2011-12-24 22:53:03

いつも言っている「慰安婦」のこと

テーマ:拝見 よそ様のブログ
クリスマスイブなので、少しは世の中の役に立つことを言いたいけど……、無理だね。

 村野瀬玲奈さんのところで議論になっている、「慰安婦」のことについて、いつも言っているわたしの言い方を記録しておきます。


 あんまり関心のない人に、「そういう考え方もできるかな」と思ってもらえればいいんだけど。





[14319]証言の証拠能力はない(一般論) ??

ふと思ったんですけど、「証言」は「証拠」にならないって主張は、現在の刑事裁判でも物証がなくて、自白や状況を示す第三者の証言だけなら、全て証拠不十分で無罪にするか、そもそも証拠能力を否定して公判に出すことはできない、って主張なんでしょうかね。


わたしは法律実務に弱いけど、今の世の中ってそれが常識なんでしたっけ?

2011-12-23 投稿者 : kuroneko URL 編集



[14328]日本人も高給をとっていた?


いつも言うことんですが、「東北から身売りされてきた女の人は、都会や外地で故郷では着られぬいい着物を着て、高給をとっていた」んでしょうねえ。


でも日本の歴史の本には、そうは書かれずに、農村の窮状を憂えた青年将校が決起した、みたいな言い方をしているのは何でなんだろう。不思議です。むふふ。
2011-12-23 投稿者 : kuroneko URL 編集



[14336]日本の伝統、大好き


>昔から朝鮮は少女売春を国中で行なってきたと言うことです。


 江戸文化の好きなわたしは、日本だって少女の時に吉原(なかと読んでね)に売られてきてかむろから花魁になるケースは多いんだぞ、と負けん気をだしたくなるなあ。


 >併合前の朝鮮の真実を、外国の調査旅行者が書いた既に存在する一次資料の書籍


 によって、併合前の朝鮮半島に売春が多かったとわかるんでしょうが、それで、日韓併合の後の朝鮮半島はどうだったの?
 やっぱり売春は多かったの。そのころは朝鮮は日本の一部だから、日本で売春が多いということでもあるな。(日本列島だって売春って多かったと思うよ。外国人が書いた、日本では年齢を問わず遊郭で働く女が多い、という記述は、探せばなんかの本にありそう)


現在の韓国人売春婦が多いというけど、東アフリカとか南アジアとかでも、都市ではかなりな数のプロスティテューターがいるという統計もありそう。そういうところの女性は、外国に出稼ぎに行くほど、お金がないだろうけど。


ネパール人でインドに売られる少女とか、いっぱいいるわけだから、韓国だけが特別に売春文化だとは思えないけどね。


貧困があって、女性の就労環境が悪ければ、売春って多いと思う。貧困問題や労働問題はどうでもよくて、韓国・朝鮮の悪口を言えればそれでいいのかなあ。


それとも、そう遠くない将来、アメリカでも性犯罪者にチップを埋め込むなんて法律が成立したら、韓国への悪口と同じような調子で、アメリカの悪口を言うのでしょうか。 
2011-12-24 投稿者 : kuroneko URL 編集




[14339]業者はいただろうけど


ohdede さま


 お久しぶりです。


 >韓流報道の時

 TBをつけましたが、「貧すりゃ韓流」って記事ですね。


 なんか世の中の一部は、いわゆる「従軍慰安婦」の問題の時に、日本国家(あるいは旧日本軍)が周到な計画を立てて、募集して日本から外地の慰安所へ人を送り込んだり、現地の女性を誘拐したり、ってストーリーを、当時の日本を批判する側が主張しているように決めて議論を進めたりしていますけどね。
 そういう主張って、誰がしているのかなあ。慰安所って主には業者が開設したのでしょ。最前線はどうだか知らないけど。
 これもわたしがいつも言うところなんですが、補給の観念が無くて、南方のあちこちの島で多数の兵隊を飢え死にさせた日本軍が、最初から兵士の「慰安」のためにそんな準備をするとは思えない。食料の手配でっていい加減だったんでしょ?

 

 慰安所って日本国内にもいっぱいあったし、日本人の慰安婦もたくさんいたそうです。戦線が拡大していろんな地域から慰安婦を募集したときに、だましたり脅したりすかしたり、いろいろあったのでしょう。
 ただ、日本本土、朝鮮半島、中国大陸と勝手に移動できるわけではなく、役所の許可が必要なんじゃなかったっけ? それに移動するのだって手段がいります。中国奥地の広がった前線まで、全く自力で日本や朝鮮の女性を送りこむことができる慰安所業者って、そんなロジスティック・システムを構築した業者がいたのか疑問なのではないかなあ。(実は日通の前身の闇の大企業があったとか?なんてヨタを言ってちゃいけない)
 例えば芸人さんが前線慰問するときに、軍や満洲国政府や公的機関の助力なしにでも、行けたかなあと想像するとかなり困難だろうと思うんですよ。日本軍の中に、慰安所担当下士官なんて役職があって、軍が慰安所を運営していたって思う人は珍しいでしょうけど、軍隊が移動すれば、軍の知らないうちに「業者さん」がお得意様を追いかけて営業戦線を自力で広げていったって想像も、かなり変じゃないかなあ。
 なんか今の感覚で、飛行機のチケットを買えば誰でも気安く移動できるとでも思っているような感じですね。
2011-12-24 投稿者 : kuroneko URL 編集

コメント

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1 ■ズルイ私

これは荒れるなぁって、わかったし、荒れ方もそうぞうがつくし、まじりたくなかったので、そっと次の記事にコメントをスレ違いだとおもいつつ、入れました

>[C14305]
慰安婦の話は、実はよくわからない…ただ、こちらのコメント欄でもよくあるように、『国として』は云々って言う話にいつも違和感を持っている…戦争や平和といった問題は当事者であった兵士やその他諸々の人にとっては、人生が懸かっている…本来は個人的な問題ではないのか…死というのは、あくまで、一人ひとりのものではないかということ…慰安婦の問題も一人ひとりのものではないかということ…それを相対化して、国と国の関係にして、話すのはいかにも現代的だなっていう雑感…相対化することは、一見正しいように感じるが、そこに個々の姿がみえてこない…記号化された言葉が空虚に感じるのは私が壊れてるのか…一人ひとりに丁寧に広く優しい心で対処してもいいじゃないかと…そういう国こそ、誇れる国なんじゃないのか…日本はそういう優しさを持った国であってほしいと願う事は、愛国心じゃないのかな
* 2011-12-22
* 投稿者 : sv400s_dracin

 私はつねづね、大上段に『国として』と語ることに違和感をもっていたので…もっとも、私はアホなので、大よその事において…平和とか、戦争とか、解放とか、革命とか、維新とか、原発とか…国としてって、相対化して語る姿って、いかにも現代的だなあって思います

2 ■俗流○×論

sv400s_dracin さま

 「相対化」というよりは「総体化」とでも言いたいようなところですね。

 村野瀬さんのところのpon助は「朝鮮」とか「韓国」という記号についてしゃべり散らしているだけで、実質的なものを何にも考えていないんですよ。
 だいたい、朝鮮半島に昔から売春が多かったなんて、「従軍慰安婦」問題で日本の公的な関与があったとかなかったとかに関わる話じゃ全くない。
 かなり議論の下手な人間だと思うけど、ブログの言い争いに「全国一斉テスト」なんてないから、自分の議論がとんちきなことなんて気づかないままでしょうね。

 日韓条約で解決済み、というのは国家間賠償の話で、個人補償という考え方は、最近出てきたものなのでしょ。日本人のシベリア抑留者がロシア政府を相手取って訴訟を起こす権利はあるはずなんですよ。どこに提訴するのか、難しいところはあるけど。
 日本政府が、ソ連や旧ロシアとの外交関係上、スターリンによる抑留は国際法違反だから補償しろ、という権利を放棄したとしても、個人が請求することは、それとは別問題。
 韓国や台湾の元慰安婦に関しても同じだと思います。

 しかし、俗耳に入りやすいというか、お前ら共通一次のマークシートで世の中の問題に二択しかないと思っているんだろう、というか、日本が×と言われて、韓国は正義とか可哀そうとか、韓国はいつまでも因縁つける不届きな国で、日本は悪くないとか、国という名前を貼りつけて、どっちがいい悪いって議論ばかりしますねえ。
 朝鮮半島の慰安婦が1990年代まで表ざたにならなかったって、韓国社会の男尊女卑も背景にあるんだから、韓国が○だとか正義だとかいう問題じゃないのに。

3 ■2択

>お前ら共通一次のマークシートで世の中の問題に二択しかない

かならずしも、全員とはいえないかもしれないけど、彼は、そうみたいですね…

>朝鮮半島に昔から売春が多かったなんて、「従軍慰安婦」問題で日本の公的な関与があったとかなかったとかに関わる話じゃ全くない。

そうですね…例えとして、持ち出すこと自体がまちがってると思いました…どうも、わからないのは、日本が×って、いうことを自分が否定されてるように感じてるようなところが、私には理解できなくて…日本と私は同じじゃない…私は日本の構成する一人ではあるけれど、日本そのものじゃないと…間違ったことを反省して、次に生かして何が悪いのかな…あの戦争は失敗じゃないとっでもいうんでしょうか?…わからないわ…

4 ■万国共通の愛国者

sv400s_dracin さま

>日本が×って、いうことを自分が否定されてるように感じてる

 これはねえ。自分を超えるものに感情移入するとか、いろいろ分析する人はいるでしょうけど、あんまし国家にぬかずくなんてしおらしいイメージのネトウヨさんっていなそうだから、よくわかりませんね。
 
 まあしかし、スターリン体制なんかよくないと思うロシア人も、戦争中の人権侵害やカチンの森虐殺を謝罪しろとか、そとから言われたらむかっとする人も中に入るかも。アメリカ人だって、ベトナム戦争が正義の戦いだったのにー、とは思わなくても、枯葉剤は国際法違反という議論になったら、「リベラルの奴は偽善的に、すぐわがアメリカの悪口を言う。キイキイ」っていいそうな気もしないでもない。
 個人主義ならそんなに国に思い入れないでもいいと思うんですけど、そういう人はどの国にもいそうです。

5 ■TBありがとうございます

「たたかうあるみさん」のブログの管理人の「あるみさん」です。村野瀬さんのところから来られたのだと思います。TB返しをさせてもらいます。

「被害者の声を真摯に聞く」というのは、国がどうの、民族がどうのという前の「人としてどうよ?」ということにつきると思うのですが、いかがなものでしょう。

6 ■卑近な例

あるみさん さま

 (個の表現だと、お玉おばさんさま、みたいなものかな)

 ご丁寧にありがとうございます。
 被爆者、誠意再被災者の話の時に、「ばあさん、うるさいんだよ。戦争だからしょうがないだろ」って、相手の話を遮ったら、「こいつ、社会適応できるのか?」って思われると思うんですけどね。
 軍の命令所がないとかいうと、自分が賢くなったと妄想できるのだったら、「人として」ちょっと相場に狂った性格だと思いますけどねえ。

7 ■無題

はじめまして
トラバをありがとうございました。
こちらからもトラバを遅らせていただいたのですが、とどきましたでしょうか?

8 ■TB確認の件

秋原葉月さま

 TBありがとうございます。
 承認制ですので反映が遅くなりました。
 
 今年いっぱい、あの面白すぎるコメントをネタにエントリーをあげようかな、と思っています。

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