kyupinの日記　気が向けば更新　（精神科医のブログ）

1 ■なるほど！

”うつ状態はこの辺りまでしか治らないと錯覚してしまうのは良くない”本当にそうだと思います。精神科の病院は薬ひとつをとっても、主治医によってずいぶんちがいますね。簡単にあきらめないことが大事だとあらためて思いました。

2 ■正に！

今、私はこの状態です。自分に妥協しそうです。
自分に合った医師にめぐり合うのは難しいことです。

3 ■そうなんです

以前も鬱で治療したことがあります。でも治療後これが元の自分か？と思っていました。今回もやっと仕事が出来て、社会復帰成功ですが、どこが元気なレベルかが分からないのです。結局薬に依って、最低限レベルでしかないのかなと思うこの頃です。

4 ■kyupinさんへ(*^_^*)

　
やぐちは風邪のように、　お薬や休養で完治すると思っていました。

心療内科の待合室に、
うつ病の冊子(ﾌｧｲｻﾞｰ製薬の)を読むと薬で治ると書いてありました。
また、主治医もお薬で治ると言いました。

それで、
なんだ、薬で治るんだと、思いました。

やぐちは薬は否定的だったので、
当時は安堵したものです。
　

5 ■初書き込みです。

今、まさにそこで悩んでいます。以前の自分に戻れるのか？以前の自分ってどんなだっけ？薬はいつ減るの？等々不安感でいっぱいです。

6 ■確かに慣れが…。

確かに長年この病気やってると慣れちゃって、『不調が当たり前』になっちゃうんですよね。

＞つまりうつ状態の不調に自分が慣れてしまう感じになる。

その点で「うつ状態」は、目標とする改善のイメージが曖昧になりやすい疾患だと思う。

うつ状態を感じる脳と判断する脳が同じだからであろう。


めっちゃ納得してしまいました。
そもそも心身ともに健康な状態…とはどういった状態の事を指すのでしょう？
少なくとも中学生から、膠着状態で今に至るから『心身の健康って、どんな状態なんだろう？？』とぜんっぜん！イメージが湧かないです。

7 ■薬を中止しようか悩んでます・・・

私もまさしくその状態です。
小さい頃から、うつ状態でどこまでを目標としていいのか分かりません。
それに今別の病気も患っていて、うつで食欲がないのか、うつだから疲れやすいのか区別がつきません・・・
体重も体力も落ちていくばかり、今年の夏の暑さを乗り切れるのか不安です(ﾉ_･｡)

8 ■こんばんは

まさに!
うつ状態の辛さを きちんとその『辛さの大きさ』までを
判断する 力がその状態では ありませんでした。
現在は 薬はまだ飲んでいますが、体調が戻ってきて
(うつがよくなってきたという意味、なんと10年の月日が経ってしまいました)
その『辛さの大きさ(違い)』がよく分かります。

同じ脳の部分の働きなのですね。納得です。

客観的に知ることが出来たら、患者自身が 余計な悩みを持たずに済み
少しでも楽に治療生活が送れるのかと 思います。

でも こうやって体調が良くなると あの辛さを忘れていく
感じがあります(うまく思い出せないｗ)

9 ■入院

はじめまして。いつもブログ拝読しています。
鬱病発症からほんの３ヶ月のMです。
日々、症状が悪化、明日入院することになってしまいました。
入院によって自分がどこまで回復するのかわかりませんが、療養してきます。

10 ■無題

最初に"うつ病"と言われて、ちょうど7年目になりました。間に転勤が
あったこともあり、今の病院は3件目です。最初の2人の医師は
"うつ病"と診断しましたが、今は「うつ病ではない」と言われています。
最初の2人はパキシルで攻めましたが、今度は会社を辞める
覚悟で休職したのを知って、抗うつ薬も抗不安薬も一旦外してきました。
が、1年過ぎたところで「もう一度パキシル飲まない？今はこれだと思う」と
言われました。飲み始めの副作用も大嫌いだし、抜く時も
酷い目にあったので、抵抗してみましたが、私の"不安"は"恐怖"に
近いので、抗不安薬では太刀打ちできそうにないと言われ再挑戦しました。
飲んでみて確かに"不安"は抑えられたのですが、病前の明るい気持ちは帰ってきません。
自分のしたいことも思いつきません。それでも"しなければならない"と
感じることについては行動できるようになりました。でも少しも幸せでは
ありません。ロボットのように、しなければならないことをこなしている
だけだからです。もうここまで？と思った時に、幻聴が出ました。
入院して、パキシルは切ることになりました。
無難そうなアモキサンは、すぐにパワー切れするし
ルジオミールだけでは力が足りない。今度こそお終い？と思ったところに
ルーランを1日1回ちょっぴりだけ入れたら、行動力はないけれど
本人が一番取り戻したかった、明るい気持ちが帰ってきました。
5年半以上、新たに歌を覚えて歌うことができなかったのに簡単に
できたんです。気力がなくてできなかったフルメイクも楽しくできました。
そんな様子を見て、主治医は「パキシルで良くなってるように
自分も含めて、3人の医者が騙されてたみたいだね。今の様子を見たら
あれは少しも良くなかった。」と言いました。
もしも、あの時、幻聴が出なかったら、私は一生明るい気持ちを
取り戻すことなく「ここまでしか治らない」人だったと思います。
今、ここまでしか治らないと思われている人にも、まだ治る余地が
あるかもしれないと漠然と感じます。

11 ■＞あき＠さくら

ルーランは何㎎ですか？
また、他の抗うつ剤は全く服用していませんか？

12 ■Re:＞あき＠さくら

＞kyupinさん

ルーランは2mgです。
最初は１錠4mg出されたのですが「気分はルンルンで止めたくないんだけど、少し頭が悪くなったみたい。」と話したら、半分にしてみましょうと言うことになり、それからは好調を維持できるようになりました。

最初は他の抗うつ薬は入れませんでしたが、
途中からルジオミールを30mg入れました。今は60mgです。MAXまで増やしたら、ノリトレンに変えようと言う作戦のようです。

13 ■何で、こうなったのかなぁ？

心療内科に通い初めて4年になります。医師の処方通りにﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ、ﾒﾃﾞﾎﾟﾘﾝを服用しています。2年前にﾘｽﾄｶｯﾄし始めたのをきっかけに会社を退職して休養していますが1年前パニック発作が出てから外出が怖くなり家の前を少し散歩しようにも吐き気や腹痛や冷汗や目眩を起こします。私の主治医は病名をチャント伝えてはくれません。テレビや雑誌の活動が盛んになられてからは病院は入口まで人で溢れかえり、その為か診察室に入ると｢薬なにがいる？｣これだけ。私の病状や変化も聞かず。薬って症状に合わせて出されないのですか？通い始めた時は患者も少なく声をかけて下さっていたのに。どこにも行けず病院へさえも苦痛。病院を変えた方が良いのでしょうか？環境を変えずいた方が良いのでしょうか？このままなのかと考え込み、もう疲れました。長文、すみませんでした。

14 ■なるほど

こんばんは。
自分は抑うつ状態を伴う不安神経症(だったかな？)で、通院を初めて２年、今の病院に変えて１年が経ちます。
不安感はだいぶ減りましたが、やはり気分が落ち込んで寝込んだり、すぐ泣いたり、自傷もしてしまいます。
確かに、「不調な自分」に頭も身体も慣れてしまって、こんな風になる前の自分がどんなだったか忘れかけています…
壊れている自分が本当の自分なような気がして。
でも、治った時分をイメージするのって大事ですね。先生の記事を読んではっとしました。
積極的で、よく笑い、何事も頑張れていた自分に戻りたいです。

15 ■元気な自分

昔から神経質で10代ですでに壊れてた自分は、ゴールが見えないです。
多分、薬を飲まずに会社にいる時みたいに振舞えたらベストだと思っています。
薬は対症療法でしかないので、何か別の方法で治すことを考えたいです。

16 ■我が相方の…

躁鬱病の影響か、近頃は笑っているか泣いているかどちらかの私です…。A=´、｀=)ゞ

でも怒っていることが少ないのは不思議だな～！w川・o・川w

新しく決まった私の主治医の先生（院長先生）(＝⌒▽⌒＝)が優しいから＆安定剤・眠剤のおかげかな？

17 ■初診の時は

おはようございます。

初診の時は、全快するものと思っていました。
ほかの病気と同じで薬で治るものだと。
だから病院にいき自分が病気だと知りホッとしました。これで治る、て。

病気だから病院行けば解決するのだと。

今は折り合いつけてある程度あきらめ納得するほかないと思ってます。

病院の先生自体が、｢薬のみながらでも普通の生活が出来れば良いじゃないか（かなり始めに言われた）」と言っていたので、先生は完治（寛解？）を目指して治療してないのか、と落胆して、それ以来、鬱の治療に対してやる気がでません（だから長引いているのか？）。

私の言葉の受け取り方に問題があったのかもしれませんが、医師の言葉は妥協とあきらめを感じさせました。


やる気を取り直すのに何年もかかりました。
でもたまに、やはりどこかで妥協するしかないのかなと……

↑こう思ってる時点で治り方のスピードも状態も、寛解具合も差が出てくるのかもしれないですが。

(寛解ということばも、完治がないのだと諦めと妥協を誘うには十分でした。)


今は、諦めを感じても、気を取り直し、治癒を目指して毎日生活してますm(_ _)m

でも、モチベーションを保のに少し疲れました(-_-;


結局、一般に思う｢完治｣を目指しても叶うことなんでしょうか。

18 ■無題

私は多分（主治医に聞いてないけど）「躁鬱」なんですね。
なので、上がり下がりが激しい分、頓服をいただいてるのですが、上がった状態だと「治った」と自己暗示をかけ、社会復帰に目覚めたり、かと思ったら、１時間後には「やっぱりできないや」って。

考える脳が一つだとは知りませんでした。
やはり、薬がないとだめなんだって自分も思っていますし、切れるといらいら感もMAX。

最初に主治医からは「自分自身の問題だよ」って手厳しいアドバイスがあったけれど、たしかにそうだとは思って感じてはいるものの、なかなか行動にできない自分。

なんだか最近は自分に嫌気が差してきました。

でももちょっとがんばってみよっかな・・・

19 ■久々の書き込み

>初期の治療が不調だったり

全くその通りだと思います。

診断名：抑うつ性神経症

不調に終わった女医
アンプリット150mg
現在の温和な主治医
アンプリット50mg
テトラミド20mg
半夏厚朴湯３包　中止
以上が主な変更点

レンドルミンD
デパス
ワイパックスなどは変更なし。

20 ■自分ももうすぐ１０年くらい

最初は、パニックから始まり、１年くらいで治療を自分からやめてしまい、発作を繰り返しながら何年か我慢していました。
でも、最終的に、「この世から消えたい！！」と、一瞬思うようになり、ちゃんと治療をしようと思い、今に至ります。
パニック発作は、少なくなったものの、うつ状態がなかなか取れず、　Ｄｒ　が、「あなたはカウンセリングが必要かも知れない」と、言ってくれて、今は、薬物治療と、カウンセリングと、場所は違いますが、同じ医師に診て貰っています。
そこでわかってきたのが、自分の幼い頃からのトラウマだったり、親との関係だったり、ここでは書けませんが、幼いときのとても過酷な体験だったりと、いろいろ出てきました。
医師いわく、薬物療法よりカウンセリングで心の問題を取っていく方が良いかもしれないとのこと。
でも、すぐに薬を断ち切るのは危ないので、少量ずつパキシルなど減薬していき、今はジェイゾロフトに移行しています。
最近不眠が酷く、ロヒプノール３錠と他を飲んでいます。
カウンセリングで吐き出しているぶん、思い出してしまって今苦しい状態だったり、　Ｄｒ　に対して攻撃的だったり、反対に甘えたようになったりと、自分の感情についていけてない状態です。
ほんと、鬱ってなんだかどうなったらいい状態なのかさっぱり先が見えないですね・・・。

21 ■目標

昇進試験に受かること。
うつでは試験を受けさせてもらえないので、昇進試験に受かったら、治ったことにしようと思ってます。
薬は一生飲むような気がしてますが・・・。

22 ■目標は高く持っています。

物心ついたときから覇気がなく暗い、と言われたりしていたので、触法しない範囲で自分の欲を満たす人生を送るのが安全でやりやすい方法と思い、実行しています。もっとも私の場合うつ病とは違うように思いますが。とにかく体力気力をもっと増大することが目標です。

23 ■うつ状態とうつ病・・・

うつ状態は、まぁ個人差はあるとはいえ服薬がなくても休養で治るものだと思ってました。社会復帰以上に元の元気な状態に。。。

以前も書きましたが・・・
友人があまりに体調が悪くて仕事が進まなくてあまりに情けなくて消えたいより自分に殺意を覚える、更年期障害なのか出社拒否なのかうつ病なのか・・・なんてメールを貰いましたが、薬も何も飲んでないのに、辛くても出社出来ている状態ではうつ病ではうつ状態だと思って病院を勧めましたが返信無し。

以前も同じような状態があったのに今回も病院に行かなそうな・・・”うつ”を甘くみているようです。
以前私が辛かったから私みたいにならないようにと色々忠告したのに。。。

こういう人には何を言っても通じないんでしょうかね…ただの愚痴コメントですみません。わかってくれる相手がいなくて。。。

24 ■無題

六年目ですが最初は電流流したり大量の薬で大変だった。自分がわからないし治るのが信じられなくて。でも今年かなり調子いいです 家事できます 私にはすごい進歩。波はまだくるけどうまくやり過ごせますように

25 ■性格

発病前の性格にもよるのでしょうかね？

26 ■無題

みんな元の自分に戻りたいと思っていると思います。
私は
＞うつ状態の不調に自分が慣れてしまう感じになる
という感覚は本当にあるのかな？と疑問です。
慣れてしまうのではなく、疲れきってしまうのだと思います。
毎日２４時間、ちょっと調子が良くてショッピングなどに出かけた時でも
「つらい、つらい、つらい」っていう思いが消えませんでしたから…
とても慣れるような病気ではないと思います。

27 ■うつというか統合失調症（陰性症状）

統合失調症の陰性症状と診断されたのですが、エビリファイとジェイゾロフトは効きましたね。
セロクエルも手放せませんが、薬のおかげで何とか生きています。

28 ■当然のごとく。

風邪が治るようにケロリと治ると思っていました。
当然、薬も飲まなくてもいい日が来ると。
「普通の生活が出来る」とありますが、これって難しいですよね。
何をもって「普通」とするかで大きく違ってきますね。
発病前のように深夜までガンガン仕事してても、それが普通の生活だと思う場合もありますからね。
たいてい、医者の言う普通の生活って、患者からするとかなりの不自由を強いられるもののような気がします。
元に戻りたいです。

29 ■新型うつ

今日、回避性人格障害という言葉を知りました。
私の外に行けない病はこれだなと思いました。
外に行けない病なので、ドラマ『幼獣マメシバ』の二郎さんがナイスガイに見えます。。(ﾟｰÅ)

うつ状態が治ったときは、大人になったなぁっと素直に喜ぼうと思います。

30 ■躁とうつの間で

双極性です。
二か月半おきに躁とうつのピークが来ます。
こんなことを繰り返しているうちに、正常な状態がどんなもんだったか、よくわからなくなってしまいました。

31 ■妥協してしまいます

中途早朝覚醒、朝のだるさ動けなさ。
数年前からそうでしたけど休みながら出勤して折りあいを付けてました。
なんかマズイと思い通院してもう10カ月ですがジェイゾロフト100mgメイラックス2mg。なんとか低空飛行が出来ているのですが主治医も薬で治るとは言いません。
十分な休養と気持ちの持ち方を変えないと無理と言われます。
でも薬で持ち堪えれるならこれ以上治らなくても良いと思える自分もいる。
DMで食事制限も有るうえ食欲も減り標準体重ギリギリまで痩せました。
DMの値は良いのですが栄養不足かここ数カ月は低血圧で朝キツイです。
ホントに落とし所が判らない。

32 ■みんなのコメントを読んで

いろいろあるけど大変なことはおんなじなんだなと思いました。
私も社会復帰を目指してきたけど何をもって社会復帰というか？仕事ができる状態には程遠いし、
こうやってコメントを残すことで、自分を保っているのがやっと。最近またリスカをし始めてしまってなんだか逆戻り。薬は減ってきてつけど、夜は相変わらず、眠れないし。

33 ■職場の連絡の悪さ

今朝ほど、ゆうつな 朝はないですね～ ようやく 一件 が 解決したか と ホッとするのも 束の間… こう 立て続けに 発生すると… こういう状態で 体に 鞭うちながら 勤務しているうちに ホントに 心が 荒廃？していくのか～

34 ■無題

私は精神科に通ってます。
確かに長年良くならないと、このまま治らないのでは？という不安に駆られます。

やはり考えている脳が同じだからですよね。
じゃあ脳を改善すればいいのでしょうか？
難しい問題です

35 ■あっちの世界…

投薬で健常の世界に戻れると思ってました。でもこれだけ病気が長引くと、もうあっちの世界には戻れない気がします。
強い自殺願望が薬で少し抑えられてるだけで、人として機能していません。

病気の苦しみに慣れきっています。
慣れきっているのは病気をキッカケに、失った仕事･破談になった結婚･疎遠になった友達･減りゆくお金･大好きだった趣味･…
喪失した苦しみでさえ、慣れてしまいました。

いつの間にか、こっちの世界に住民登録してしまった様です。

36 ■難しいですよね～

　私はひどい時は8ヶ月ほど会社を休職して寝転がるだけの生活でしたが、最近は薬に頼りながらも楽しく仕事で来ています。
　できれば休みの日にも活動できるくらいの元気がほしいのですけどねー、復帰してまだ半年ほどなのであまり高望みしないようにしています。

　私の場合は器質性うつなので時期的に落ちるのはしょうがないですけど、病前性格がやたら活動的なので嫁が少し不満そうです。

　ほかの病院かかってみたい気もしますが、今の処方をいじるのも怖いというのが本音です。

37 ■今さらですが

前にこのエントリ読んでて、うまく言葉にできなかったことが、今できそうなのでコメントします。
邪魔でしたら消して下さい。
私は最初『抑うつ状態』と診断書に書かれました。
それが５年前です。
それから薬で自殺未遂、病院を変えて、２回また未遂。
この間『うつ病』の治療を終了しました。
私が病院にかかろうと思ったのは、ある時期突然、体の機能が停止したみたいに動けなくなったから。
そのころ、うつのＣＭなんかもみかけるようになっていたけど、でも、自分はそんな弱い人間じゃない、もし精神科にかかるなら、うつじゃなくて、本当に自分の頭が狂っているんだと思っていました。
思春期の頃から自殺願望があり、空想と現実の区別がつかなくなるようなこともありました。
『自分は他の人とは違う』と思っていました。
だから、『うつ』と言われた時も、治療を受けているときも、違和感がありました。
親に『頑張って以前に戻ろう』と言われると、(死にたい自分に戻るってどういうことだろう)と戸惑いました。
今も死にたいと思うことはよくあります。
家にひきこもりがちだし、休養がとれていないと感じると、やる気がおきません。

大学時代までは、遊びまくっていましたし、明るく、活発なタイプだったと思います。
けれどそのころに戻りたいとは思わない。

根本的に違うと思うんです。うつ状態を良くするっていうことと、うつ状態の以前の状態に戻るってことは。
『戻る』ってなんでしょう？『前みたいに』の『前』って何なのでしょう。それを望むなんて、私には不思議です。
今の自分が一番新しいのに。

長くてごめんなさい。
ここまで読んでくれたなら、ありがとうございました。

38 ■こっちの世界

結婚してから苦労が絶えず、心療内科通いが始まりました。
薬で、ある程度までは元気になれたので、これが元の自分だと信じていました。
薬も徐々に減量されていきましたから。

しかし、結婚生活に終止符を打とうと裁判所での話し合いが進むにつれ、
体は、今までの自分とは違う、別の生き物のように変化しはじめました。
夜はぐっすり眠れ、朝から掃除機をかける気分になり、毎月２週間もあった生理が８日に落ち着き、なんと白髪までがもとの黒い色に戻り始めた・・・

体って、こんなに楽な物だったのか、と自分でも驚いています。
きっと、薬だけではここまでたどり着けなかった、と思います。
ずっと最低限の生活は送れていたので、ときどき「病気じゃないのでは？」と思ったりもしていました。
ストレスの恐さを、今、実感しています。

39 ■無題

良くなる＝自分が考える普通の日常生活を送れるようになる、で
体調そのものについては全く考えてなかったなぁ
だるいという自覚はありましたが、小学生の頃と比べたら
体が重くなるのは当たり前、程度の認識でした

「普通の日常生活」に固執する意味なんかないわー
と気付き始めた頃から、体調も良くなってきました

ここまで書いて思ったのですが、これは
大人のうつとは関係なく、よくある思春期の話ですね
すみません
でも20代半ばまで引っ張ったので、一応

40 ■Re:今さらですが

＞亜弥さん
私も同じような考え方です。
今の自分が今であるように過去は忘れたい。
でも過去があるから今もあるのかなとも考えてしまい、矛盾してしまいます。難しいですね。

41 ■＞かずさん

せっかくコメントしていただいたのに、こんなに遅くなって申し訳ありません。
人はいろんな面を持っているけれど、それをひとつにする義務はないはずです。
自分が生きやすい方法で生きてゆけるのなら、それは間違った生き方ではないと思う。

42 ■初めまして

私はうつで通院始めて12年になります。
はじめひどい下痢で交通機関を使えなくなりました。
通勤のため、家を出ようとすると腹痛と下痢のためトイレから出られなくなります。無理やり家を飛び出すとバス停までの間にも、バスに乗ってからも強い便意を脂汗を流しながらガマンして、駅でトイレに駆け込み、電車の中でも死ぬほどつらいガマンがつづきました。
不思議に会社に着くとケロリと治るのです。ウソみたいに。
だからといって、排便が無いかというとこれがあるんです。おなかが空っぽになると透明な水がでます。朝1時間以上早く出勤の支度をした時も、結局ギリギリに時間になってもいつもと同じ症状がでました。そのうち急行・準急に乗れなくなって、各駅停車で2駅ごとにトイレに駆け込み、会社には遅刻の連絡は入れていましたが、毎日となると居づらくなって、転職を繰り返しました。
病院もありとあらゆる科を受診しました。
消化器科、内科、耳鼻科、眼科・・・。
漢方も4年近くいろんな病院に通いましたが、まったく効果なし。通うだけでも症状が出てたいへんでした。最後にたどりついたのが精神科で、ここで頂いた薬ではじめて効果がありました。
今はだいぶ改善しましたが、どこにあるかもわからないアイロンのコンセントを抜いたかどうか、ドアのカギを閉めたかどうかが気になってたまらなくなります。
3年前に難病にかかったときに、検査を受けていた総合病院で、有無を言わせずその病院の心療内科に移るようにいわれて、移ったのですが、足元が崩れるような心もとなさと恐怖にみまわれて、元の病院に戻りました。
今は、気分が落ち込むと底なしで、難病の治療を放棄して死にたくなります。
私の出掛ける時のカギや費の元の確認癖は、10歳以前からのものです。
これ以上の回復を望むのは贅沢でしょうか？
今は夫の運転する車に夫と二人だけで乗ることが唯一安心して乗れる交通機関です。

43 ■Re:初めまして

＞福さん

kyupin先生に相談であれば、直接アメブロメールされたほうがよいですよー
（って自分が書いて回るのもなんか違うかも）

ついでに、ソラナックスとデプロメールとレスリンで結構いけるんじゃないかなぁ、と勝手な感想も書いてみる。

44 ■ありがとう！

＞（さ）さん
アドバイスありがとうございます。
今は、炭酸リチウム１００とアナフラニールとリボトリールとｔランコロン、パキシル飲んでます。
頓服はワイパックスとロペミンです。
ソラナックスとレスリン、調べてみます。