846 :無責任な名無しさん:2015/11/20(金) 02:00:52.27 ID:1DFKL83U
強制や煽り、嫌がらせではないんだけど もっと、こうすれば良いのにな と思う事もある

例えば、行政の責任の部分が弁護士に向けられているというのが、トラブルの元になっている とい うのもあると思う 道義的には弁護士にも責任は一般市民と同じくらいはあるとしても 法的罰則や賠 償金が発生するような強制力はないということもあると思う。

それをあるかのように宣伝というか喧伝するある政党系の人たちがいるせいもあって、余計にややこ しくなっていると思う。

そこで、先に行政の責任を示すような解説をして(サイトに文章化など、実際そういう人もいると思 う)重々説明して、実際に対 面相談の時もそのように説明して わかってもらう。 と言うのと、今の 弁本スレは、エライ羽振りの良い事を言う人が増えているが、弁本スレの昔のでは廃業に追い込まれ た人も書 いていたし 今はないのかもしれない若手弁本スレでは、うつ病の薬を飲み、ふざけた事を 書いていた(ふざけたと言ってもラリッてますとか 無邪気なもんだったけど)人が せめて月10万円あ れば、と書いていて驚いて、思わず慰めてしまった事もあった

その時は借金があると生活保護受けられない事やロースクールに行った人が借金背負わされている可 能性あることも知らなかっ た。

847 :こういう事しようとすると左翼との戦い?:2015/11/20(金) 02:06:45.50 ID:1DFKL83U
この若弁の人は、こっちが言った事はできない事だったのかもしれないけど、それは言わず、書いた こっちの気持ちを汲み取る ような返答をしていた。 ネットや2ch に書く人というのは、孤独な部分 があったり孤立した状態があって、書いている場合も多いのではないかと思うけ ど、 周囲を顧みず 自分勝手(で嫌がられ孤立)というタイプと、そうではないタイプがいると思う(両面混じってるのもあ るかも)。 この人は、人の気持ちに配慮する所もあるので、前者ではないと思った。 実力が足らない という人もいるかもしれないけど、足らない実力とは、コネを作る実力ではないかと思った。

そういう人も2chにはいる(いた)と思う。 こういう人たちで自分達を救うNPOのようなものを作り、 NPO 法人の認可を行政から受けて助成金をぶん取って、運営していけ ないのかと思ったくらいだっ た。

そしてそれとともに、めんどくさいお金にはならない責任は行政にある、でも弁護士が何とかしてく れる と思って相談に来る人たちの救済を行政にやらせる仕事もして、それらをやって、金稼げない 分、行政に出させればいいじゃな いかと思う。 公益性のある仕事なんだしお金を引っ張る正当性も ある。

弁護士は叩いても、呪詛しか出ないかもしれないけど、同じ叩けば埃仲間としても、行政はお金が出 るw 不当利得は吐き出させないといけない。 無茶苦茶なお金の使い方になってる事はいっぱいある 。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1158573412/844
法律相談@2ch掲示板 雑談スレ[1]


知恵袋にも載せた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152751034
今のところ閲覧数が10しかない


これの前の書き込み

844 :無責任な名無しさん:2015/11/19(木) 23:16:21.41 ID:DBpaYaUH
弁本スレに、思わず書き込みかけてやめたこと ↓ 貼る ↓ お前ら様ってどうなってるんだw

非弁だけど

私が一般の人に言うと(書くと)否定される事を、そのまま書いている

私には、そう見えるという事(それが望ましいかどうかはわからないけど、というような事だが)

そんなに手の内をばらしてしまって、良いのかw

でも見てるようで見ないんだろうな2ch

一般の人も一般の人だから・・・・ 私が、いくらでも無料で訴状を書きます と言っても誰も言うて来ないし 弁ドットで返事が来なくなったと言ってるから聞いてみたら その前の返事が、回答になってなくてまるで遠ざけようとしているかの事を言われて、それさえも最近はなくなった という事で、驚いたというかまるで小噺か何かみたいで、笑うに笑えないんだけど、そんなに悲惨な話でも無くて、労働問題だったので 笑ってしまったということもあったし

> 以前なら、分からないなら、ここではわからないので、直接弁護士に相談して下さ い とか 意味がわかりません

>みたいな回答有ったんですが、最近は回答無し!

845 :無責任な名無しさん:2015/11/20(金) 01:02:59.35 ID:1DFKL83U 上の人の以外にも、架空業者のメールが来るという人が、弁護士ドットコムで大丈夫と言われたが 大丈夫か聞いていて、本人のプロフを見たら未成年だったので

だいじょうぶ! 民法はあなたを守ってくれます! 質問者さんは未成年なので、親権者が許可しない契約は反故にできますYO!!!
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E6%88%90%E5%B9%B4#.E8.B2.A1.E7.94.A3.E8.A1.8C.E7.82.BA

日本の民法における未成年者 財産行為

と書いても無反応で、ソースもなくただ弁護士なので信じられると言ったカテマスに返信していた 元々カテマスにリクエストしていた質問だったが 何の根拠も無しに○○さんだからという理由で安心していた

弁護士ドットコムに際限なく繰り返されている定番重複質問が、出逢い系サイトでクリックしてしまって、メールが来る というものだけど、将来的にこういう自己管理できない人は、色々な分野でのお客様になる可能性を考えてか それほど邪険にもしていないようだが。。。

昔は個人の客は100万円程度払ってくれるものを、選んで受任していたのだろうけど、それが人数増加で仕事がないせいなのか 価格破壊が進んで以前なら客にしなかった層まで狙ってるんだろうなと思ったら 同じような事をこのスレで見た↓ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1442491721/【ブルー卿】弁護士本音トークスレ241【お漏らし】

でもこのスレは、発展性がない

だけど、何て言うか、他にもああ自分もそう思うよというのがあって、変な質問サイトなんか見て えっ?えっ?えっ? ってなってたのが アア になる

けど、馴れ合うのも変だから 書き込まないけど
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今日久しぶりに、他ブログに書き込みして来ました。

内海氏についてか何かぐぐっていたら、なんと!内海氏の事をCCHR支援肯定してる人(wikipedia link)とも知らず、CCHR=サンエントロジーlinkとも知らずなのか、【真実を探すブログ】さんが、内海氏の精神医療批判を取り上げてエントリー記事にしていました。

それで、思わず【カルト警告】を書き込んでしまいました。

【精神病院の闇】騙されて精神病院に連れて行かれた男性、そのまま強制入院!全身麻酔をかけて電気けいれん!成仁病院の拉致監禁事件
http://saigaijyouhou.com/?no=1503 保存

以下自分のコメントのコピペです。

はじめまして
検索から来ました

この内海という方は、カルトと一緒に会見したり、カルトを庇う発言をしたり(私のブログ)ウィキペディアにもカルト肯定は記録されてます。
そのカルトは、紀藤弁護士がブログでフランスで詐欺で有罪になったと警告しているサイエントロジーです。

それから、私もずっと精神病院と親から逃げていますが
以前、親に居場所が見つかって、酷い目に遭った時で、ちょうどネットカフェに避難していたのに、一つも支援救済に繋がる事はしようとせず、【クレクレ】と書かれました。

被害と被害妄想の区別が付きにくい事だから、ずっと黙ってきましたが、前回のは証拠がかなり残ってたからです
(でも、警察も親の味方というショッキングな録音もアップしてますが こういう事は私だけではなく、弁護士が回答するサイトへの質問を見てもありましたから、警察は親を庇う傾向にあるので良くないと思います。当事者ではなく夫さんが、妻の親からのストーカー行為について質問していました。)


参考リンクとして

市民の人権擁護の会(CCHR) サイエントロジーのフロント団体
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E3%81%AE%E4%BC%9A

>内海聡-医師・市民の人権擁護の会を支持、肯定する立場に立っている、船瀬俊介との対談や市民の人権擁護の会が主催する講演会にて講師を務める



弁護士紀藤正樹のLINC TOP NEWS-BLOG版: サイエントロジー
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/cat6331888/


私のブログへの【内海氏本人】の書き込みあるエントリー(コメント欄)
サイエントロジーの興味深い検索結果と自分の書き込み
http://ameblo.jp/oooquree/entry-11281348671.html
クレクレと書かれた部分ではありません
クレクレはたぶん、内海氏のブログで書かれたと思います

やっぱり変だよ精神医療批判
http://ameblo.jp/oooquree/entry-11330756274.html

精神医療も問題は物凄くありますが、それを批判する方もかなり問題な人や団体も多く
中にはカルト宗教もあるという事だと思います。

人権と銘打ってる救済機関で弁護士事務所も関連しているところでも、なぜかあちらブログへの書き込みを削除された挙句
コメント欄を無くしていました。私はその1回しか書いてませんし、その後もしばらく見てませんでした。ただこういう人や団体 理想を言う人の嘘にはよく直面していたので(ちょうどその頃弁護士問題で)魚拓を取ってましたので、残ってます


内海医師への批判は、こんな方も
内海聡医師批判 | ハッピー(吉田鍼灸指圧治療院から)
tp://happy.ap.teacup.com/yosimaki/950.html【オリジナルはリンクになってない】

この方は、原発事故当初 「人体放射能の除去技術 挙動と除染のメカニズム」のPDFファイルのリンクを載せてた方です
http://happy.ap.teacup.com/yosimaki/476.html

‎これはわかりやすく書いていた女医の人(匿名なので本当に女医かどうか確認は出来ない)もいたのに、最初は権威側も認めてる知識だと思って、勉強ブログに載せたものの
どうも雲行きが怪しいと見たのか、ブログトップにそのカテゴリもありません。


それを私も纏めたページ作ってました
排出剤など というのを書き込もうかなどうしようかな?
tp://ameblo.jp/oooquree/entry-11749530224.html(元のはリンクになってない)

岩上安身氏批判togetterへの書き込み と 「人体内放射能除去」について
tp://ameblo.jp/oooquree/entry-11748602397.html(元はリンクじゃない)
(岩上氏を私が批判したのでなく、岩上氏を批判というより叩いて人格攻撃しているまとめコメントに書き込んだら、やっぱり叩かれていたという状態)



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吉田鍼灸院さんの、【内海聡医師批判】がリンクになってなかったのは、コメント入力しようとしたら、リンクの数が多すぎますと表示されたので、下のを減らしたつもりが、一つ飛ばしてただけで別に意味はありません。

「人体内放射能除去」を書いた時に、吉田鍼灸院ページも知りましたが、それまで知りませんでした。

放射性物質については、当時アパート破壊などの事でただでさえ怖くて精神的に参っていたので、事実もあるだろうけど、煽り気味の情報もあるだろうな、それで不安を煽られたら精神的に持たないなと思ったので、あまりはっきり調べてなくて
はっきり調べだしたのは、すごく遅かったです。



一つ載せ忘れたので、今から書いてきます。

内海聡医師=東洋医 氏 と CCHR=サイエントロジーというカルト について
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n301113

これを忘れました。
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書こうかと思って、途中になったので。こっちで


原発問題に関して理系の学者で何か言ってた人もいるんだなあと、色々見てたりしたら、この話は途中で伏線として出したままで終わってた。

そういう途中のがいくつもある。
トゥギャッタまとめを作ろうかと思ってた。

そのように途中で途切れたり、というカオスな状況が、ツイッター なのかも



猫虐待に関係ないものについても書いてるし、関係ない科学者に冠するTWから始まっている



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高温超伝導と常温超伝導を同様の比喩で用いた東大の(後註1)先生にツイッターで意見した現役引退した元物理研究者と自己紹介してる人は、学歴については書いてないが
おそらく東大卒とか同レベル卒そこやその関連で働いたりという経歴ではないだろうか?と検索してたら

しかけて寝てしまったが

現役原子力関係者へ疑義を呈したTWもされていたのを見て、期待というと変だけど一寸は明るい気持ちになったが
複雑な気にもなる人とTWし合っていた
https://archive.today/GoNQq (それほどの希望も持てなくなった 後註2 ので全部まとめての紹介)

後註1
まとめの相手だがTWない東大准教授は、ウィキペディアでは作曲家として紹介されていたので驚いた
同姓同名の法学者がいるのでそうなっていただけで、中を見たら理系の大学で学び東大卒である事も書いてあるが
なぜ科学者ではないの?

本人の好みや希望なのかもしれない。そういう趣旨をどこかで書いていてそれを見た人がこう作ったのかも(かもというあやふやな想像だが)

後註2
全面的に賛同や共感ではないだろうけど。
最初は疑問TWなど交わしつつ、認め合う部分は認め合うような状態
異見であってもその人格を尊重しあうやり取りとしては理想的だが

この斜め部分人を間違えて書こうとしてた(気が付いたのでツイッタには書いてない)
その方は、それとは違う面では所謂危険厨(放射能危険視側の知識不足の人)を怒鳴りつけるがごとき書き方もしている。とても人格を尊重しているとは言えない
向こうが先に危険を煽っているとはいっても、中には営利目的の人もいても、わけわからずの人もいる。

危険視側も営利目的でもなく神経症的でもなくただ単に滅茶苦茶性格が悪い人もいるが。2chの名無しではいる。


そうは言っても、基準は外れていたとしても、危険の領域を大きく設定しておかないとまずいというのはあると思う。
完全に安全が保証されたものではないから。

そして神経症的に疑心暗鬼になり不安に刈られるというのも含め、国側やそれに従ってる学者のやり方には問題があると思う

この方の周囲の誰か学究的世界の人も書いてたが 個人差 何という熟語だったか忘れたが あるというのも考慮しなければ と。
こういうのもっと積極的に書いて欲しい。
間違った知識を書いて叩かれる危険視側の人間を見て、一般の認識は、言うと叩かれるというのから、ああやっぱり変な人なんだ、というものになる。そういう効果を狙って過度に叩くのだと思う

でも叩いてる中にも誤った部分はある
あるが認めない
そもそも叩くという人格攻撃が良くない。負けを認めているようで見た方が余計不安になる。
論理で納得させる事ができないから叩くのではないか?では正しく安心できる科学的知見はないのか?本当は危険なのか?と不安に刈られる
しかしそれを言うと叩かれるのだなとわかるのでそこで言わないだけで、却って数ある不安煽り側に行ってしまう危惧も

科学的なものではなくておかしい点
所謂自己啓発セミナーにも通じる高い意識の押し付け
高い意識を自主的に持つのは人の勝手だろうけど、それをしない人を攻撃の対象とするのはおかしい
それなのに普遍的な事のようにそのような意識を持たせようとしている
責任の押し付け

法的に不作為が問える国に言わず、個人に言う?
風評被害の責任はもし仮に風評であったとしても東電や国にあるはず
農作物が売れなくなったらその責任は東電や国に賠償させるべき

何を食うかなんて、ごく個人的な本人の自由意志に任されて当然の選択
それをするなとか、食べたくもないものを食べろ!買え!風評被害 農家が可哀相 と。
叩きは利害なき一般の乗せられた人がやってるだけでなく啓蒙活動の一部として雇われて職業的にやってる人もいるのではないか?

不安煽りが一寸あるかと思う左翼系医師だけど国の内部資料を載せてた人もいた
アサツー デイケィの記事 http://goo.gl/itrsrd これは叩きや人格攻撃しなさいというのではなく、あくまで安全啓蒙。なので国も外部から見られる所に公開してたのだと思う。
この医師もこういうの載せても安全啓蒙活動ですと言われると思わなかったのだろうか?安全啓蒙でも外注で雇ってまでには驚くけど

検索結果 https://archive.today/TznvN


驚くしこうなってくると工作員というのが居てもおかしくないなと自分は思ったけど、思わない人もいるかもしれない



ツイッタでは140字 ブツ切れ なので、何を書こうとしてたのか、伏線として説明し始めたつもりの話が長くなると、読む人にはわからない状態になるだろうなあ・・・


ツイッタの悪しき側面について、よくわかって炙り出しているのは、業者でもイデオロギーを持った人でも学者でもなく

この子供だった



子供といって良いのか異論はあるだろうが、バランスその他から勘案しやはり子供

だから悪いと言ってるわけではない

認識に対し、建設的方向が目指せてない 目指す気が無い わからない
子供なら許されている

大人でも、うまくそういう位置を取っているが、この子の場合は取れてない、、、のではないか?
自分が悪く見えるように匿名にしても振るまっている所に良心の片鱗がみえる
寧ろ救いを求めた人間の姿とも言えよう
しかしこの人の認識に対し正しくこの人を救う情報を持っている人探せる人理解できている人がいるのだろうか?
少なくとも釣られたりこの人を叩いたり排除否定しようとしている人たちの中にはいないだろう
そのような人達も果たして善良と言えるのだろうか?

この子の正しい認識 一寸見て拾っただけでも
2014年6月15日(日) 10:58
放射線まみれの日本がワールドカップってゆー全世界の舞台でしゃしゃり出るな みんな気分わるいぞ まず出場辞退しろよきめーな
2014年6月15日(日) 11:02
放射能ってのは放射線を出す能力をもった物質の事を指す だから君の言う 『放射能まみれ』は理解し難い お勉強してから僕にかかってきなさい “@naoki19990103: @0gn 放射能まみれはわんたやな”
2014年6月15日(日) 11:22
.@GajyanurusaiMo 放射性同位元素が放射性崩壊を起こして別の元素に変化する性質 放射性崩壊する際に放射線の放出を伴う 要するに放射能ってのは 放射線を放出する能力をもった物質 頭わるくて理解できなかったみたいだから わかりやすく説明してあげたよ

なんでいきなり放射線話?と思ったら
「放射能ってのは放射線を出す能力をもった物質の事を指す だから君の言う 『放射能まみれ』は理解し難い 」 ほらぁある程度はわかってる
そしてもっとちゃんと説明もしている

ICRPやIAEAを認めてその情報を流す政府、それに従う行政や関係各期間(行政の中には市町村レベルでは初期にヨウ素剤を上の指示に従わず配布した町もあったが)
ICRP基準では怖いという情報 (ネットだけでなく、震災後でなくずっと前からある本も)
危ない 怖い 情報は溢れ 安心情報は 逃げるとか 食べないとか 安全な地域の食べ物を通販とか ペクチンなどの民間排出剤やビタミン剤 酵素 とか その程度 あとは免疫力高める食べ物など民間療法
こんな状況見たら・・・
ていうか、見られる情報からある程度論理的に思考し判断できる人なら、政府ICRPは鵜呑みにはしないで疑義を持って当然だろう。でもまた、ある程度論理的に冷静に思考できる人間なら、ECRRにも疑念を持つだろうし、様々利権が(政府側原発利権とは別で逆のまた別の利権)できていたり、元からあるイデオロギーを持った団体が乗じようとしてたり、というのにも気が付く
そういった部分にばかり突っ込む人がどちらの陣営にもいる
(原発の利権構造は大いに問題あると思うし指摘しなくてはいけない問題だと思うし、ちょっとした健康食品利権なんかとは比べ物にならないと思うけど)
本売りたくて大げさに不安を煽ってるという坊さんもいる、これも煽りだと思う。煽りを指摘じゃなく煽りで返す煽り
こういう程度にややこしい

こんな状況 読み解くしか力がない子供では・・・

140字の矛盾を 時事問題評論家やその他より、ずっと言い当ててる
他の大人は言い当てる気はないのかもしれない。むしろ恩恵に浴してるから



他に妙に正しい認識としては
2014年6月16日(月) 23:37
やくざは利益にならない事で人を攻撃したりしないよ ( ◠‿◠ )
2014年6月16日(月) 23:37
やくざってヤンキーじゃなくて お仕事だからね ( ◠‿◠ )
2014年6月16日(月) 23:40
@JskyRyuki 身内がやくざだからそこは分かる

@全角に変換 URLにするつもりだったが、http://frikaetter.com/だと一々開けないと出ないので

プロは利で動く
私が左翼政党議員事務所で法律相談で弁護士に【今にヤクザのような人が来て・・・】と言われても、やくざなわけがないと思った理由をよくわかっている
競売物件の占有ならやるかもしれないけど、バブルの頃じゃあるまいし、立退き料の方が高く付く
ヤクザではなく、半グレとかいうのに近い不動産業者だと思った。元ヤンみたいだったし。
だから余計むかつく
裁判所は元ヤンに味方するんですか!警察はしましたが 【と上申書】(書こうかな)



【この商売だで】【きちっとした商売せにゃやん】の部分 警察署内で警官の言葉
こっちもRTして欲しい 弁護士界隈さん(^仝^)

上の子供 自分で低学歴と書きつつ 誰かに 開成に電話する!と言われ やめて!とも書いてる
開成は関西かと思ってたが それは灘だったw 開成は東京だ しかも荒川区
住まいは東京江東区らしいから通えるなぁ


先に結論から書かんと、中々書けないなあ
まとめにする時 結論を書いたのを先貼るか 説明部分に文章で入れるか

役に立たないように見えて、ある種の人には役に立ったり、あるいは救い
にならないこともない
倫理観からやってるわけじゃなく自然にそうなっただけだろうけど
と前にツイートした

善良な人ほど危ない
自分達が良い人間と思いたくて、そうでなくなると思う事実を否定したり排除する
と、これももっと前に関係ないことについて書いた

左翼系病院 そこまで左翼知らなかったけど on*dekitaお*できた氏と同じ種類の病院のケースワーカーに、親が来た時相談に行き、思ったこと

こういう性質ないと言われてしまう
けどある
善良な人じゃなく、そう思いたいナイーブ(藁 な人 主観的な人 自己愛が強い人 なんだろうけど

あんまり関係ないかな

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402195396/599

-------------------------------------------------------------------------
ここまでは、書こうかなと思って下書きしてツイートしなかったもの
科学者についての部分は少し書いた

ここからは、騙されてた人に送ったもの


はじめまして、驚かれるかもしれませんが 【_neko_nyan_nya】は、【0gn】本人です。
あそこに書いてるのもその周辺か副アカかと思いましたがあなたは本当に知らないみたいなので。
でもあの人がやってるのはくだらないと思いますがある程度は真実が炙り出せてし


炙り出せてしまっている残念な事実もあります。
動物は助けても人間は助けないとか。。。
あんなのはたくさんRTする人がいて、拡散するのに・・・


上の2つは相手に宛てて
下のは、ひとりごと

凄いと言えば凄い無意味という意味で凄く
無意味で倫理観からではないのだろうけど、凄いものを炙り出してしまっている人とその現象を見つけてしまった
私や私のような立場の人(でも多分私とは考え方が違う)には情報として役に立つかも
あるのに無いと言われる
動物は助けても人間は・・・


これは相手宛
安心情報も https://archive.today/sb35j
>画像サイトからてきとーに拾ってきたけど まさか誰かのブログの画像とはおもわんかった ブログの主には大変申し訳ない事をした


これは、わざわざURL載せて説明になると思ったのに、通じてなくて、【あなたは誰ですか? 名前を教えて下さい】とか返されたツイートに対し

名前とは実名ですか?ネット上で実名をあなたは出してるんですか?私はたまたまリンクした処から見つけただけの第三者です。釣られて(騙されて)らっしゃったので、その事実を提示しただけですが・・・
かなり親切に証拠まで載せたつもりだったのにショックです


だいぶ経ってから、また返信で説明を求められたので

あなたは良い人みたいですね。ツイッタ上では検索で見て変な人も来るかもしれないので、とりあえずこのページを見れば http://himika.blog.so-net.ne.jp/2014-06-14 水に沈められた猫はいなかったとわかると思います。画像を使われた人が何か対策できないか呼びかけてます。



しかし・・・
猫は助けるのに
と考えた 例の画像載せ虐待偽装した人の気持ちに共感は無いものの、洞察は充分できますけどねw

私は画像拡散させてないし、間違いを指摘し安心情報を教えただけですが
世の中たくさん拡散させる人もいるもんだなあと思うと感慨一入

人間が



変なところで途切れててすみません。
まあ、あの人も何らかの精神的救いを求めてるか、そのようなものが必要な状態かである可能性はあると思いますが、救い自体を否定する可能性もあるし、実際に猫虐待していなくても、人を不安にさせたり不快にさせてるので良い事ではないでしょう


http://twilog.org/Tasmanian_good/date-140619

理系学者や元学者や研究職の人たちで、原発や放射性物質の基準について、政府東電ICRP基準を鵜呑みではない人達もいるとわかって書いたツイート、リツイートがある
http://twilog.org/Tasmanian_good/date-140619
AD
酷い むごい 許せない なんてありきたりな言葉では言い表せない。



アノニマスからも返信は無い。

いじめで自殺してからなら騒ぐのに
ネット上のいじめで自殺した 15歳 カナダ人少女。「アノニマス」がいじめの首謀者捜しに協力?! - NAVER まとめmatome.naver.jplink

このへん 究極の被虐待者たち(自分の事ではない) 成功と搾取についてLink もツイートで送ったのに

変だなぁ

こういう対応は、今までの経験上は、CCHRなど怪しい団体のそれと類似してるけど、アノニマスはそれを批判する立場だったはず




惨い と思ったのは これ↓

一人暮らしで親と絶縁している人 その10
http://www.logsoku.com/r/homealone/1294755320/

9 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 00:48:49 ID:D8pej/y8 [1/1回]
>>7>>8
こういうのよく貼ってくれ、ありがたいとは思うのだが、勇気が出ない。
誰か実際に地裁に申し立てた人がいたら、話が聞きたいなと思う。
10 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 01:05:44 ID:xV2TodhN [1/6回]
>>9
前スレにも書いたけど
昨日弁護士から内容証明送ってもらった
とりあえずはここまで

というか昨日相談したら、すぐその場でそこまでしてくれた
今まで相談してた弁護士は何だったんだ?!って感じだ

代理人になった事を知らせ、連絡はするなら代理人にという事を書いた内容証明郵便


親子とはちょっと違うけど、京都の何とか帆布でお家騒動というような出来事があってニュースになってたの知らない?
あれも長男の横暴に最初は裁判に訴えたけど、負けたがその後世論に訴えた事が、逆転に影響したんじゃないかと思う。

裁判官というのは世論を意外と気にすると思う
気にするのは前例と世論w
親子間で面会強要禁止の仮処分申請が通りにくいのは、前例があまり無いからではないかと。(あるのかもしれない。自分が知らないだけかも。まだこれから調べてみるところだから正確な事はわからない)

前例を作るとか、離れて経済的に自立して暮らしていて尚苦しめられている人困っている人が居ると言うのを、世論に徐々にでも訴えて少しづつでも社会の意識を変えて行くしか無いと思う。
これから苦しむ人を減らすためにも必要な事では無いかと思う。
婚活ブームで結婚した親が増えると、この手の親も増えるのでは無いかと思うから。

11 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 01:07:51 ID:xV2TodhN [2/6回]
何とか帆布とはこちらの事です

http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E4%25B8%2580%25E6%25BE%25A4%25E5%25B8%2586%25E5%25B8%2583%25E5%25B7%25A5%25E6%25A5%25AD

http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/10/22_01/index.htmlhttp://www.tanteifile.com/newswatch/2010/10/22_01/index.html

12 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 20:40:26 ID:m7u85c0u [1/1回]
>>10>>11
ありがとうございます。

やっぱり弁護士さんにもよるんですね・・・。
>>10さんが相談している弁護士さんはどうやって見つけましたか?
役所とかの弁護士相談とかでもそういう風に対応してもらえるなら、行くことも検討してますが・・・

13 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 21:23:24 ID:xV2TodhN [3/6回]
>>12
他の事でも弁護士が必要な状況で、弁護士に相談したり自分と考えに合うやり方で受任してくれる人を探してたら、親まで絡んで来たという状態だったので・・・
それまで相談してた弁護士もややこしくなり過ぎたせいか退き気味で困っていたところに偶然見つかった感じ

ケースバイケースだから何とも説明が難しい

例えばある政党の弁護士が良くしてくれたという意見や事実もあるのに、同じ党なのに報酬や見返りが少ない案件は弁護士が嫌がると言ってくる弁護士のヤツもいるし・・・

運もあると思う。偶然親切に紹介者まで手配して最初の相談料無料にしてくれた人がいた

親だけの事じゃなくて明らかに法的には無茶な事をされてたからもあると思う。そこに親まで絡んで来たので、相談してた弁護士たちは退くし、一時はどうなる事かと思った。

14 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 21:32:03 ID:xV2TodhN [4/6回]
>>12
どういう事でお困りなのか、どういう権利侵害なのか、にもよりますが
法律相談してみるのも良いかもしれません。
弁護士にも色々居るから、相談時の会話をICレコーダなどで記録して、あまりにも酷い事を言われたら、その上の機関に抗議したり苦情を入れたりするのも良いかもしれません。
他の弁護士にこんな事を言われたがおかしいのでは無いかとか侮辱ではないかと聞く事も出来るし、セカンドオピニオン的に意見を聞く事も出来る

または、実際相談する前にネットの法律相談に書き込みしてみて反応をみてみるのはどうですか?

15 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 21:54:44 ID:xV2TodhN [5/6回]
ショックで心折れそうにならない程度に数撃って当たりを探すみたいな・・・
弁護士は接してると心折れそうになったり、妖怪じみてたりして、精神的にまいる人も多かったから、精神的に余裕がある時に探すなど工夫してみてはいかがでしょう?
今どういう状況かわからないので、緊急性が無ければ地道に色々な無料相談に相談したり法テラスの無料相談等で探してみては?
判例検索サイトで関係ありそうな訴訟や人権意識がありそうとか、引き受けている代理人が倫理性が高そうな訴訟の裁判記録を裁判所で閲覧して、代理人欄を見てそこに載ってる弁護士の連絡先をメモり、連絡して法律相談を頼み法律的に出来る事があれば代理人になって貰う
というような方法はどうでしょう?

他に色々な政党の相談に相談してみるとか
ネットもある(政治家サイト)けどネットが充実しててもショボい場合もある。市議とかお気軽にと書いてて返事も来るけど、書き方や文章が丁寧なだけでGoogleで検索したら出るような事を案内してるだけだったり・・・
もっと大きなサイトだと普通に無視されたり・・・もする
実際に街にある事務所に相談した方が現実的にも対処してくれる人がいる場合もあると思う。

16 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 22:15:41 ID:xV2TodhN [6/6回]
親を訴えたい - BIGLOBEなんでも相談室
2006年7月23日 ...ちなみに「法は家庭に入らず」はそれほど普遍的な法真理というわけではありません。
刑法はむしろ「家庭にだって法は入るぞ(というか、家庭といえど区別はしないぞ)」が原則です。
ただ、いくつかの財産犯について例外的に親族相盗例を ...
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2293507.html


法は家庭に入るし親だからと言って許されない事もある
前スレで親に借金をかぶされそうになった人も弁護士に相談して、うまく行ってた
親に借金背負わされた人のスレというのも見た事あるような気がするが(借金単独ではなかったかも)、背負う必要無い事は背負わない!!という強い意志を持って戦えば何とかなるもんなんだと前スレの人を見ても思った。

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その弁護士に『私がおりたら、親から直接連絡が行きます』と言われた。(この回の録音じゃないかもしれない。でも電話で話した時言われたのは覚えてる)

ここに録音もある!はっきり何時何分と出せないけど、聞くのが辛過ぎて聞けないのでPTSD的になる。

弁護士に辞任を言い出された時.wmv



12:14~12:24 これあの 電気代とか水道代の話をきちんと対応しないと、それだけでも解除理由だと言って、言われかねないことはないものだから
そういう面でちょっと心配していてぇ きちんと対応した方がいいんじゃないかな

これは、どういう事かと言うと、元々家賃に込みだった光熱費を、前大家から賃借人付きでアパートを買った業者の代理人弁護士が、支払いのお願いをしてくる事についてです。
こちらがわざわざ立てた調停でも退去の話ではなく、家賃を上げるとか、家賃込みの光熱費を払えとか、言ってきてました。
嫌がらせの一つだと思いますが、いくらお願いという言い方でも、新たに契約書を作り直さない限り、大家が変わっても賃貸借に関する契約は前のままなので、不正請求なのに、弁護士がそれを指摘も抗議もせずに、支払いに協力するよう言うとは!!!

イオンの本屋にある立退きに関する本にも載ってるのに

この前後とか、この音声全部聞いたら、家賃に込みという話もしてるのがわかると思います。

最初の方にありました。0:49で「電気料金と水道料金を払ってくれと言う・・」とあって、公共料金の滞納か?!と思いきや、1:05 「元々込みの契約だったからって話を・・」 1:25「元々は全て込みの契約だったので裁判して下さいというそういう返事でいいでしょうかしら?変わらず」
こんなの返事を求めても放って置けばいいじゃないか!!
逆に不正請求で訴えないと!!


この時より前には、もっと露骨に交渉交渉言ってた時もあったが、その頃は電話を録音するアダプタ持ってなかった。
辞任を言い出してるのは向こうだが、辞任すればいいんですかね?と言われてる。
その前の会話は、録音を意識して私は控えめすぎたかも。
さすがに、相手は言説を取られないようになのか無意識なのか、交渉じゃないと辞任なのか?について、はっきりと答えなかった。
これだけでは、そう言うのは難しいかな
実質はそうなんだけど
ある政党支部にこの時話しているような事やこの時の事を話し、結局平行線だったというように言っていた。



こっちも一緒に聞くと、弁護士がおかしい事がわかる。



ある市民団体との最後の会話 (最後の部分は上の弁護士のを付けたしてある)

最初の部分に、督促ではない元々ない家賃に込みの光熱費の相手方からの不当な請求を、こちらの弁護士なのにわざわざ『督促』と言って留守電に吹き込んだもの
次に、ある市民団体に、その事の確認も含め、電話してたら、その人の周囲のその種類の弁護士の人たちは、そんな事が無いらしく(というか、ちょっと何かの信者みたいな印象も受けた) 信じなかった様子も含むやり取りが。

ある市民団体は元の契約では支払ってないものを支払う必要はないと思ってるが、そんな事を弁護士が言うはず無いと逆切れしてきて、親の事まで信じられない! ケタ外れだ! を連発。


最後にその弁護士とのやり取りを付け足した。

22:03 「元々込みの契約」と弁護士自身が言いつつ、払わなくて良いか?と
34:12 電気代とか水道代の話をきちんと対応しないと・・・
なぜ?支払う必要がないものを支払う事がきちんとなのか?

その後もっと凄い事を言ってるw
なぜ?不正請求された光熱費を支払わないと、解除理由にされる心配をしなくてはいけないのか?
この人も司法修習生からやり直した方が良い人なのか?
解除理由にするはずもないし、もしトチ狂ってしてきたとしても、放っとけばいいじゃない。解除されるわけないんだし。
ある警察署でも散々きちんとしてない事をきちんときちんとという人がたくだん居たが、とうとうこの人まで・・・


説明になるページ 親からのFAX アパート半壊画像 調停資料など

http://sky.geocities.jp/oooquree/fax.html

行政書士に相談

----- Original Message -----
Date: Wed, 29 Dec 2010 18:03:58 +0900
From: "○○"
To: a123b3@mail.goo.ne.jp (私の今は無いアカウント)
Subject: Re:ご返事。


ご相談者 様

メール拝読いたしました。

まず鍵を親立会いのもとで交換した場合は、ご相談者様が未成年の場合、親に監督する義務があるので損害賠償請求は難しいでしょう。

次にご相談者様が成年の場合、賃借人に賃料滞納等の債務不履行がない場合、勝手に鍵を交換することは器物損壊罪にも問われますし、そのことが原因で部屋に入れず、ホテル等に泊まって宿泊費などを払った場合は、その費用を損害賠償請求できます。

建物譲渡により所有者(家主)が変わった場合は、賃借人に対する義務は新家主が引き継ぎます。(敷金等は新家主から返還してもらうことになります。

次に家主が賃貸借契約を更新をせず契約解除を求める場合、期間満了の6ヶ月~1年前に通知をしなければなりません。

しかも契約解除を求めるには「正当事由」といって、家主側に解除を求めるしかるべき理由がなければなりません。(賃借人に重大な債務不履行のない限り裁判所は認めません。)

家主に大した理由もなく、どうしても賃借人に明渡してもらいたい場合には、明渡し料を支払って明渡してもらう場合もあります。

何れにしろ「借地借家法」は賃借人を保護する法律ですからご相談者様に債務不履行がなければそこにいればよいのです。

あまり今の家主の行いが目に余る場合は警察に被害届を出したら如何でしょう?(受理するかは被害の程度にもよりますが・・・)

以上でお役に立つかどうか分かりませんが、ご返事とさせて頂きます。

「○○行政書士事務所」
----- Original Message -----
From:
To:
Sent: Wednesday, December 29, 2010 3:25 PM
Subject: 質問です。


> 鍵を無断で大家と親が勝手に交換してしまった場合、両方ともに損害賠償請求出来るのでしょうか?
> 家賃滞納はありません。
> 今までの経緯はちょっとややこしいかもしれません。
> 元の大家さんが亡くなられて相続した息子さんが、賃借人付きで有限会社の不動産屋にアパートを売却し、その不動産屋は他の部屋の人たちは荷物置きに使ってたからもあるだろうけど、みな無料で追い出しました。
> 残った私には、書くと長くなりますが、今までにも色々やって来ました。
> 住んでいる状態で自分の部屋と下の部屋以外ギリギリまで壊されている状態です。解除通知出さない状態でここまでされました。
> 倉庫に使ってたパン屋さんも、話が通じない昔の地上げ屋のような人だと言って出て行きました。
> 私は退去を求めるなら、精神的に圧迫するような退去の求め方ではなく、解除通知を出して、借地借家法に基づいた交渉をして下さいと言って、こちらから調停を申し立てました。
> 壊された時点で取り下げましたが。
> 解除通知が出たのは壊して調停取り下げてしばらくしてからです。
> 弁護士司法書士行政書士ではなく不動産屋社長が自分で書いた内容証明でした。
> 退去を求める内容証明は、書式の本を見ても、お願いするという形の文章が普通ですが、強制力があるような書き方でしたし、○日までに連絡する事というような事も書いてありました。
> 連絡はしませんでした。
>
> 警察の協力で鍵は手に入れる事が出来ました。
> その時もその社長は「キッチリした話し合い」がしたいと言って中々渡そうとしませんでした。
>
> 親との関係は、親の虐待から逃げて長い間暮らして来たような状態で、親を呼ぶと携帯電話で話してたので、親戚に来ないように言って欲しい、それとこの業者は住んでいる人がいる状態でアパートを壊すような人だからと伝えて欲しいと頼んだのですが。。。
>
> 長かったらすみません。




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あの女弁護士のは、これではないか?

http://www.logsoku.com/r/homealone/1294755320/21

21 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/15(土) 16:33:36 ID:BgGiODxe [3/3回]
モラハラスレより引用モラ=毒親
いい人で、モラですら無視出来なくて、返事をしてしまう人
モラですら人間としてきちんと対応してしまう人
すべての人間と、分け隔てなく、対等に付き合うので、
モラですら人間として尊重してしまう人

両親など既に大きなモラに取り憑かれていて、感覚が麻痺してる人
自分がいい人なので、モラみたいな考え方や行動をする人間がいると想像も出来ない人

あまりにも失礼な事をされて(電話途中で切られたり、あなたは劣ってると言われたり)
『なんだこいつ』と思ったら、一般人は怒ったり、もう関わらないでおこうと無視したりするが、

モラの餌食になる人は、
いやいや人間なんだし失言もするよ、感情的になる事もあるよ等、相手の身になって相手をかばったり、
どちらか一方に非があるなんてあり得ない、自分が変われば上手くいくのではないか?と考えたり、
相手の短所は許し、長所を探そうとしたりする
心が広く視野が広く相手に甘く自分には厳しく、『大人』過ぎる人だと思う

モラを相手に大人の対応をしたら、向こうはモラルが無く、欲望を抑えられない妖怪、
つまり人間ではないので、どんどんつけこんでくる

例えるなら、スペイン人のインカ帝国強奪


払わなくて良い契約に入ってない水道代を、督促などと言って 支払わせようとした時に使った言葉が

『きちんと』

だった。。。。。。。。
『一人暮らしで親と絶縁』で検索linkしてみたら・・・

以前の自分の書き込みを見つけた。これはよく事情や状況がわかるので、もっと紹介して行きたい!

プロフにも後で、これが一番上じゃなくなったら、リンクしておこうと思う。

少しは役に立つシリーズ というテーマもあるが、それに入れても良い部分もある。

住民票のや戸籍の附票や除票をどうするか、具体的に細かく解説したレスを引っ張って来てる。


これは、元々里親虐待ブログの人が、実親は良い良いと書くから、それに対し書いたものだった。
なぜ実親が良いのに里子に出されたかというと、どうも児童相談所や公的機関に取り上げられたような状況のようだったが、法的に制度的にはそれで問題なしお咎め無しな仕組みが出来上がっているようだと今は思う。
この人は、そこで実親礼賛のような方向に書いている内容が行ってしまっていたが、これはもうちょっと、公的機関の不備や不正がないかどうか調べてみるべきではないか?という気がする。
それで、無理やり納得させられて来たから、そういうもんだと思い込んでいるのかもしれないけど、一般的な目で見ると、児童相談所がやっている事が奇異に写る。
CCHRと懇意になってしまった良くない医者ではあるが、U医師は読売新聞がオランダに子供を連れて逃げた母親の事件を特集記事にした時、保健所は虐待死などあると、自分達は権限が無い権限が無いというけど、本当は母親と子供を引き離せるくらいの権力を持っていると語っていた。
これは、他でも似たような例を読んだ事があるので、満更話を盛ってるわけでもないと思う。

そういうものの一例で、母親が孤立した状態か何かに置かれていて、何とでも出来る存在と見做され、養育できないとして(虐待があったわけではなく経済的理由だそうだ)取り上げられた事例ではないのだろうか・・・?

私のは載せなかった人ではあるし、運動の展開の仕方も今ひとつわからないところもあるが、この人も何かの犠牲者ではあると思う。
でも、今は、大学も卒業しちゃんとした会社に就職でき、母とも暮らせている描写があったが。
その後、どうなったかわからない。見てないので。
確か、元里子だと心配したり連絡取りたがったりしてて、地震で連絡が途絶えた人がいたが、どうしただろう?大丈夫だろうか?と心配していた。

この人は色々調べて、諸外国の養護施設や里親の仕組みにも詳しかった。少人数よりある程度のグループや施設の方が虐待は起こりにくいので、一般家庭へ子供を里子として送り出してしまう仕組みよりグループホーム的なものの方が良いだろうとも書いていた。
実際に政治家にも働きかけていた。何かの議員の人のリンクもあった。
そして、ちょっと用心し過ぎか疑心暗鬼になっているのではないか?とさえ思ってしまったのは、書いているブログにわざわざ外国のサーバーを選んでいた事だった。そのあたりの理由も書いていた。
何か圧力をかける事も実際あるような跡もあった(わんにゃん名無しさんたちと里親の会と揉めていた)が、今更何が出来るわけでもないのだし、何かしてきたら弁護士に相談でもこの人の立場なら出来そうなものなのに、不思議だった。
だって議員に働きかける事も出来て、リンク支援して貰って、理解者であると公表してくれているのだから、もし何かあったら出来る事は協力するのではないかと思うし、議員が応援リンクしてるような人に何かしようとは思わないのではないか?と思料するのだけれど・・・
違うのだろうか
やっぱり、それくらい、習い性(ならいせい)のように怖かったり、用心深くなり過ぎたりするものなのだと思う。

里親で、過去の事でもこんなんなのだ・・・

追ってくる実親なんて・・・

人間は想像を絶するような出来事や、自分の主観的理解の範疇を超えた出来事は、無意識のうちに否定したり排除したりする考え方をしたり、意識の上に上らせなかったりするのではないだろうか・・・?




前置きが長くなったが とりあえずコピペ


■里親は虐待しても縁が切れる。実親はどこまでも追ってくる。リンク

ストーカーのような愛情に満ち溢れた親も居る。

これを言っただけで、ストーカーというのが、被害妄想的と思ったのか、勝手に薬をやめてませんか?次回の診察で医師にこれをプリントして見せて下さい。きちんと薬を飲めば治りますよ、と知恵遅れじゃない質問サイトで書かれた。

お薬をのめばこれらの人も全て解決するのか?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?

http://alfalfalfa.com/archives/1494324.htmlリンク切れ

■編集元:一人暮らし板より「一人暮らしで親と絶縁している人 その8」Link これって、自分ら同士でいじめあってるより、国家に責任を問うべきじゃないのか!!!!!!!!!!!!!!!! このスレは今ぐぐって出たところだからまだ読んでないから、虐めあってるかどうか知らないが、スレによって弱い者がもっと弱い者を叩く、みたいになってるのも見た。 虐待者本人じゃなく叩きが好きで来た関係ない人かもしれないけど。




4 774号室の住人さん :2010/02/24(水) 16:22:05 ID:tqTOtpEi

親から逃げ出す場合、

保証人

賃貸住宅の場合は、金を払って保証人会社を使うべし

UR賃貸なら保証人不要(カッコ内自分の書き込み→ でも就職証明書か何か定職に付いてる証明は必要)

就職の保証人は、恩師等に頭を下げて頼むなり、

住所と名前だけ口の堅い話の分かる友人に頼んで、連絡先はプリペイド携帯なりを1台買い足すなり

住民票

凸の恐れがある場合は住むところと別のところに

分籍転籍を繰り返せばちょっとはばれにくくなるかも

暴力などの被害があって警察沙汰になっていれば

その旨を役所で説明すれば追跡されないらしい





なんで、こんな事を実の親に対してやらなきゃならんの!!!!!!!!!!!!!!!!






http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/homealone/1294755320/

5 : 774号室の住人さん : 2011/01/11(火) 23:42:22 ID:mBQknnpr [5回発言]

一人暮らしで親と絶縁している人 (実質9)

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1286604432/ より

7 名前:774号室の住人さん[sage] 投稿日:2010/10/09(土) 15:12:05 ID:8A03ZL6c

前のスレからコピペしておきます。

転居先の賃貸契約後でも先でもいいから世帯分離をする。

※契約書類に親の情報を書かない。住民票は個人情報だけのもの。保証代行使えば関係なし。(親の住所を書かない←これは必須だ、と今は思う)



したあと分籍

このとき新たな本拠地を決めなければならないが、出来れば遠隔地がいい。



さらに分籍

最初分籍した本拠地が毒の戸籍に載るため。(戸籍の附票に住民票の住所の動きが載る)



どうせダミーだが附票請求されたときに手続きが面倒になるようにしておく。



住民票移動

できれば転居して半年か一年以上たってからがいい。

個人的に住民票移動は将来的にしなくては自分に不利なのでいつかはしたほうがいい。

戸籍移動させる際に面倒なことになるが(本当なら住民票移動してないといけないから)

正直に役所に事情を言えば相手も色々な人を見てきてるので手続きしてくれる。

とくに都市部は手続きに厳しいチェックをされるが、同時に訳ありに理解がある。

反対にマイナー地域だと目立つので分籍先は都市部をおすすめする。

転居先が決まっても自分(過去スレでの書き込み主)は2ヶ月後ぐらいに移動した。

その間に足跡を消し、消す確認もできるからいい。




6 : 774号室の住人さん : 2011/01/13(木) 12:23:35 ID:T3Hg5DG6 [1回発言]

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/02(月) 12:03:11 ID:bMrFeuQL(4 回発言)

家族というものは、宗教団体に似ている。

健全な宗教団体に生まれたら、健全な洗脳を受け、

自立しつつも他人に思いやりを示せる人間になる。

ところが、運悪くオ○ム真理教のようなカルト教団に生まれてしまったら、

自立させないように、間違った洗脳を受ける。

家庭においては、教団=家族、教祖=親、信者=子供という形式を取る。

カルト宗教家族の場合の洗脳は、

親の教えこそが常識で、子供は親に際限なく尽くすべきという洗脳をする。

子供がその教えに反抗し、自立しようとすると、教祖である親の呪いの言葉が聞こえてくる。

カルト宗教の場合は「地獄に落ちる」「教えに逆らうと天罰が下る」、

家族においては「親不孝者」「お前は悪い子だ」といった呪いの言葉が頭をよぎり、

親に逆らうことに罪悪感を感じる。当然、心情的には逆らわない方が楽である。

子供が、そうした呪いの言葉をはねのけて自立しても、

脱退した信者を追いかけて連れ戻そうとするかのように、どこまでも追いかけてくる家族もいる。

洗脳が完全に解けて、「親が間違ってたんだ」とはっきりわかる子供もいれば、

結局、罪悪感と奇妙な居心地の良さから、家族のところへ戻っていく子供もいる。

もちろん、一生何の疑いも抱かず、有害な洗脳をされたままの子供もたくさんいる。

日本はまだまだ、親や教師の言うことをきくのが良い子とされる意識がある。

こうした土壌が、子供を行き詰らせる原因となっている。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/cafe50/1154065671/


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弁護士にも、このような人は割といるのではないだろうか。。。

コピペ終了
斜めの文は、私の書き足しです。

最後のカルト的家族の心理状態は、自分の状態に近いわけではありません。
このスレの書き込みとほぼ同じ内容が、wikipediaの過干渉という項目に書きこまれていた事もあり、おそらくこのスレの人がその項目を作成したか、内容を書き込んだかだと思います。
自分の場合は、過干渉ともちょっと違うと思います。そうなのかなと思ったりしてましたが、何かに帰属させたい気もあって、自分も過干渉されたゆえの状態かもなどと思ったりもしましたが、そうではなく、ある施設入所という異様な極限状態とそこからの脱出で、神経すり減らした影響が大きいと思います。

自分の場合は、過干渉というより、過干渉出来なかったから、ぶち壊そうとした、のではないかと思われます。

では、なぜ抜き出したか、一般家庭も宗教には変わりないという指摘が秀逸だと思ったからです。なぜ、一般の理解が得られにくいか、またはそう思っているカルト家庭や抑圧や虐待家庭の人がいるかというと、一般的と言って良い所謂健全な家庭も、中には宗教的な部分もあり、カルトではないものの、人格障害者の家族を持ったせいで家庭という宗教が信じられなくなった人は、異教徒として弾圧してしまう人もいるからではないかと思います。
そのあたりに繋がる下地の状態があるのがうまく言い表せていたと思います。

過干渉の人は、ちょっと物事を気にし過ぎな状態になっていて、無意識かもしれないけど、それが普遍的な感覚であるかのように、振舞って来るので、いつの間にか軽く影響されてしまいがちな部分もあるのではないかとも思います。

主体的自主的に、他人を助けようとか力になろうという気力は無くなっている方々、と考えた方が良いと思います。だから、助け合いは無いに等しい状態にスレが荒れている事もあるのだと思います。
国に陳情しに行こうと提案しても、全く盛り上がらずでした。
複数なら握り潰せないから、と書いたのですが・・・

子供の親権がどうのと陳情したり、散々働きかけ、しまいに私にこんなことlink書いてくる人がコミュ代表者でさえあったというのに!!!!

子供と合えなくても、自分の将来が閉ざされるわけではないだろうし、全人格否定されるわけでもないだろう。それなのに、あんなに働きかけ主張している。(御幣ある言い方で誤解が生まれそうだが、行動を制限されたり抑圧されるわけではないという意味です。つらいかもしれないけど感情的な問題だけ 拉致監禁とかありえないだろうし・・・)
悪いわけではないが


一緒に住んで養われている時だけでなく、他人の意思を奪おうとし、義務無きことを強要する!!! これが人権問題じゃなかったら、いったい何が・・・

70代の母親が寝袋持参でアパートに訪ねて来て、中に入れるまで外で、ストライキでもする活動家のように寝袋に入り道路の向こう側などに居座って、遂に中に入れドライブに連れて行ったという気の毒な人も居た。
その母が押しかけるおかげで、大学院も就職先も、修行に行った寺も追われるように出て、心療内科に通い薬を服用する日々だというのに、まだ母は押しかけて来るという状態らしかった。



上のスレの話に戻る
保証人代行会社の話なんかは古くなってるかもしれない、今は無しの物件も多いし、保証人という形ではなくて、管理会社を通すらしい。(私は住んだ事無いがゼロゼロ部物件などもあるし、多様化している)

ふと気になったのは、以前グッドウィルが、ユニオンさんが頑張りすぎて、いつの間にか無くなってたように、親から逃げているような立場の人にはむしろありがたい存在のゼロゼロ物件や、保証人なし管理会社ありのやり方を、弱者救済と言って、やり過ぎな一部の会社の例を前面に出し、潰して行こうとしている勢力があるのではないか?という事ですが

どうなのでしょう・・・?

全く、親から逃げている人たちのスレでは、ゼロゼロ物件で困った目に遭った話なんか出てませんでしたし、派遣村行く話も見た事ありません。
弱者救済の人の本には、そうなる人たち(生活困窮する人たち)の中には、親の虐待があり行政に頼るしかない人たちもいるなどと書かれているのに・・・

なんで、そっち方面の話は無かったのかな?

実際は、虐待騙ってる人騙らせてる支援者もいるんじゃないかな・・・という気も。

だって、こういうスレ書き込みもあるくらいだから

http://yomi.mobi/read.cgi/okiraku/gimpo_okiraku_1227617565/229

229 名前:今日のところは名無しで [2009/01/22(木) 07:40:17 ]
>>223のリンクの団体は
みても判るように民潭関係者が幹部だ
不正受給の裏技も指南してくれるし
受給後金を使い込んでも役所へねじ込んで
再支給もしてくれるらしくいい団体だ
反貧困ネットといって派遣村の湯浅さん達とも共闘してるから
役所や警察なんて怖いものなし

俺は25だが統合失調症の振りして同行してもらったら病院で診断が出て
先週生保が降りてアパマンゲットしたぞ

あとは裏技を指南してもらって
極楽生活を送ります

派遣なんかで真面目に働く奴なんて馬鹿だって
支援スタッフの人達も笑ってたよ

国民の権利を行使しない奴は馬鹿だって事だw

----------------------------------------
これだけじゃなく、その後区役所に確認したら、市役所課長OBが支援団体にいるのは事実だったlinkし、中には不正とまでは行かなくてもグレーなのもあると思うが、弱い部分に焦点を合わせないと餓死者など出たら困るので、という意味の説明をされてしまい、納得するしかなかったのだが
スレ内容は全くのでたらめでも無かったのはわかった。

ということは・・・不正か、自分が病気だと気づかない病気かだと思う。
どっちにしても、マトモじゃない。

こういう人ばっかり助ける

(付けたし、これは一寸前には、あてこすり的な助け合えて良いですね!みたいな事も書いてしまったのはあまり良くは無かったかも。でも依存症は助ける所もあるが、親から逃げてる人たち『一人暮らしで親と絶縁』で検索 は全く救済されてない現実や、家賃払わない人は弁護士が告訴までさせるのに!私は弁護士が保全しなかったせいでアパート破壊されるし、その後も色々散々だったし・・・。依存症や依存的な人は助けるが本人に非がないとかえって助けない。弁護士は共犯関係のような関係を望む人も多いように弁護士が公開で回答するサイトをみると思う・・・ このような思いもあったので、つい書いただけ 別に悪い事はないはず)




>★パチンコ依存症克服への軌跡★さん


いつ、私がパチンコ依存症患者になったのか、わからないなぁ~
知らなかったなぁ~
教えていただけます?

私は仕事以外、パチンコ打った事ありませんが、何か?

もう、こんな人相手に罪悪感感じるのは止めよう、wwwww
と思えるから、良いと言えば良いですけど

弁護士ドットコムで、おそらく人柄は悪くなく、おっとりしてるだけで頭は悪いわけではないと思う女性(離婚予定の夫は東大卒、本人さん曰く自分は頭良くない)が、
『ジェンダー』をこのような例として出したのを見た時のようなショックと脱力と倦怠などなどを覚えてしまいました。。。

https://archive.today/85OCK#selection-4171.1-4173.17 (ちょうどその位置に行きます)

>性役割とかジェンダーとか
>そういう事も考えてみてください。

そのコメント全文
>双方が収入一緒であれば問題ないけど、一方は子供が出来て
>育児と言う「お仕事」へ転職した訳だから
>関係の解消時に、前と同じ待遇でないうえに、子供がいて
>極貧になるのに、公平には支払わない事が不公平だと言っているのですが。

>人はなぜ仕事をしてお金を稼ぐのか。
>根本は生きていく為でしょう?

>性役割とかジェンダーとか
>そういう事も考えてみてください。

ジェンダー論というのは、性による役割分担考えてみましょう。見直してみましょう、という理念から提唱されているものだと思っていました。
だから、どちらかと言うと、現状の役割分担はおかしいのではないか?と批判的なものだと思ってました。
私は離婚と全然関係ないことで弁護士被害と言ってよい目に遭いました。(録音をサイドバーに貼りました) だから離婚は全然関係ないので傷ついている人に口出しするのもどうかと思い言ってませんでしたが、物凄く驚きました。

こうまで伝わらないものかと、物凄い衝撃でした。こんな受け取り方もあるのかと思いましたが、『性による役割』とだけ取れば、そうも言えるのかも知れないし、考えて見ましょう、だけでは考えた上でこうです、と言われる事もあるのかもしれません。
でも、そこにジェンダーを使わなくても・・・と思って何だかわけのわからない動物を相手にしてるような(その時はそこまで思いませんでしたが)衝撃さえ受けたかもしれません。

そのような感じです。



弁護士ドットコムの奥様の言いたい事もわかるし、そこに突っ込んだ人がちょっと意地悪だったのではないかと思うので、十分理解できる主張ではあると思います。

しかし、あのサイトは、奥様に媚びて離婚時の財産分与のおこぼれにありつこうという輩が多いので、ちょっと突っ込んでみたくなった人もいたのかもしれないとも思いますが。

サイトの法律百科カテゴリで離婚じゃなくて熟年離婚がタイトル
https://archive.today/cYNYy#selection-1078.0-1081.4
カテゴリ一覧で離婚が無く熟年離婚だけ!!!

最近テレビでも熟年離婚煽るようなバラエティ番組多い


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別れさせる方向に、というのは
弁護士ドットコムを見ていた一般回答者(回答を受け付けてた当時)の人も、他の人への回答を見て
また、弁護士が煽ってる!!! (離婚へ持って行こうとしてる)
と怒ってたのを読んだ事もあります。

女性弁護士のブログで、これからは、関係改善調整調停()にも取り組んで行きたいというような事が書かれてた時
あまり、そういう方向はやらないが、とあったので

やっぱりそういう傾向にはあるんだ、と思いました。
(弁護士個人が離婚を煽るとまでは言わないけど、そう見えることとか)

本人さんはこういう書き方ではなかった。円満解決とか修復と書いてた。

良い事だと思う。

もっと、こういう人が増えても良いと思うけど、法律以外のことも学んだり、他分野に詳しい人のサポートも得られるとうまく行くかもしれないけど、分野が違うこともあり、中々従来型弁護士にそこまで望むのは難しいかもしれないし、仕方ないかもしれない。

でも、関係改善調整調停 というのは、ありますYO
他分野の良い専門家や支援者(離婚や夫婦問題アドバイザーなど)を当事者で見つけて、それらの人のサポートともに弁護士にも依頼し、関係改善調整調停をして下さいと頼むのはありだと思う。

やっぱ、サポートはないとねぇ。。。
ていうか良いサポートが得られるかどうかは結構重要かも 何事も

でも、民間のアドバイザー、カウンセラー(有資格者は国家資格で大学院卒・・だけど、そういう人の中にどれだけ共感性高い人がいるかは不明) というのも、玉石混交な面もあるので注意も必要かとも思うけど。




書き込み全文下書き (反映させようとしまいと別に良いんですけど、ブログ主の自由なので)







でも、前の書き込みがこうで、なんで依存症・・・?

https://twitter.com/Tasmanian_good/status/472074581788733441
あー、嗚呼 今リンク先ブログまで見たら、プロから見てどう見えるかではなく、店員から見てだった。。。こういう面はあるだろう当然に。でも・・・
mixiで大阪大学工学部大学院卒でわざわざ払わなくて良いのに税金まで青色申告してるプロも見た事あったYO 人それぞれ
逆に言うと、同じものを見ても、同じ場所に居ても、同じものを見ていないのだろうなぁと思う。



『同じ場所に居ても、同じものを見ていない』
私はパチンコ打って享楽的に楽しいと感じた事はない。むしろ逆に元々少なかったのが、さらにキャーとかワーとか言う感情の盛り上がりが全く無くなってしまった。。。
日常生活をやって行くのも困難なくらいに!!!その前も機械相手の仕事をしていたが、ユニオンさんに潰されてしまった。。。
そうなったらなったで、その方が効率が良い場合もある。小学生向け道徳を学校で教える授業で、「長所は短所であり、短所は長所である」という意味の説明のドラマのようなものを見たことがある。学校の道徳でその通りだと思ったのはこれだけだったが、正しくその通り!!!

ボーダー理論の綺麗さを、見ていないのよ フッ ・・・とは言わないけど


参考までに






書いても平行線で受け付けないと思うけど
競馬の三連単は、スロットのAT機規制の後、解禁されたそうだ。**
私は競馬やらないけど、そのような話は読んだ。
どういう事かというと、ある程度嵌る人を嵌め込もうと思って、射幸心煽るのは、パチ屋だけではなく、お上だって同じだ!ということ。
控除率(還元率)***が公営とは違うので、まだ望みがあるのはパチの方なのに。。。

** ニコニコ百科 三連単

*** wikipedia--控除率



ちょっと上の その前も機械相手の仕事をしていたが、ユニオンさんに潰されてしまった。。。 について 関連する エントリで 究極の被虐待者たち(自分の事ではない) 成功と搾取について というのがあった。
これはかなり丁寧に落ち着いて書いてある。
----精神病院の中で見た人たちのこと----

https://archive.today/JIqUUの中には、ギャンブルの知識まで身に付けて というセリフもあったなぁ。。。

馬鹿はできない、利口はやらないというから、褒められたものでもないし、自分の場合さらにもう一個あった。一人でいけなかった。。。
持ち玉比率はシュミレーション使わないと、出せないまで調べて知ってたのに。。。

で、割が良い人にくっ付いて行く羽目になった。 (肉体的にくっ付いてではない)

色々な人を見て、複雑な思いがする。。。



眠い

サイドバーをたくさん更新した!!!NEW


本文に載せたかった。
テスト的なものだったので

よくわからないけど、なぜかちょうど この動画が入った。

前からフリープラグインに、貼ってあったみたい。最初開けた時からあったから。
何かフリープラグイン関係のかと思ったが違って、貼ったけど反映させるのを止めたのだろう。

それがちょうどそのすぐ上の 弱者救済弁護士の問題点を改善しよう!~私のアパート返して~保全できないと嘘

もっと書きたいが眠い
youtubeで見た昔のテレビの録画について 原発問題に関する心理的説明にもなると思われるものがあった。

ツイッタで送ろうかと思ったけど、書ける文が短いので、その録画の中に出てるもの (例えばノストラダムスとか。その録画全体では現象を分析的に見てるんだけど、全部見ないかも) を肯定的に広めたくて載せてるかと思われるかと思ったので、こっちにした。

特命リサーチX 1999年7月・人類滅亡大予言は本当か? ON AIR 1999/2/28
菅野美穂が若い。こんな前から出てた事に驚いた!ずっと新鮮なので




midorimusi007

確証バイアス
曖昧なたくさんの物の中から自分の仮説にあった物だけが次々と発見されてしまう」
これはどちらにも言えるだろう
原発問題は大規模事故はチェルノブイリ以来無かったので、きちんとした科学的に確証が持てるやり方でのデータは不足
まず、わからないという事をわかるべきだと思う。



直接原発問題のことを言ってるわけじゃない録画なんだけど、原発問題の心理に当て嵌まるものもあるなあという目で見てしまった。
反原発や放射性物質が怖くて堪らないという事だけを言っている人などは、終末論にのめり込む人の心理と似てるかもしれない。そういう人も含んでいるだろう。
でも、思い込みだけとも言い切れない部分があるので難しい


と、もう一つ こっちは、台湾の民生アパートとブラジルのゴイアニアの放射性物質による事故 なので心理的なものじゃない。権力側の隠蔽の心理はあるかも。

特命リサーチX 忍び寄る放射線の恐怖!ON AIR 2000/12/10



midorimusi007

ゴイアニアの事件について、日本の放射線医学研究所サイトのページにも載ってる。
http://www.nirs.go.jp/report/nenj/H12/index.php?2-16-1.html
原子力百科事典にも
http://www.rist.or.jp/atomica/database.php?Frame=./data/dat_detail.php?Title_No=09-03-02-15
原子力規制庁 緊急被ばく医療研修にも
http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/3_3_1.html

ゴイアニアの事件はプルシャンブルーだけど排出剤はもっとある
http://www.remnet.jp/lecture/forum/10_06.html 6. 体内汚染の治療は
(不思議な事にこのサイトの検索窓で「edta」を入れても出なかったが)

年間20ミリシーベルト以上でないと症状出ない事にしてるから、使わせてはくれないだろうけど。。。
そして普通の医者は扱いがわからない。
怪しげ美容外科でやってる所もあるようだけど、SF作家ロン・ハバートが創始者のカルトの系列の可能性も。(ずっと昔から放射能の恐怖という本も出してる。サイエントロジー wikipedia参照) カルトもいるけど放射性物質の基準などは慎重に考えないといけないと思う。

台湾の原子力産業関係者の隠蔽は日本のテレビで取り上げられるんだ。。。


20年前には、こういう本も出てるのに・・・
http://books.rakuten.co.jp/rb/776156/ ここの目次に『4 参考資料(おもな人体内摂取事故例/人体実験例(アメリカの核モルモット))』


新聞についてでも、「インテリが作って、ヤクザが売る」と一部の強引な販売拡張団の存在を皮肉られているが、原発でも同じような事はあるのではないかと思う。理論的には完璧でもそれを実行する人間のヒューマンエラーもある。


サイエンス番組ではないが、一応専門家に心理の解説を入れてるところが良心的。
(でも他の回ので、若年性痴呆症←今の認知症 についての解説で、脳細胞が毎日20歳を過ぎると何十万個と壊れていく ・・・なんてやってたけど、これは最近は否定されてたと思う。こういうのもあるけど)

サイエンス番組ではないが、参考になった。今こういうの作れるんだろうか・・・?



前の 自分のエントリーでなるほどと思ったものがあったので、挙げておこうと思う。

戦わずして、卜伝
『と』伝ではなく、他の事で昨日この字が有名になったので、間違える人はいないだろうけど 『ぼく』伝

2012-04-26 18:46:07
テーマ:ブログ
戦わずして勝つと言う塚原卜伝の有名な逸話

実話かどうかはわからないらしいが、有名な渡し舟の話がある。
舟で腕自慢して暴れようとする浪人者に、相手をすると言って中洲で降ろし、そのまま舟を出したという話。
(詳しくは、塚原卜伝 渡し舟 等で検索すると解説しているページがたくさん出ます。)

重度の身障者の人の言葉として、本人の友人の本で紹介されてたもので、こういう文章がありました。

「社会的弱者として集まってもその中ではまた強者と弱者が生まれて、醜い差別の連鎖は続いてしまいがちなこと」
「人より足りない部分はがんばれば少しはマシになるかもしれない。だけど人並みに追いつくための努力を散々させられた挙句、『人並み崩れでした』という一生を終えるなんてバカバカしい。優先順位をつけ、持っている力をどこに注ぐかというペース配分を考えなければいけないこと」
無理解な敵を相手にしても意味がないので、戦う相手をよく見極めないといけないこと」
「古今東西、弱い者への味方はいて、しかもけっこう社会的にいいポジションにいたりするから、決して独りではないということ」等

心身が弱い自分について理解してもらうためには、どのように人に働きかければいいか

------------------------------------------------------------------------------------
どのように働きかければいいか、まで重度の障害者の人の言葉の引用
(この方は心身弱いとありましたが、メンタルに問題ではなく生まれつきの重度障害者で、移動するのもベッドのような車という方です)
非常に頭は良くメンタルは強い方だと思いました。強くなければ生きて来れなかったのかもしれませんが・・・

重度の身障者の人は「弱者の中でまた強者と弱者に」と書いてたけど、社会問題として考えよう!と被害者を集めてる人や団体でもあるような・・・
その場合弱者の中でも強者と弱者というより、最初から被害当事者ではない職業的な人ライターや法律家などと被害当事者なので、もう立場的に強弱になりやすい土壌があるわけだけど。

同じような事が言える場合も残念ながらあると思った。

他にも 『卜』で検索すると出るもの テーマ 「卜伝」作ろうかなw



上に書いたのとも関係あるかも


精神医療批判への素朴な疑問
このエントリ書いた時は、精神医療批判にカルト参入は知らなかった

2012-06-09 01:40:01
テーマ:弱者や社会問題に取り組む側の矛盾
素朴な疑問

なぜ精神医療批判している人たちがおかしいと思うか

本当に被害者救済を考えるなら建設的な意見を出したり、被害者と利用者の役に立つような情報をもっと積極的に集めるのではないかと思う。

例えば
精神病院に関する情報は共有しにくいので、実際の病院ルポや良い病院の紹介記事を書くなど



今日(日付変わったので昨日)ライターの人のところに、書き込みしたコメントに、返コメントされていた。
木で鼻をくくったような取って付けたような


コメント、ありがとうございます。 貴重なご意見、参考になりました。

そうでしたか、大変失礼いたしました だって・・・(^ ω ^;)

政治家みたいw



批判するだけで、ではどうするのかがない

一人の精神科医だけを 、推してるけど、その医師は2chでかなり具体的な薬名を出して 問題視されていて、2ch の受け売りかどうかはわからないが、その医師に同じような批判を激しすぎる言い方でしている医師も居る。

激しすぎる言い方で批判する医師のブログリンクには、ライターの人がいる。
この人たちの人間関係はどうなっているのだろう?


精神医療批判は、精神医療被害者救済になるのだろうか?





』で動く人 こころで動く人




精神医療被害者はうつ病の人だけではないが、うつ病の人を想定した仮説を書いてみる

うつ病になるのは、皆が利を考えるところで、こころを活用していたからという場合もあるのではないかと思う。


医師も弁護士も政治家も、比較的普通じゃない人が多い職種のように思う。

特に精神科医は、普通じゃないくらい自分の利しか考えない人が多い特殊な職種の一つではないだろうか?

極端に自分の利しか考えない奴と、判断力が低下し自分の利が考えられなくなってる人が、出合えば


獲物にされてしまう。。。


征服者と原住民

スペイン人とインカ人

狼と羊




このところ精神医療関係者から共感を示す連絡が来る事も多いと、精神医療被害者連絡会のブログを書いてる人は、良い徴候のように書いていた。

良いのは良いに違いない。

でも、自民党から民主党に、寝返った人たちのように、大勢がどっちになるか考えての行動という人もいるのではないだろうか?

利を考えすぎな精神医療関係者と、利が考えられないうつ病患者など精神障害者

だから、危なくて、まるで狼と羊 征服者と原住民 みたいなのに

それを、指摘し利を考える事を言うのではなく、こころを盛り上げる事をいう。

こころ こころ こころ のオンパレード

比較的冷静なこの人にもやはり単純な人道に訴えかける感動を作り出す演出のようなものも感じてしまう。


こころを活用させ、今度は自分たちの利益に利用するために、人道を標傍しておくのではないか?

人道は、あくまで標傍しているだけで、つまり絵に描いた餅のようなもので、そうわきまえさせるように持って行くのではないか?

それを指摘されそうな相手は、遠ざける。

---------------------------引用終わり



私はそのような主旨のも載せていた。もっと働きかけて良いライターなどは、カルト警告も漢方の知識も(漢方も万能ではない)載せてなかった。薬や精神科医の危険を煽るだけ

抗うつ剤も、抗ガン剤も・・・

>いきなり断薬は難しいとしても、漢方薬のうつに効くものもあるので、それをのんでおかしいものはおかしい!と言える状態には、なれないのだろうか?


こころの絆創膏サイトの医療や薬のQ&Aについて電話した者です。
長い名古屋の自殺防止サイト担当へのメールの一部から

精神医療を批判して出版しているライターなどは、わかっていて、善悪二項対立の図式に持って行き、精神医療を悪として叩くというような事もやっていると思っていました。

叩く事ではなく、改善や薬害被害者のための善後策を考えるべきではないか、うつについて語るなら、せめて漢方の 「肝うつ気滞」や「 肝気鬱結 」を検索して調べて、素材としている被害者たちに情報提供するべきではないか?と書き込みしようとした事もありま した。 コメント反映されませんでした。

私は、精神科の薬をのんだ事はありませんので、自分の離脱症状に苦しんで漢方薬を服用したというのでもありませ ん。

一般的なうつに関する知識として知ってました。

うつ 東洋医学 や うつ 漢方 や うつ 肝 漢方 などでgoogle検索すると前述の肝うつ気滞などの言葉を含ん だものが出ます。


------------------------------------

肝うつ などで 自分のブログ内で検索すると 内海医師への驚きを書いたエントリも出る

う~ん

CCHR など ネットでは ウィキペディアもあるし、結構知識は広まってるかと思ったのに・・・
ようつべで大活躍!!!
ここ の私が断られた不登校支援団体の人とともに

こっちがおかしいとか厚かましいとか非常識かとか思ったら・・・CCHRと平気で講演できる人だった。(それを指摘しても平然とネット情報だからと、ウィキペディアにも否定的な意見を書き返された in ようつべ『グーミンてなに?』)

数行上に貼った ここというのより、こっちのが良いかも どんな人だったかわかりやすい

あ、これは 違う人だけど、どのような部分が問題かという事が書いてある


丁寧にすれば無視 少しでも感情的になれば言質を取られる

>人の業で喰うのは大変だと思いますが、頑張って下さい。

>6 ■還元も、お考えになられてはいかがでしょうか?

高校を中退しただけで、精神病院に入院させられてしまった大変気の毒な目に遭われ、今もライターやら精神医療批判ブログの人やらに、良いように素材にされ ている気の毒な高校教師の子供さんもいます。 不当な入院に対して、訴訟を行えるのは他の親族の協力があっての事です。この 方は訴訟も出来ず、今は訴訟応援もすると本当か嘘かわかりませんが、そう書い てあるアメブロではないブログのリンクもあるアメブロのライターにブログ記事 にされ「話を聞いてくれるだけでいい」と言っている事にされてます。


>「不登校でもイイじゃん」と、おっしゃられますが、不登校で精神病院やその他 の矯正施設に、収容される危険もあります。 そのような事実からは、目を背けられるのでしょうか?

「一人暮らしで親と絶縁」で検索すると、世の中には、親から逃げている状態を 、続ける事を余儀なくされている人たちもいるのが、わかると思います。

子供思いで、NPOや理想的な考え方をする各種の団体や専門家に、お金を遣っても尚子供が困った状態のまま、という親ばかりではありません。

ごく少数かもしれませんが、不登校児童や生徒や学生だって、多数派ではないはずです。




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上に書いたような事も踏まえ、アノニマスさんたち(増田ではなく、サイエントロジーの危険をネットで広めたり、サイバー攻撃と称してF5攻撃やDos攻撃してサーバー落とす人たち)のことも含め、以下のようなツイートをした。

アノニマスについては、なぜ霞ヶ浦と霞ヶ関を間違えたのかわかった。あまりにも情報を精査せず杜撰なまま流してしまっていたりもするし、ものすごく悪質というわけではなくても、若年層が多く何も考えてない場合もあると思った。

ここで匿名団体と書いてるのがアノニマスさんたちのことです。客観的な書き方になってたので、控えめに表現。


http://twilog.org/Tasmanian_good/date-140611

  • 『戦わずして 卜伝』 amba.to/1oJlYE6 自ブログ昔の記事 ここに載せた「社会的弱者として集まってもその中ではまた強者と弱者が生まれ醜い差別の連鎖は続いてしまい」等や amba.to/1oJmp1d がっぷり四つに組ます等当てはまる事は多い posted at 02:15:55

  • goo.gl/4o22ae 私はアメブロプロフで、『嫌いなタイプは? 左翼と右翼wワンフレーズポリティクスよろしくスローガン言う輩』と書いていた。140字だけで言い切ろうとしてない使い方の人たちもいるけど、ツイッタって、ワンフレーズ断定の標語送信向きツールなんだ posted at 02:27:26

  • 問題があると、善悪二項対立の図式を提示悪を叩くとか正義の為戦うつもりなのか拡散RT合戦とか 原発問題、弁護士問題、精神医療その他 で結局被害者は更に搾取される可能性有 寧ろこういうの流そ『面白そうに、人の自己重要感を減らす事を言う人』 ln.is/amba.to/Aks2G posted at 02:32:11

  • 搾取というか、やっても被害者救済にならない事に協力させる人がいて、社会的意義がある場合もあるがあまりない場合もあり、利を得てるのは協力させてる人や団体という図式が様々な分野である。 結局救済はどうなの?というと自分でやって下さいなんだよねw 何か応援する事に転嫁させ気持ちを昇華? posted at 02:39:08

  • でも、気持ちの問題だけで済む問題ではないから当事者ではない人や団体が出張ってきてるのではないのだろうか? 対社会用には、当事者でない人、団体は、社会問題として取り組むべき事だから世に訴えている、と主張するだろう しかし実際は何もしてないという矛盾 対社会に何かしよう!と訴えつつ posted at 02:42:43

  • いや、何かしよう!と訴えてるわけじゃない主張の仕方をする人や団体もいるか・・・ 嗚呼だから問題点だけに焦点を絞りやたら感情論に持って行き建設的な善後策に頭が行かないようにするのだろうか・・・? 解決しようのない救いなき絶望的な問題で、救いなき人々に福音を与える神の如き私達!って? posted at 02:45:38

  • そうか!だからこれでもかこれでもかと絶望感を煽るんだっ!!! そうだったんだ!! それで絶望感に反応するのが純情ナイーブ純真その他諸々のイメージを植え付け 結局最後は正義のために戦う!!!で戦わせる。 そこまでが洗脳完了までのお約束!! なのではないか・・・?という仮説だけど posted at 02:48:32

  • これは何重にも色々な事に使われたり得したり(傍観者の罪悪感がなくなるとか)汎用性あるエクスキューズにも使われるから、余計良いのかも 一番困るの被害当事者だけどw その被害当事者達が自分で自分の息の根を止めるが如くデスマーチ 戦前の日本人みたいに健気に 中にはカルトがいたのも納得 posted at 02:52:43

  • 精神医療薬害被害でブログに弁護士の友人もいるのを書いてた人も、そのカルトに情報提供しその後いっこうに連絡はないけど、例えカルトでも被害を社会に知って貰う事の役に立つなら良いなどと書いてた。私のを見たのかどうか不明だがカルトと一緒に会見の被害者の会が法人登録ないNPOだとも書いてた posted at 02:56:29

  • カルトはそれを隠れ蓑に自分達が良いもののように思い込ませる道具にするから、例えそれ自体は良くても、良くないと思う その被害当事者の人がどういうつもりでどこまでカルトの事をわかってて書いてたのかわからないが 到底終わらないプログラムを高額費用で契約させるカルトなので反社会的だと思う posted at 03:00:02

  • 詐欺の立件は中々難しいし、宗教法人は税制も優遇されている事からも、かなりな特別扱いの存在で、そのような他の一応詐欺ではない一般的な宗教団体への影響も考えるから、よっぽどじゃないと取り締まられないのかも ln.is/archive.today/… これだけスレあるのに訴訟沙汰無 posted at 03:04:52

  • anonimasu-jp.blogspot.jp 脱カルトを主催は匿名団体・・・という怪しさ^^; 唯一まともなのが紀藤弁護士が書いてるということくらいか・・・ kito.cocolog-nifty.com/topnews/cat633… 紀藤弁護士が関わってなかったら、カルト指摘の方がおかしく見られたかも posted at 03:09:35

  • 今の検索結果はこうだった ln.is/archive.today/… サイエントロジー ちょっと前には、ネットでも富裕層の宗教だろ みたいに言う声もあったんだよなぁ うまい事広告塔に取り入るのだろうし、そういう人たちには良い顔をするのかも。 作ったのがSF作家というのも不思議 posted at 03:13:41

  • SFと宗教って、その昔まだ科学全盛の勢いだったころ、SFも人気だったし、科学的思考を尊重してただろうに 宗教とは逆のものではなかったのだろうか? やはり壮大な実験のようなつもりが、実際儲かってしまって死後もずっと残ってるって感じか? 創始者ロン氏は宗教は儲かると言ってたそうだが posted at 03:16:30

  • 人の心の不思議さ(良くない意味で) 不合理さ そういうどうしようもなさに辟易した結果、このようなものを作り上げたのだろうか・・・? 死後もその作品は健在?で、金儲けに使われたり、批判する事に意義を見出してる匿名団体に批判されたりしてるけど・・・ 健在?なのは健全な存在ではないから posted at 03:18:52


http://ameblo.jp/akb9600/entry-11856189332.html 片山祐輔被告、前科ヤバイ!冤罪主張から突然の自白、笑顔で移送画像を2chが分析!

ここで片山氏の事キチガイと書いてるレスもある。
私は片山氏の前の犯罪予告文書の内容を具体的に知らなかった。
はてぶでも私は散々、「なんで埋めた?」と不思議がっていた。
確かに、前科だけで判断するのは差別だ、前科がある人全てが再犯するわけではないので、偏見を助長する考え方かもしれない。
そう思ってあまりこういう情報はネットでも出なかったのかもしれない。テレビなどでやったら人権問題かもしれないからやれないだろうし。

キチガイと言えば、弁護士が書く某巨大掲示板のスレで、そう書かれたのを引用しブログ終わってた。

敢えて言おう。このレス(私宛の)に関しては、人にキチガイと言う方がキチガイ!

だって、過去にこのブログでも、私は精神医療に関してこう書いていた。



精神医療批判への素朴な疑問

2012-06-09 01:40:01
テーマ:弱者や社会問題に取り組む側の矛盾

素朴な疑問

なぜ精神医療批判している人たちがおかしいと思うか

本当に被害者救済を考えるなら建設的な意見を出したり、被害者と利用者の役に立つような情報をもっと積極的に集めるのではないかと思う。

例えば
精神病院に関する情報は共有しにくいので、実際の病院ルポや良い病院の紹介記事を書くなど



今日(日付変わったので昨日)ライターの人のところに、書き込みしたコメントに、返コメントされていた。
木で鼻をくくったような取って付けたような


コメント、ありがとうございます。 貴重なご意見、参考になりました。

そうでしたか、大変失礼いたしました
だって・・・(^ ω ^;)

政治家みたいw



批判するだけで、ではどうするのかがない

一人の精神科医だけを 、推してるけど、その医師は2chでかなり具体的な薬名を出して 問題視されていて、2ch の受け売りかどうかはわからないが、その医師に同じような批判を激しすぎる言い方でしている医師も居る。

激しすぎる言い方で批判する医師のブログリンクには、ライターの人がいる。
この人たちの人間関係はどうなっているのだろう?


精神医療批判は、精神医療被害者救済になるのだろうか?





』で動く人 こころで動く人




精神医療被害者はうつ病の人だけではないが、うつ病の人を想定した仮説を書いてみる

うつ病になるのは、皆が利を考えるところで、こころを活用していたからという場合もあるのではないかと思う。


医師も弁護士も政治家も、比較的普通じゃない人が多い職種のように思う。

特に精神科医は、普通じゃないくらい自分の利しか考えない人が多い特殊な職種の一つではないだろうか?

極端に自分の利しか考えない奴と、判断力が低下し自分の利が考えられなくなってる人が、出合えば


獲物にされてしまう。。。


征服者と原住民

スペイン人とインカ人

狼と羊




このところ精神医療関係者から共感を示す連絡が来る事も多いと、精神医療被害者連絡会のブログを書いてる人は、良い徴候のように書いていた。

良いのは良いに違いない。

でも、自民党から民主党に、寝返った人たちのように、大勢がどっちになるか考えての行動という人もいるのではないだろうか?

利を考えすぎな精神医療関係者と、利が考えられないうつ病患者など精神障害者

だから、危なくて、まるで狼と羊 征服者と原住民 みたいなのに

それを、指摘し利を考える事を言うのではなく、こころを盛り上げる事をいう。

こころ こころ こころ のオンパレード

比較的冷静なこの人にもやはり単純な人道に訴えかける感動を作り出す演出のようなものも感じてしまう。


こころを活用させ、今度は自分たちの利益に利用するために、人道を標傍しておくのではないか?

人道は、あくまで標傍しているだけで、つまり絵に描いた餅のようなもので、そうわきまえさせるように持って行くのではないか?

それを指摘されそうな相手は、遠ざける。



自分の記憶と、タブレットPCの予測変換に残ってた語句を拾い出して、何とか再現してみたけど
思い出せないところや、書き方が変わったところもある。
前書いてた文が抜けていると思われるところは空けてある。付けたしもある。



----------------------------------
引用終わり


上のは、精神医療批判してる疑問に感じる人たちが、サイエントロジー(CCHR)関係者だと知らなかった頃だ。
知ったのは、この記事書いた時 ↓

カルト新聞に載ってるんだけど・・・
熱出そう

はてなのプロフやハイクにも、全否定でも全肯定でもない姿勢で取り組むべきと書いているし・・・
こういう発想、キチガイの思考なんだろうか・・・(と思ったのだろうか)


弁護士ドットコムにもリンクした事あるのに

どっちが基地ガイ!

というか、合理化 ではないのだろうか・・・

そうしないと体面が保てないから


追記
弁護士批判でも揉めているし・・・・・・・
私がドットコムに書いた人のことを批判している人もいた。
ドットコム引用はお控え下さいになったので、リンクだけ
『一般回答が出来なくなるので聞いてみます。弁護士批判サイトの人に酷い事を言われた人居ますか?』2つとも同じタイトル
http://www.bengo4.com/rikon/b_217647/
http://www.bengo4.com/other/1146/1288/b_217674/


こういうこともあったそうだ。

吉岡力 「かなめくじ名誉毀損裁判」太田真也弁護士(神田のカメさん法律事務所)敗訴の判決後、『弁護士と闘う』ブログ管理人の市井信彦氏の問題について語る

太田真也弁護士vs藤田泰裕行政書士「名誉棄損裁判」8月9日に判決 〔東京地裁〕。そして、「弁護士と闘う」管理人(市井信彦氏)の問題

知らなかった。法律事務所勤務の女のブロガーがブログ荒らされてた(本人にではないけど)のを、『闘ってます』と荒らしてる方に好意的に紹介してたのは知っていた、というか検索のキャッシュで出た。


こういうことって、何にでも、とは言わないが、揉め事 というか 認知的不協和を伴うようなことには付き物のようにあるかも。。。。。

こういうことと言って良いかどうかわからないが、揉めている と言うのとは違うけど、意見表現の違いについて『合う合わない』を『図』にしてみたのを、トゥギャッタにした。

http://togetter.com/li/668910

これは、そこにも書いてるように、あくまで“合う 合わない”だけで、“正しい 正しくなお”ではない もちろん 主観 である。 だから、どうだというのではなく、ただ“合う 合わない” それだけのこと
それを呟いただけ
だって、そういうところでしょ?ツイッタって。
人に押し付けようなんてのは、無いわけなのにな・・・
もう既に、工作員ではないんだろうけど、取り憑かれたように主観的な人が、出てきている。。。





追記追記

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400674654/
【社会】大飯原発3・4号機の再稼働差し止め命じる-福井地裁★3

嘘みたい!!!

大飯原発が!!!

知ったのは、紀藤弁護士のツイートだった。

https://twitter.com/masaki_kito/status/469036649121193985

割とすぐにリツイート 最初の方なのでツイート画面にはないが開くとある


でも、大飯原発 こうなってた・・・ やっぱり判決が出ても、それだけではどうにもならないんだなぁ。。。

https://twitter.com/saiban_news/status/469024672990765056
再稼働の政府方針、変わらぬ=菅官房長官 - 時事通信http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014052100708 … 再稼働の政府方針、変わらぬ=菅官房長官. 菅義偉官房長官は21日午後の記者会見で、関西電力大飯原発3、4号機の運転差し止めを命じた福井地裁の判決に関連し、安全性が確認された原発…

原発再稼働の方針変えず=大飯差し止め判決に-政府 時事ドットコム

政府は21日、関西電力大飯原発3、4号機の運転差し止めを命じた福井地裁の判決をめぐり、安全性が確認された原発を再稼働させていく従来方針を見直さない考えを明確にした。原子力規制委員会の安全審査に合格した原発について政府は、運転再開に向けて地元自治体との調整に当たる考えを先に示している。


菅義偉官房長官は同日午後の記者会見で、差し止め判決に関して「国は当事者ではなく、コメントは控えたい」と言及を避けた。ただ、原発再稼働に対する安倍政権の方針については「全く変わらない」と表明。併せて「あくまでも(規制委に)安全を客観的に判断してもらった上で再稼働する」と述べ、運転再開に当たり政治的判断を挟まない姿勢も示した。
政府は、原発停止で火力発電用の燃料輸入が増え、貿易赤字が長期化している現状に危機感を強めている。4月に閣議決定した中長期のエネルギー政策の指針となる「エネルギー基本計画」では、安全確保を前提に原発を再稼働させる方針を打ち出した。(2014/05/21-20:47)

こういうの見ると凹む

あなた、金持ち以外に雇われているうんぬんの人ですよね?
早めに精神病院に行くべきだと思いますよ。
何が書いてあるかさっぱりです。

449:無責任な名無しさん
14/01/10 08:48:19.18 B0vEqmL1
ID:qEIWIyFC
キチガイ


前のエントリにも書いたが

この前の親のことで顧問弁護士についても、どのような法律で守られるのか明記してないし

本当に弁護士かどうかはわからないけど

こういう弁護士もいるし
http://ameblo.jp/oooquree/entry-11756619697.html
【ご遠慮下さい】今日だいぶ前の弁護士ドットコムの質問に回答があった。その内容にショックを受けた。

ご遠慮下さいって、義務無きことをやらせると強要罪 だけど、権利を主張したり行使を妨害するのも、いけないことだったはず!
それが人権に関する問題だったら人権侵害では?

わたし ものすごい長い間親から逃げ続けて
http://sky.geocities.jp/oooquree/fax.htmlプロフ録音にもあるように 親が鍵ロックやった(家賃滞納なし)という意味の事を、業者が言い、それを警察官も「ご両親の許可を得とる」と言っている録音もアップしてるんですけどね!
ってドットコムかどこかで聞いてみようかな
それとも、もうこれは上申書(前のエントリ参照)に添付するから、もういいか



前のエントリにも書いたように
弁護士ドットコムの弁護士も親に住民票を閲覧されることに不安を抱く子供がいる、と書いている
http://www.bengo4.com/other/1146/1288/b_150668/ 親子の絶縁
ドットコム内「親 子供 不安 住民票 閲覧 」 関係ないのも出てるけど 今の保存
こういうの、いる とだけ言って放っておくのもどうかと思わないこともないけど


こういうのも サイドバーのブックマークに並べるか
まとめたページを資料ページとして載せて キチガイ 被害妄想 言うのは読んでから言ってと伝えておくか
最近 言われてないけど
2chのやさしい法律相談スレ で言われただけだが


簀巻き

読売医療ルネサンス ならず者医療(1) 「拉致」された女性

参照
自ブログ内「簀巻き」検索結果

自ブログ内「読売新聞」


搬送
http://archive.is/06enr
治療を拒む患者様を安全に病院に搬送
「独り暮らしの子供」も対象→●子供が独り暮らしをしているが、様子がおかしい。

「自ブログ」親離れ的行動かと思っていたら、統合失調症? ある行政書士のブログを見てショック(搬送の自ブログ検索結果で)



虐待家族の言い分を聞いてしまって、虐待された方を入れている というレスもある。
でも、単なる口コミ情報だし証拠にはならない
http://www.altmc.jp/chArchive/hosp/1331028862.html
24 :卵の名無しさん:2012/06/27(水) 11:54:24.02 ID:gV73LWArO
遠くの病院だから見舞いにもいけず
いや、ただの監禁なんだから見舞いという言い方はおかしい。面会か
入院してすぐ、病院はその人を普段から暴行していた親族に、法的な保護者になるよう手続きを求めた
虐待者が保護者の医療保護入院だから、いつまでも退院できない
拉致連行時に逃がせばよかったか。その場合はホームレスになるだろうけど





2chスレ中身 こっちに移そうかな


凹んだやり取り

もしかしたら・・・

ドットコムのネームで呼ぶという事は、本当に弁護士かもしれないが
なぜ、ここまで?
わけは、もしかしたら、弁護士の味方は弁護士だ(判決に対して馴れ合いはやらないだろうけど、依頼者の権利より一番に守ってるのは、弁護士たちの権利ではないかと思う。このあたり参照) とか 弁護士の中の自我が肥大化した人たちに批判的な事を書くからだろうか・・・
それは権利じゃないんだけどっ・・・!!!

指摘されて当たり前なのになぁーーー



http://yomi.mobi/agate/engawa/shikaku/1387530176/433
[2ch|▼Menu]
433:無責任な名無しさん
14/01/09 15:36:02.46 KLqizsYO
テンプレ>>2-9は読みましたが、これに関する書き方は載ってませんでした。
自分の書き方になります。

弁護士が質問に答えるサイト内で「虐待 障害」で検索して出たたくさんの質問の中一つに
>、両親が諦めるまで当面の間、盾になってもらう、というような程度なら、
最初に内容証明郵便を書いてもらう費用(3万円程度)と毎月1万円程度の顧問料的な取り決めをして落ち着くまで、という取り決めも考えられます。
法律相談で複数の弁護士に相談にのってもらい、受任してくれる弁護士を探すことです。
という文章がありました。

相談して探したら引き受けてくれる人もいるかもしれない、という程度で、必ずしも誰でもが引き受けるというわけではないのだと思いますが
この状態になると、親の住所自分の住所を弁護士に知られる事になります。
もし、弁護士がそれを悪用して脅すような事をした場合、依頼の契約書を交わして居て、証拠があれば懲戒にできるのでしょうか?
何もないと怖くて依頼さえできません。
よろしくお願いします。

434:無責任な名無しさん
14/01/09 16:31:05.28 CCM0HRnm
普通に犯罪だろ
バカかお前?
(追記 人間性にも問題ある弁護士に困らされる人いっぱいいる今日この頃 そこまで言うなら、どのような法律でどうやってこっちを守る事ができるのか そこまで明記してないので悪回答 今から質問してこようかな 知恵袋とかで ドットコムは回答無いし)

435:無責任な名無しさん
14/01/09 17:03:36.82 Rnah21e3
警官が拳銃を悪用して脅すようなことをした場合、証拠があれば懲戒できるのでしょうか?
何もないと怖くて道を尋ねることさえできません。

436:無責任な名無しさん
14/01/09 17:17:27.35 FNMMobyZ
>>435
私も外国で生活していた時に
デカいオートマチック拳銃持っている警官は正直怖かった。
日本では見た事無いからね。
勿論、不正使用した場合、懲戒もあるし、
業務上の使用でなければ法律でも裁かれる。
446:無責任な名無しさん
14/01/10 01:52:51.65 qEIWIyFC
>>434
実際されて録音もあるけど (追記上の女弁護士の)

依頼者じゃないと懲戒の対象にするのは難しいかと思った

市民窓口に聞いたら委任状交わしてないから懲戒は難しいと言われた

でも市民窓口も詳しくは知らない
電話で20分くらい話しただけ

その事メインじゃなく、別の問題で法的に間違った事を言ってきてるのと、最初訴訟すると言ってたのに
相手方に弁護士が付いたから交渉にしたいと言われた話をして
その事に関して親も加担して違法な鍵ロックしてったことなどがあって

親に対しても「面談強要禁止の仮処分」申請をしてほしいと言ったら、夫婦と違って強烈な法律がないから難しい
代わりに内容証明を送って連絡は事務所を通じてにすると依頼しかけていた弁護士に言われそうしたら・・・

(交渉が嫌なら)自分が降りたら親からの連絡直接行くようになります
と言われた
実質脅し

>>433に書いたことでも、弁護士は受任義務が無いから、降りようと思えば降りられる。
だから、引き受けても、負担が大きいと思えば降りることもできる
親は社会的にはまとも、だけど普通じゃない。事務所に何回も電話が入ったりしたら月1万円では割りに合わないと思う。
そうなったてから、降りられたら・・・
それに、常に、弁護士に負担になってないか、弁護士に嫌がられてないか 顔色を伺い怯えていなくてはいけなくなり結局同じかもしれない

依頼者と関係を持った弁護士 というのが弁護士ドットコムの質問で出ていて、本音スレでも話題になってた様子が検索で出たけど
ドットコムの方では、断れなかった気持ちわかります、という依頼者側の別の人の書き込みもあった。
やっぱりそれくらい、身分差に等しい位、立場の違い力の違いがある

447:無責任な名無しさん
14/01/10 02:02:02.60 qEIWIyFC
違法な鍵ロックと言うのは、鍵ロック自体違法だけど
家賃滞納という債務不履行もない状態でのこと

なんでそんなことになったかというと
前大家が亡くなり息子が居住者付きで業者にアパートを売ったから

他の部屋は荷物置きや倉庫だった

すぐに出て行かず、調停で話し合いを求めたら
アパート半壊にされそこに住んでたらそうなった
鍵は警察が中途半端に介入し協力し、私に取り返させたので、さらにまずいことになり
そこに住むしかなくなった

今はもう出てるし
民事上の賠償請求はこの間訴状書いて地方裁判所に出した

録音はようつべにアップして歩けど全然話題になってない

もうすぐ都知事選に張り切って出てるある政党系の弁護士がやってる会の地域違う版とその政党系弁護士にそれぞれ別に迷惑をかけられた

アパート半壊前から亜横断してたのに、なぜか保全できないと言われたり
生活保護の要件満たすかどうかも確認せずに、生活保護で引越しと言ってきたりした

弱者救済の弁護士 なんかのワードでぐぐると今でも出るかも

親のことで実質脅された弁護士は、そのワードでは出ないかも

こういうの懲戒にならないらしいよ

448:無責任な名無しさん
14/01/10 03:39:08.68 6fX2SW5a
>>444>>445
毎日止めていたと判断されたのかも。
いろいろ要因が考えられるので解らん。
警察に出頭して、聞いてみると良い。

>>433>>446>>447
あなた、金持ち以外に雇われているうんぬんの人ですよね?
早めに精神病院に行くべきだと思いますよ。
何が書いてあるかさっぱりです。

449:無責任な名無しさん
14/01/10 08:48:19.18 B0vEqmL1
ID:qEIWIyFC
キチガイ