(14年から増税の場合)に国民を納得させる形でするなど、絶対に不可能でしょう。


 が、もちろん「時の政権」によるわけで、今後の政治家、ひいては国民の判断、投票行為が極めて重要になるわけです。またまた財務省の手下みたいな政権が誕生してしまうと、適当に誤魔化して増税を実施してしまうでしょう。そして、デフレ深刻化のツケは国民が背負わされるということになるわけです。


 それを阻止するためにこそ、冒頭の、
「デフレでしょ? デフレ下で増税すると、政府は減収になるでしょ? 政府の税収減らして、一体何がしたいのですか?」
 をあちこちで言いまくって、国民的な「コンセンサス」を創り上げる必要があると考えているわけでございます。
 
 さて、政局ですが、結局、国会は会期延長され、一体改革の衆院採決は来週の26日に持ち越されました。


民主の分裂不可避 小沢系約50人、離党届署名
http://www.asahi.com/politics/update/0621/TKY201206210567.html
 民主党の小沢一郎元代表は21日、東京都内でグループ所属の衆院議員を集め、消費増税関連法案の衆院採決で反対するよう要請した。採決後に新党結成を目指す構えで、出席議員によると約50人が離党届に署名した。参院議員も同日夜、都内で会合を開いて結束を確認。小沢グループ以外にも同調を模索する議員がおり、民主党分裂は避けられない情勢だ。法案の採決は26日になる見通し。
 54人以上が離党すれば与党は過半数を割り、衆院の優越が認められている予算や条約も野党の協力なしに成立しない。内閣不信任案も可決される状況になり、野田佳彦首相の政権運営が行き詰まるのは必至だ。 (後略)』


 54名以上が民主党を離党すると、与党は過半数割れということになります。そうなると、自公両党が自らが合意した一体改革の法案を理由に、
「マニフェストに書かれていない消費増税を決定し、看板の社会保障改革は撤回となった」
 と、内閣不信任案を出してくることになり、野田政権は瓦解し、解散総選挙に雪崩れ込むことになります。


 さらに、民主党が過半数割れをしなかった場合であっても、そもそも参議院の主導権は自民党が握っているわけで、特例公債法や選挙区の問題で大もめにもめることになります。日本の政治は完全に「政局」の段階に入りました。


 昨日、テレビ愛知の生放送の直前、
「政治家も政局ではなく、もっと国民のことを考えて政治をして欲しいです!
 と言われたのですが、
でも、その政治家を選んだのは、国民ですよ
 という話なのでございますよ、結局は。民主主義国の国民は、最終的な責任を結局は自らが背負うしかなく、だからこそ「投票」行為や日常的な「政治活動」がきわめて重要になるのです。

本エントリーで「民主主義」について考えて下さった方は、↓このリンクをクリックを!

新世紀のビッグブラザーへ blog

人気ブログランキングへ

本ブログへのリンクは↓以下のバナーをご利用ください。

新世紀のビッグブラザーへ blog


三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」Powered by Ameba
◇ポルパパのブログ
投資と車と日々の起業家日記
管理人:ポルパパさん

三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」Powered by Ameba
◇おじさんの談話室
経済通のおじさんと、女子高生真理ちゃんが織り成す、経済を解りやすく掘り下げた基礎講座!


日本経済復活の会
三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」Powered by Ameba

積極財政による日本経済復活を目指して活動をしているボランティアグループです。


Klugにて「三橋貴明の『経済記事にはもうだまされない』」
連載中
「三橋貴明の<ウラ読み>経済レポート」 
本メルマガではセミナー、勉強会のご案内など、メルマガならではの情報発信をしていきます!
 
新世紀のビッグブラザーへ ホームページはこちらです。

新世紀のビッグブラザーへblog一覧はこちらです。


コメント

[コメントをする]

73 ■悲観ではなく、危機管理の想定

合意文からすると、皆様の意見の通り、二通りの見方が出来ます

①増税を実質骨抜きにした
②無能な次期政権により、増税されるリスクが高くなった

常々、上念氏もおっしゃっていますが、危機管理のために②のような悪い事態を想定し、「ではどうするか」を考えねばなりません

政局は、結果が出てから出ないと、判断が難しいように思えます。
自民党が上手く民主党を分断したのか、それとも財務省や財界に乗せられたのか…内情は分かりません。

政治的駆け引きは不明でも、経済の原理と歴史は明確です。

日本は財政危機ではない。
増税は、イコール増収ではない。
例えもし、高めのインフレになろうとも、財政出動をして、震災と世界恐慌という真の危機に備えなければならない

最悪を想定し、それを防ぐには、真実の共有こそ重要です。

悲観ではなく、悲惨から目を背けず行動するを意志を…!

74 ■無題

#54 推摩 一黙 様

 先日のコメントでも書かせていただきましたが、小沢氏の本質は「ポピュリスト」だと私は思っています。それ故、私は彼を支持しません。
 彼は人に聞こえそうな所では「お国のため」とか「真の議会制民主主義を日本に」と発言しますが、実際にやっている事はその正反対です。
 民衆が政治的知を鍛錬することを否定し、政治的見識も何もないただの人気者を御輿に担ぎ上げ、そうでない議員は単なる頭数として扱い(果ては拘置されても見捨て)、小狡く貯めた金を要所要所にばら撒き、民衆の味方を装って一貫性のないポジショントークを繰り返し、数の力学に執心し続けてきた人物です。というより、師である田中角栄氏からそれしか学べなかった男だとも言えます。
 たしかに彼が構築した利権は、ある程度は地元にプラスに働いた部分もあるでしょうから、全否定はできないとは思います。また、かつて「豪腕」と言われた自民党の幹事長時代も、将来を嘱望された若手政治家でした。彼自体が、政界入りの最初から害悪だったわけではないでしょう。
 しかし、自民党を抜けて以来の小沢氏の跳梁跋扈ぶりは、日本の政治文化にマイナスの要素を多く与えました。その極致が「2009年」だと思います。
 少しだけ、小沢氏をキャリア全体からプラスに評価するとすれば、「構想力や実行力のある首相」「重要なポイントでは正確な判断ができる外相・蔵相」の元にいる時、彼は最も使いでのある党員・議員たりうるという点でしょうか。民主党に関しては、組んだ連中があまりに無能すぎたわけで、小沢氏自身もそれをよく理解していたこととは思いますが。
 そういう人物がどれだけ耳ざわりよく「増税反対」を叫ぼうと、離党をネタに執行部を強請ろうと、信用はなりません。

75 ■橋下参入で形勢逆転?

橋下参入で形勢逆転、かな。

オザーによる不信任案提出に現実味が。
ジミンはどの面下げて不信任案に賛成できるのか。
オザー不信任案を否決すると、増税が可決された後の不信任案が提出できなくなるし。

まぁ、この面があることはありますが。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120622/stt12062222410011-n1.htm
安倍元首相、不信任案への賛成示唆 「解散する機会として活用するだけ」

ジミン執行部とブログ主は苦しくなったかもね。

76 ■レジーム・チェンジ!

何だか官邸前が革命前みたいになっていますね。来週は10万人を超えるかな。野次馬もかなり多くなりそうだし、警官との衝突もあるかな。
いよいよ、ある意味、日本も「ギリシャ」みたいになってきて、楽しくなって参りました。

つまるところが、そういうことですよ。
もう民主党支持者なんて、日本に居るんですかね?連合だけじゃないですか。自民党と同化して、次の選挙で第二の社会党になるのは目に見えています。

それで、自民党支持者の、いわゆる民主党はダメだから自民党しかない!論法も、もう一般国民には通用しないでしょう。
民主党でも、自民党でもない、次の選挙では、新たな選択肢が用意される選挙になるでしょうね。
自民党も消費税増税を明確に反対すれば、単独過半数取れるチャンスはあったのに、もったいない。

橋下は独裁者でありながら、ある意味、世論の風見鶏なので、実に分かりやすいです。世論が消費税増税に怒っているから、彼も怒っている素振りを見せていますね。
橋下がその素振りを見せるということは、世論がそれに傾いているという証拠でもあります。
次の選挙で、維新の会が埋没すると分かれば、彼は即座に小沢新党支持をすることでしょう。そういう姑息な奴です。

私は三橋さんが仰る通り、増税反対とデフレ期は国債を刷って積極財政をしてくれる政党なら、どこでも良いです。

77 ■無題

皆さんは、それでもまだ増税推進の自民党を擁護する三橋を応援しますか?
それともオザーさんに乗り換えますか?

78 ■無題

>自民党も消費税増税を明確に反対すれば、単独過半数取れるチャンスはあったのに、もったいない。

ですね。
この点では執行部に遠慮したブログ主にも非がある、じゃね?。

79 ■無題

>夢見る親父さん

どうも自分はブログを書くのに神経を使いすぎて・・・1文字1句間違えてはいけない、日記帳のように使ってはいけない・・・と、思ってしまいます。

もう少し軽く考えてみますね。

80 ■>76

>民主党でも、自民党でもない、次の選挙では、新たな選択肢が用意される選挙になるでしょうね。

そうなんですか?

それならそれで構いませんが…

維新とかオザーでは無いでしょうがw

81 ■>77

オザー?

脳みそ大丈夫?w

82 ■野田内閣は総辞職かな

>pさん
「オザー追放催促状」だったのが、思った以上に、オザー追放に同調する議員も多くて困ったようですね。
まあ、ちょっと考えれば分かりますよね。増税と民主党という二大マイナス看板を背負えば絶対に選挙で負けるのは目に見えていますから。
選挙に勝ちたい連中は民主党を脱出するに決まっています。小沢新党に入らなくても、みんなの党や維新の会を望む議員もいるでしょうね。
自民党も内心焦っていることかと思います。このままいけば、一般人からは、増税のムジナ扱いされますからね。

>解散ではなく総辞職の「できレース」
その前に、一連の騒動の責任を取って、野田が辞任するかもしれませんね。輿石幹事長辺りは、分裂回避のためにも、そろそろ総理の辞任を促すのではないでしょうか。
仙谷も自分が選挙で負けそうだと分かれば、野田降ろしに走るでしょう。

83 ■レッテル貼られるなら、自民信者でもOK

なんと言いますか、この三橋さんのブログのコメント欄で、三橋さんや三橋さんの見方を支持する人に『ジミン信者』というレッテルを貼るのに必死な人がここの所、多いですね。

ですが、ミンス信者やら小沢教信者wとレッテルを貼られるぐらいなら、自民信者呼ばわりの方が万倍もマシですナァw


外国人献金問題や、白 真勲や蓮舫といった偽装帰化の特亜の工作員などが蠢く売国奴政党やら、自ら中国人民解放軍の日本方面司令官を持って任じる利権屋なんかと同類と思われるくらいなら、マトモな政権担当能力を持ち麻生氏や安部氏を始め心ある日本人の人材も居る自民党の支持者と呼ばれる方がズットマシです。


後は、自民内にも問題のある人物が居たり、党としての方針や政策が間違えてる場合があれば日本国民として堂々と物申せばいいだけです。

少なくとも党内の意見より執行部の意向都合が優先されるミンスより、自民には一般国民だけでなく党の議員や党員の声を引き上げる仕組みがアリマスシネー


何にしろレッテル貼りから議論を始めるような真似は見ていて痛いですよ~w
工作員なんでお仕事なのかも知れませんがw

84 ■真の敵は、小沢。

>自民党も予定通り、21日に内閣不信任案を出せば良いのに、出しませんよね?

出来る訳ありません、理由は3つ。
①みんなの党が20日に出しているのに、重ねて出す必要があるか。
②握手(三党合意)したばかりなのに、背中を蹴り飛ばす(内閣不信任案提出)意味があるのか。
野田は悪いという世論が形成されてないのに、この行為は逆に自民党の評判が悪くなるおそれがあります。
そして一番重要なのが
③自民党の内閣不信任案提出は、小沢にとって逆転のチャンス。
提出を確認したら小沢は野田に
「オレは既に54人以上の衆院での造反者を集めたよ。自民党の内閣不信任案はきっと可決されるだろうなー。そうなったら、あんたは終わりだねー。でも、オレは愛するこの民主党を割りたくないのよ、だからあんたが増税法案を引っ込めて大人しくしてくれない?そうすれば、オレたちは自民党の内閣不信任案には否決票出して、否決の決議。その見返りに、今後の民主党は全部オレに預けてくれないか?」
と悪魔の取引を持ちかけるはずです。それこそ、自民党にとって最悪の展開です。

今の民主党は26日の衆院採決すらできるのか分からない程自滅に向かってます、マスコミは26日採決をさかんに強調してますが衆院採決に持ち込まれたら民主党分裂決定で興石や鳩山が必死で抵抗するはずなので、自民党はニヤニヤと黙って眺めているだけで十分なのです。

ここの皆さんが主張されているように、私も小沢は自分の利益しか考えてなく絶対に信用できません。小沢は採決後に離党すると明言しているように、採決までの今の状況は民主党内で野田を挑発かつ脅迫している状態です。一昨日の会見はときどきニヤリ顔を混ぜていたのが「自分が逆転して、民主党の権力に返り咲き出来るチャンスはある」といっているようなものです。小沢がしょんぼり顔で離党かつ新党宣言するまでは、絶対油断できません。我々の真の敵は、野田ではなく小沢です。彼を追い出さない限り、日本に将来はありません。その事は、自民党の皆も
よーく分かっているのではないでしょうか。小沢を潰さずして、政権奪還はありえません。

85 ■自分の周りだけであってほしい

私は20代前半の学生なのですが、増税に反対なのでクラスメートに
「デフレ期に増税すると、政府は減収になるんだって。」
っと言う話をすると、
「増税してるのに税収が減るわけないだろ」
とか、そこで引かずにデータを見せると、
「そのデータが何かおかしいんじゃないの?」
とか全く相手にされません(クラスメートは仮にも選挙権を持つ20代です)。

あげくの果てには、
「デフレだと、物が安くなっていいじゃん」
とか言い出します。来年から新社会人になる人間がこんな感じです。

自分も他人のことを言えないのですが、好景気を知らずにゆとり教育を受けてきた今の若者にはこのような考え方が多いんですかね?
ちなみに、自分も数年前まではデフレって物の値段が安くなっていいなぁって思ってました。
簿記の借方、貸方を知っている人も自分の回りにはほとんどいません。
教育も相当まずいところまで来ているのかもしれませんね。

86 ■無題

>思った以上に、オザー追放に同調する議員も多くて困ったようですね。
野田や前原や岡田や仙石は、あの会見後「反対反対と言う小沢は、今すぐ民主党から出ていけ!!」と怒りを記者の皆さんに見せましたか? 無いでしょう、それが今の民主党の大混乱ぶりを
象徴しているものです。

>輿石幹事長辺りは、分裂回避のためにも、そろそろ総理の辞任を促すのではないでしょうか。
財務省に洗脳されてて「増税は正義」と考えてる野田は、自分が悪いこと・間違ったことをしている、という自覚がありますでしょうか? 悪いことをしてないと自覚してる野田に、辞任を促せる正当な理由がないでしょう。だから、興石は採決に持ち込まれる方を必死で抵抗しているんですよ。

>仙谷も自分が選挙で負けそうだと分かれば、野田降ろしに走るでしょう。
仙石は増税賛成を何度も言っていますよ、ここで日和って反対にまわる事が有権者には裏切り者と見られて選挙で負けますよ。仙石は野田に付いて行くしかない状況です。

87 ■無題

今年衆議院選挙をやるより、来年同日選挙を選択した方が良いと思います。

今やっても参議院を取り返さない限り、麻生政権末期の状態が繰り返されるだけではないかと。(衆議院で2/3をとれないとそれより悪い状態になりますし)

問題はそれまで政治が混乱しっぱなしのままになることと、維新がどうなるか読めないところですが、まあねじれ解消狙いの方がその後を考えると良いと思います。

88 ■デフレ脳?

>ヤナヤツさん
消費税を増税すると、法人税や所得税が減り、結果、全体の税収が減ると説明されましたか?
消費税が10%になると、月に20万円消費をする人は、1万円分増税になるわけで、1万円分、物を買うことが出来なくなります。

その結果、企業はモノが売れなくなり、収益が悪化しますよと。そうすると、赤字になって法人税が払えなくなったり、給料が少なくなりますよと。
こんな感じで、どうでしょうか。
基本的に、景気が悪くなる=売り上げが減る=税収が減ると、パッとイメージで結び付くはずなんですが・・・

あとは、デフレになると、企業はモノが売れなったり、収益が悪くなるから、お給料も上がらないし、自分達の雇用先が無くなるよと、言ってあげたら、一発で「デフレはヤバイな」と分かるような気がしますが。

なかなか分からないんですかね。。。
あとは、申し訳ないけど、それだと大学のレベルが・・・中堅上位校レベルの高校に行った人間なら、分かるような話だと思うんですが。

89 ■無題

> 85 ヤナヤツさんへ

「この缶ジュースは今、120円だけど130円になったら買うかい?」
「この値上がりした10円は、増税の分なんだよ」
「皆が買うのを控えるから、政府には逆に税金が入らなくなるんだよ」
たばこを吸っている人ならば
「政府は、ちょっと前にたばこ増税をやったけど、あれは税収を増やす目的だったのかな?」
「あれは、値上がりの分だけたばこ控えの健康促進目的で増税したんだよ」

アルバイトしている人ならば
「売るものの値段を下げた分だけ儲けが減ってしまったので、バイト代も減らさないと行けない、オーナーから言われたら納得できるかい?」

と身近な例で悟らすのが良いのかも知れません。
大学生はモラトリアム期間とはいえ、社会と接点が少ないのが逆に経済のめぐりというものを理解し難いのかもしれませんね。

> 87 kyu さん

現在の参院は自民+公明で過半数ですし、参院の民主党も"分裂"含みなんですよ?
参院の民主党の権力者である興石が幹事長辞任したら、分裂の傷は大きく広がります。

90 ■無題

>87 kyuさん
同意します。

昨日少し似たことをコメントしましたが、参院の「今は与党(民主)が1/2になっていないが、第一党は依然として民主党なので、衆院が過半数だけではぐだぐだ」まではみえてませんでした。ありがとうございます。

問題点としては、kyuさんの指摘する維新(を筆頭とした第3極)の動きと、そもそも現在解散が必要となっている名目の予算案編成権のなさによる混乱でしょうか。予算以外の(衆院優越がないもの)については、既に自民党案の丸呑み以外に参院を通過しない状態ではありますが、整合性のない予算が続くことの影響が私では判断しきれていません。

>89 huyxwpo さん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%8B%A2%E5%8A%9B%E5%9B%B320110220.png
自民+公明は102ですので、過半数には達しないと思います

----
以下、与太話。

この手の政局に絡む2chソースのネタは、話半分(以下)だけ考慮することにしてるんですが、ここまで見事に当たるのは珍しいので紹介しておきます。
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1340098388/16n
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/asia/1340098388/370-371n
今回の違法ダウンロードの罰則規定からの自民党批判のコピペに対する反応として、16があります。

引用はしませんが、今日の流れに対して「まあそういうことですね」という理解であります。

91 ■>90 とくそん さんへ

そうでした・・・
参院での、民主党以外の野党の合計を、自民+公明の合計と勘違いしてました。
>89の下の方の書き込みは間違いでした、この場の皆さんに謝罪します。

92 ■投票行動について

>huyxwpoさん
だから、自民党は野田内閣を追い詰める気なんか、ハナからないんですよ。何故なら、野田政権と自民党は、「政策が一致する」パートナーですからね。増税しかり。

あと、選挙で投票先を決める基準は、何も経済に限りません。他の政策、例えば、外交や安全保障の問題もあるでしょうし、ただ単に小沢が気に食わないでも、良いでしょう。
もっと言えば、日本の選挙というのは、個人的な繋がり、つまり地縁であったり、加入組織であったり、それをバックに有権者は投票するものだと、私は思っています。
先日ここにコメントを書かれていた、小里議員を応援されている方なんかは、そんな感じではないでしょうか。
もっと言えば、その人の人柄とか、経歴、ルックスも、投票行動の一因でしょう。
なので、小沢に入れろとまでは言いませんし、それが正しい投票行動なのかも分かりません。

ただ、三橋さんが言うような、経済政策を取るのは、決して今の自民党では違いますよ。
むしろ、このブログの経済政策的には、小沢グループの方が、かなり近いんじゃないかということです。
三橋さんのブログの記事の流れからして、経済政策「だけで」判断して、投票するならば、結論は自民党ではなく、小沢になるのが、正しい投票行動ではないですかと言いたいだけです。

それでも、自民党が正しい!というのであれば、それはもう経済政策から政治の投票行動を判断するブログではなく、単なる自民党応援ブログになってしまいますよねという話です。

私は三橋さんが仰ることには全面的に賛成しますし、脱グローバル経済、次の資本主義を目指すというのは、本当に素晴らしい理念だと感じます。
なので、掲げている政策を比較するに、その理念に最も近いであろう、小沢新党を支持したいですね。

93 ■無題

>二梨憲武さん
まさに
企業の収益悪化→所得税、法人税が減る
→結果として税収が減る
という話をしたのですが、
変なプライドから、
テレビから受けた自分の常識が覆されるのを受け入れられないだけなのかもしれません。
テレビの影響って本当に恐ろしいものですね。

>huyxwpo
工業系の学校で、非常勤講師の企業の方からデフレの悪影響をさんざん言われてきたのに、やはり学校にいて話を聞くだけだと実感がわかないんですかね?

私のこんな愚痴みたいなコメントに反応してくださりありがとうございます。

三橋さんの本を読んでいると、新聞を読むのが楽しくなります。
22日の読売新聞に
「消費増税に反対し、社会保障制度や財政の破綻を招くことこそ、国民を裏切る行為である。」
これを読んだ瞬間に、思わず笑ってしまいました。

94 ■無題


小沢さんが沈みゆく船の船頭の座を狙っているとは思えません。民主党の没落は目に見えているわけですから。

いよいよ民主党の終わりが近づいてきたという感じがします。
自民党は結局首相問責も内閣不信任案も出さなかったんですね。自民党も消費税増税には積極的だということでしょうか。
石原新党が連立与党をつくるような事態を望みます。


95 ■無題

すいませんが三橋さんの自民との距離感が把握できません。

>が、もちろん「時の政権」によるわけで、今後の政治家、ひいては国民の判断、投票行為が極めて重要になるわけです。またまた財務省の手下みたいな政権が誕生してしまうと、適当に誤魔化して増税を実施してしまうでしょう。
>「でも、その政治家を選んだのは、国民ですよ」

正直、消費税増税については民主党の嘘に過ぎない訳だから投票行為の問題にするのも酷な気がします(デモを起こさない責任はあるだろうけど)

三頭合意で景気条項の数値目標の削除を持ち出したりデフレ下での増税を主張しているように聞こえる谷垣総裁や『景気回復待ってたら増税できなくなっちゃう』と発言してしまった林芳正のいる自民党に投票して自民党政権が誕生して、増税が決まってしまったら三橋さんの理屈からすると
『ごめんなさい』になるんですか?それとも
『自民を選んだ国民が悪い』になるんですか?

「時の政権」に対して
「橋本政権の時に名目2.2%、実質1.6%成長だったにも関わらず、増税がその後のデフレ深刻化の引き金を引くことになった。今回の増税が、経済に悪影響を与えず、再度のデフレ化の引き金にならないことを、きちんと説明しろ」
と迫るのは民主党でも自民党でも無理でしょう。

増税を防ぎたかったら第二極としてみん党なり維新なりに投票したほうが無難な気がします。

96 ■無題

五郎さん
>ハニ垣はこの3年間、失政続きの民主党をのさばらせ、今回の増税騒ぎもそうですが、時には助け舟を出すなど、ひどいものでした。尖閣での漁船衝突でも、船長釈放を支持しましたよね、たしか。

あの時、麻生さんや安倍さんが谷垣を一喝してくれた事で自民党内での力関係を自分は勘違いしてしまった気がします。
だから今回の修正合意に対しても総務会があるならそこで非難が殺到するものになると思っていた部分があります。

---------------------------------------
麻生氏が谷垣氏に活=船長釈放で「ちゃらちゃらするな」-自民
「野党第1党の党首として、怒らないといけない。ちゃらちゃらしたことは言わないことだ」。
28日、自民党の麻生太郎元首相が衆院議員会館の自室をあいさつに訪れた谷垣禎一総裁に苦言を呈する場面があった。

発端は、中国船衝突事件で船長釈放が発表された24日に谷垣氏が「小泉政権は国外退去にした。そういう処理の仕方もあり得た」と発言したこと。2004年に中国人活動家が尖閣諸島に不法上陸した際、当時の小泉政権が日中関係悪化を考慮して強制送還した例を指したもの。

ただ、党内からは「言い方が生ぬるい」との不満が噴出。
27日には安倍晋三元首相に「党員や支持者の士気を鼓舞する行動を」とクギを刺されていた。
麻生氏との面会後、記者団から「総裁が首相ならどう対応する」と繰り返し聞かれた谷垣氏の口から、
「国外退去」の言葉は出なかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092800898
----------------------------------------

97 ■諫言大夫

>経済政策から政治の投票行動を判断するブログではなく、単なる自民党応援ブログ

ですよね。
ジミン党員としてのブログ主のタスクはいわゆる「諫言大夫」なのでしょうが、日本人だとこれがなかなかできないんですよね。ただし「日本人であること」をエクスキューズにはできませんがね。

政治家をめざすのなら貞観政要くらいは熟読してほしいものです。

98 ■いまだにオザー次第

>小沢という男の正体
>口だけ反対の小沢を支持するか?
>小沢氏の本質は「ポピュリスト」
>小沢教信者wとレッテルを貼られるぐらいなら、自民信者呼ばわりの方が万倍もマシ
>真の敵は、小沢
>小沢は自分の利益しか考えてなく絶対に信用できません

オザー叩き満載だね。
さすがはジミン応援ブログ。
でもオザーの存在感が逆に増してしまうのだがw

99 ■>85 給料が減るのがデフレ

ヤナヤツ 様
「給料が減るのがデフレ」 「時給が下がるのがデフレ」「就職できなくなるのがデフレ」という言い方のほうがいいと思いますね。
「物価が下がる」というと、良いイメージがありますから。

100 ■100ゲト?

 最近の中国新聞とか見てると、3党合意により、14年、及び15年の消費税増税が確実な見通しであるかの如き記述が見られるが、結局のところ財務省に脅されそうやって世論を作り出そうとしてるだけのことがこのブログを読んでると見え見えだ。
 でもって、世論では8割が消費税増税に賛成らしいが、そんなわけないだろ。
 第一、不安なら経済成長で補うのがスジというものだ。しかし、最近新聞紙上どころかテレビでもこの経済成長という言葉が殆ど出てこない。
 よもやと思うが、経済成長によって何か損をするグループでもいるのではと勘繰りたくなる。

101 ■無題

>kinshishoさん

>第一、不安なら経済成長で補うのがスジというものだ。
しかし、最近新聞紙上どころかテレビでもこの経済成長という言葉が殆ど出てこない。
>よもやと思うが、経済成長によって何か損をするグループでもいるのではと勘繰りたくなる

おお、たしかにそうですね。

経済成長をさせない意思があるみたいですね。

102 ■経済成長したら困る というか

”今更自分たちが言ってきたことを覆せない。” ”自分たちが言ってきたことが誤りだったことを認めたくない” というつまらないプライドによるものが大きいのではないでしょうか。 中野さんも指摘されていましたが、組織が集団でバカをやることはある、 今回もその一環ではないかと思います。

103 ■無題

わたしゃ、デフレ下でも増税すれば普通に増収になると思うんですがね。
増収したら、それはかまわないということですかね?

104 ■具体的な増収の数字がでませんね

具体的な消費税税収の数字がでませんね。
日本の消費の3%~5%が増収されるわけで、その分、経済規模は縮小する(ジミンガーにいわせると、すべて増収分は国民に還元されるのでえ縮小しないらしいですが)はずですが、具体的な数字を知りたいですね。

105 ■物価が下がるからデフレ?

物価を下げてでも、投げ売りかないと売れないからデフレ、ですね

旬の野菜が質が良くても流通量のせいで値下がりしてるのと同じ、と説明すると主婦でも理解して頂けますよ

106 ■あと、公共投資増やした時に

あと、公共投資増やした時に圧迫される民需の数値も知りたいですね。橋元政権下では、公共投資を増やしても景気は回復せず、逆に民需が圧迫されて経済が縮小したと大問題になってましたが。

107 ■投げ売り?

日本の企業が投げ売りしているなんて話は聞いたことないですけど?

108 ■久々にコメントさせていただきます。

なんか三橋さんを増税推進派にレッテル貼ったり、訳のわからないイデオロギーは何派だとか喚いているアゴラからの出張組なのか工作員なのか分からない方々が増えていますね。谷垣さんに因縁めいた悪評をイメージつけたい方々も。ご苦労なことです。

そろそろ巣にお帰り戴けませんか?

以前はここでのコメント欄で勉強させて戴きましたが、ここ数週間の”ノイジーなニューフェース”な方々には、学ぶものはなく単にコメント欄を汚しているだけにしか感じられません。

 そんなに谷垣総裁の政治信条に不安があるなら、事務所宛てにメール送って直接聞けばいいんじゃないですか?別に三橋さんは谷垣さんの秘書でも広報でもないんですから。

時事通信の印象記事をソースにして人様のブログのコメント欄で悪口書くより、一次ソースとして直接確認して、その結果をシェアしてくれるなら有益ですが、単に悪口だけ言って場を汚しているなら、場末の居酒屋で愚痴を大声でこぼしている、おっさんと変わりはないですね。


109 ■無題

>kinshisho さん
>シントさん

昔から不安を煽るのが日本、日本人の特質のようなものです。 忘れましたが、経済本なんか含め全般的に警告本が多いです。これが売れるんです。 そうしないと売れないそうです。

現に新聞記事は不安な事件や別れ話や遺恨やら・・そんなもので満ち溢れてます。
また、そうすることが習慣の様になっているのででしょう。
対照的なのがアメリカですが、How are you?と聞かれて、 I'm not so good.と言うようなことはまずないです。ウソでもFine、 thank you なんです。 これが結構きついんですが(笑) 

ですから、ネガテイブな表現、マイナスをイメージに繋がるコメントは嫌われます。会社でも外されます、他の人に悪い影響を与えますからね。
韓国の中央日報は異常ですけどね・・・(笑)

ここの最近のコメントの多くは自民批判がおおくなりまた。その流れが・・・・・
「谷垣は増税派だ、民主に上手く騙された、景気の動向をみて増税と言っているが・・、政権を取ると絶対に増税する、 確約なんてあって無いようなもんだ・・・、2014年に増税する。景気に関係なく絶対に増税する。 まあ、自民党はそのなもんだよ・・・・・・・・」
こんなコメントが多く見られます。

自分で悲観的になり、悲観的な見方が正当だと思っているのです。 これは破綻論者がきっと日本は破綻する・・経済成長の余白がないでしょう。 日本には資源がないし、中国、韓国は追い上げてくるし、この円高で勝ち目はないでしょう。
海外に拠点を移し、安い労働力で国際競争力をつけなければ日本に勝ち目はない・・・・・こんな論調でしょう。

こうして破綻論、経済成長否定論を世に出すことで本が売れるんです。 何も挑戦しないで・・世の成り行きばかりに気を配っている連中がこれを買うんでしょう。 「世の中がどう変るかではなく、どう変えるか・・」 サッカーでも、ブラジルやスペインは強い、到底日本のサッカーは及ばない・・・こんな人は端から及ばないです。「なでしこ」を見習い、頑張ることです。

110 ■生産能力過剰

設備投資すると、なるべく沢山、長時間稼働させないと元が取れないのですよ。(首を切りにくい正社員を含む)

で薄利多売になりやすくなります。

日本全体で生産能力過剰になると、中々調整がつき
ません。

それで継続的に物価が下がります

111 ■べてらんずさん

設備投資で景気後退するなんて聞いたことないですけど。

112 ■無題

べてらんずさんのいってるのは、スケールメリットによる良い企業努力であり、良いデフレであるのは明白です。
なぜ、デフレを常に敵視するのか?
悪い先入観だと思いますけどね。

113 ■風見ぽっぽが

観測気球。

揺れています、雪崩を起こす可能性ないのかな?

ジミンの新人も大揺れでしょうね、増税ジミン???

石原談34年まで増税はない、明文化した高騰戦術である、何密約オロオロ聞いていないぼそっと。

仮に雪崩が起きたらハニ垣は貴方な~~ら如何する、状態スパイ防止法に反対した罰かも。

当然推敲なし誤字脱字は各々修正して下さい。

114 ■これ知らなかったご馳走様

麻生氏が谷垣氏に活=船長釈放で「ちゃらちゃらするな」-自民
「野党第1党の党首として、怒らないといけない。ちゃらちゃらしたことは言わないことだ」。
28日、自民党の麻生太郎元首相が衆院議員会館の自室をあいさつに訪れた谷垣禎一総裁に苦言を呈する場面があった。

発端は、中国船衝突事件で船長釈放が発表された24日に谷垣氏が「小泉政権は国外退去にした。そういう処理の仕方もあり得た」と発言したこと。2004年に中国人活動家が尖閣諸島に不法上陸した際、当時の小泉政権が日中関係悪化を考慮して強制送還した例を指したもの。

ただ、党内からは「言い方が生ぬるい」との不満が噴出。
27日には安倍晋三元首相に「党員や支持者の士気を鼓舞する行動を」とクギを刺されていた。
麻生氏との面会後、記者団から「総裁が首相ならどう対応する」と繰り返し聞かれた谷垣氏の口から、
「国外退去」の言葉は出なかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092800898

115 ■無題

問題は、GDPが増えるかどうかでしょう。

財務省が段階的に税率を引き上げるようにノブタに指示したのは、10%前の駆け込み需要があるので、増税しても、減収は減らなかったじゃないか!だったら、どんどん増税しようぜ、と持っていきたいのです。

狙いがすけてるだけに、それに乗った自民党にはがっかりしました。民主党よりはマシですがね。

116 ■デフレとは

tuoruaさん
説明不足で失礼しました。
少し長くなりますが、お付き合い頂ければ嬉しいです



1、デフレは恐ろしい

デフレとは要するに恐慌のこと。
ひどくなったのが大恐慌。
アメリカではデフレ中に増税したために大恐慌となり、たった4年程度でGDPが約半分にまで落ち込んだ
GDPというのは所得の合計のことだから、凄まじく金が回ってない、仕事がない状態。失業率も25%。
空腹で街中で倒れる人がいるのに、農家は作物を余らせてた。

世界恐慌では国内では売れなくなった物を押し付けるように他国買わせるために、世界大戦にまでなってしまった

日本のデフレはまだ緩やかだけど橋本政権での不景気下の増税+歳出削減から、自殺者が2万人から、上限の3万人強になってる(警察の認定可能な上限が3万そこそこ)

デフレでいいことは一つだけ、金持ちが投資もせず、金を持っているだけで確実に金の価値が上がること。投資をしなくてもよい、余生を過ごすだけでよい金持ちだけがいい思いをする

デフレは競争が激しくなるから生産性が上がるから良いって言う人もいるがとんでもない。パイの奪い合いでしかない。効率よく仕事して、10人でしていた仕事を9人で出来るように努力しても、余った1人に与える新しい仕事はなく、首を切られることに繋がってしまう…


私はこのような認識です。
如何でしょうか?

117 ■デフレの原因

2、デフレの原因

何でそんな悲惨なことになるのか?
要は需要と供給のバランスが崩れてるだけ

生産能力が余ってると、値崩れ覚悟の叩き売りをせざるを得なくなる

国中で供給過剰になっているのがデフレ

国の民間市場で供給過剰になっていると、民間だけではいつまでも調整がつかず、継続的なデフレ、デフレスパイラルへと陥ってしまう

国中で供給過剰になる原因は、バブル崩壊と財政・金融政策の失敗

バブルが崩壊すると、民間は借金を返済し、投資や消費を減らすため、供給を上回っていた需要が急に落ち込む
供給能力、すなわち設備や社員は急に削れないため、民間側の供な給過剰の構図が出来上がる

もう一方の政府側も、税収が落ち込むため、政府まで支出を抑えようとしてしまう

しかし、民間が銀行に貯蓄したお金は銀行には借金である。
誰も使わないお金は、短期的には損することを許容出来る政府が投資に回さなければ、内需はいつまでも高まらない

民間が自由な商取引をしている以上、ある程度の景気の波が出来るのは避けられないが、政府の対応が不適切だと、過度のインフレやデフレになる

118 ■最後です

長々とすみません…


3、デフレ対策

需要が少し供給を上回ればデフレは終わる。
しかし、せっかく築いた生産能力は急には削れない。設備には償却期間があるし、まして労働者を削れば、所得のない人が増えるため、需要も同時に落ち込む。

当然需要を生み出すしかない。

しかしお金の価値が上がっているデフレの中、国中の需要を喚起するような、夢のような新製品や発明など出来る訳がない。

だから国が公共事業(東北の復興)や投資に対する補助(エコポイントなど)、公務員の新規採用で需要の種まきをする必要がある

インフレ率が高過ぎない間は、日銀による国債引き受けで財源が確保出来る
国債引き受けで通貨の供給量が増えれば行き過ぎた円高も是正される

消費や投資に税金をかけて、お金使う者に負担を強いるのではなく、通貨発行によりお金の価値を薄めることで使わない金持ちに負担を強いることが、デフレ脱却につながる

金融緩和と財政出動(国の投資、お金のバラマキはデフレ時は貯蓄に回るため意味がない)のセットでデフレは脱却出来る

原理的にそれしかなく、歴史的にも証明され続けている


有名なアメリカのニューディール政策や日本では昭和恐慌を乗り越えた高橋是清の政策はデフレ時に金融緩和と財政出動をし、インフレが高過ぎた場合は緊縮財政を行い、見事に効果を現した

今は過去の成功事例を参考にすべき、そして投資先は当然復興、耐震、安全保障(エネルギーと食料を含めた安全保障)
と考えております

119 ■無題

#109 夢見る親父 様
   シント 様
   kinshisho 様

 政治家のそれも含めて、他人の主張をよく理解できずに「増税」という言葉だけに脊髄反射を起こしてしまう人がいるのは仕方がないのかもしれません。
 私自身はこのブログの第1回、いや2ちゃんの頃から三橋さんの記事を読みつけていますが、一度たりとも「自民党こそ絶対」などと主張された事はありませんし、此度の「増税」に関しても「未来永劫増税正義!」とも「如何なる場合も減税あるのみ!」という極論を出されたこともありませんね。「時機に応じたソリューション」と「中庸」ならば、何度もお見受けしますが。
 それでも、文字を最後まで読めない、人の話を最後まで聞けない輩は、常にどこにでもいるのです。そういう人々がマスコミの「栄養」になっているんですね。
 確かに自民党も「増税」については以前から検討していますが、「状況を見て政権が判断」と「(おそらく財務省が企図した)期日指定で実施」では意味が違います。
 例えば「2013年の4月1日に家を新築する」と「年収が1000万を超えたら家を新築する」とでは、そこへ向けた行動も、「4月1日」の時点での行動も、そしてそれ以降の行動も全く違います。その程度の差ぐらいは理解してほしいものだと思います。
 小沢氏の件にしても、先日言ったように「消費増税に反対している=民衆の味方」というあまりに単純化した見解で支持するには危うすぎます(もちろん、「小沢は問題ありだが、この一点だけは支持」という方もいるでしょうが)。
 彼にしても「時機」が来れば、増税に向けて舵を切るでしょう。問題はその「時機」の判断を「国家の危急を救うため」なのか「選挙で勝つため」なのかという点です。今はその二つの時機がリンクしていますが、異なる種類の危機が異なるタイミングで日本を襲う時、彼が適切に対応できる政治家であるかには、過去の言動からすれば大いに疑問符がつきますね。
 まあ、このブログの読者の皆さんは非常に賢明かつ健康な思考の持ち主ばかりなので、やれ「ジミン信者」だの「増税賛成派め!」だの何だのと言われても、動じないことかとは思っておりますが。

120 ■ディープ・インパクト

>読み人知らずさん
修正協議に応じた以上、自民党新政権は、2016年の総選挙までに、ほぼ間違いなく、消費税を8%にすると常々主張していますが、最終的に、それを予想するのは個々人です。

ただ、1つだけ言えることは、自民党は増税しない!と信じ込んで、増税された時のショック感は大きいですよ。その点を、楽観的に見ない方が、精神上、よろしいですよということです。
逆に、自民党は増税すると思っていて、しなかったら、それはそれでラッキーだったということです。

>「時機」が来れば、増税に向けて舵を切るでしょう。
あともう一つ言えることは、日本政府は、いつも、もう増税しても良いだろうと思って、増税して、常に失敗しているということです。タイミングが早過ぎなんですよね。景気回復期にやって、また景気を悪化させている。恐らく、今回もそうなるでしょう。
ちなみに、大恐慌を脱した時の、アメリカのルーズベルト政権でも同じ過ちが見られました。

1%上げるだけで、GDPが5%も減る。消費税増税の負の経済効果を甘く見ない方が良いでしょうね。すべての景気対策を、水泡に帰すぐらいの、破壊的インパクトが消費税増税にはあるのです。

ということから、私自身は「消費税増税はいかなる時も間違いである」と考えますね。いかなる時も人殺しはいけないのと同じ原理です。

皮肉を言えば、皆さんからして、正しい消費税増税時期とは、時の自民党政権が正しいと判断した時期となるのでしょうね。

121 ■無題

・今年すぐに解散総選挙があった場合でも、来年2013年秋にデフレ脱却、経済が好転したと判断して消費税を上げるのは、誰が見ても拙速すぎる。党の内外で反対意見が噴出するだろう。
・次の選挙では維新、みん党が議席を大幅に伸ばしていると予想される。彼らは消費税率引き上げの場合徹底的に攻撃してくるだろうから、簡単には上げられない。
・自民党は与党第一党に復帰するだろうが、大勝しているとは思えず、自公民で連立していると予想する。そんな不安定な状況で強行に消費税を引き上げると連立の枠組みが変わる恐れがあり、慎重な決断が強いられる。
・仮に消費税が引き上げられるにしても、自民党は日銀とのアコード等で脱デフレを最優先事項にすると宣言しており、列島強靭化の実施も明確にしている。自民党はこれらの政策を実施するだろうし、その結果として今より経済は良くなっているだろう。民主党がマニフェストをすべからく守らなかったことがむしろ異常で、あれが政治の当たり前として自民党も同様と見るのは
誤りだと思う。

ということで、私は実際に消費税率が引き上げられることについては、今のところ楽観的。
もし自民党が強行するようなら、次の次は維新他の半消費税派が消費税減税を掲げて勝利するでしょうし。
だから今のところもっともマシな選択は自民党かな、と私個人は思いますね。
維新やみん党も悪いとは言わないし、ある程度は次は勝って欲しいけど、まだ勝ちすぎてもらっては困るかな。

122 ■無題

タロ蔵さん

>そんなに谷垣総裁の政治信条に不安があるなら、事務所宛てにメール送って直接聞けばいいんじゃないですか?別に三橋さんは谷垣さんの秘書でも広報でもないんですから。

>時事通信の印象記事をソースにして人様のブログのコメント欄で悪口書くより、一次ソースとして直接確認して、その結果をシェアしてくれるなら有益ですが、単に悪口だけ言って場を汚しているなら、場末の居酒屋で愚痴を大声でこぼしている、おっさんと変わりはないですね。

谷垣は最初から信用していないので別に問い質すつもりもありませんよ。
安倍さん麻生さんの影響力で谷垣を抑えてくれるだろう、というのがネトウヨ陣営として共通認識だと思っていたので違うなら違うで構いません。

考えてみれば去年の民主党の代表選では最下位得票数だったとはいえ馬渕さんという選択肢が民主党員にはありましたが前回の自民総裁選での谷垣・河野太郎・西村氏の3氏だと西村さんが一応安倍さんの側近と言われてはいましたが、、、少なくとも最下位得票数同士とはいえ馬渕さんには見劣りしましたね。3ヵ月後にどういう候補を出せるのかが自民の課題でしょう。

安倍さんは尊敬してるけど影響力がないんじゃルーピー鳩山と何も変わりません。ルーピーも辞めてから財務省日銀に注文付けていた事を披露したりと同類扱いになってしまいます

コメント投稿

コメントは管理者により確認されています。
掲載されない場合もありますので、あらかじめご了承ください。

一緒にプレゼントも贈ろう!