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2010-09-25 21:24:52

Dr.パルナサスの鏡

テーマ:た行映画
【ギリアム】Dr. パルナサスの鏡 【ヒース】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1262046035
2ちゃんねる映画ブログ

1 名前:名無シネマ@上映中 [2009/12/29(火) 09:20:35 ID:f/Dyolou]
Dr. パルナサスの鏡
原題:The Imaginarium of Doctor Parnassus
2009年作品/124分/第62回カンヌ国際映画祭上映作品

ジョニー・デップ、コリン・ファレル、ジュード・ロウ
3人の熱い思いがヒース・レジャーの夢を引き継いだ━━華麗なる鏡の迷宮へ!

鏡の中は、わがままな願望がいっぱい
この迷宮から、大切なひとを救えるのか━━?

公式サイト
http://www.parnassus.jp/

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Dr.%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%8F%A1

2010年1月23日(土) 全国ロードショー

9 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/12(火) 15:28:38 ID:CUC/xywx]
月並みな質問だけど・・・

ヒースの役をジョニー・デップが引きついでんの?

10 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/12(火) 23:18:33 ID:VFGXpTyf]
>>9
そう。
別世界にトリップしたヒースという設定らしい。

2ちゃんねる映画ブログ

12 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/13(水) 10:10:03 ID:7Nd2A6Pu]
>>10
なるほど、PVで明らかに違う顔なのに同じ役名なのは
そういうことなんですね

13 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/15(金) 18:56:05 ID:1XmR/iwc]
昨日見てきた
プレミアじゃない試写会でだけどw

期待以上にギリアムらしいいい作品で
けっこう笑えたんだけど会場の反応は薄かった
ほとんどがヒースやジョニデに釣られた女だったんだろうな
終わってからのポカーンとした雰囲気の会場がおかしかった

27 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/18(月) 20:21:04 ID:Nc3BASNI]
試写会見れた。最高の摩訶不思議ギリアム・ワールド全開!ここ何年かので1番いい!
発想がすごいし幻想シーンは予告編より更に深化する。エログロなし。夢あり奥行きあり笑いあり。
一般受けも大丈夫だけどギリアム流カルト度キープが嬉しい。モンティ・パイソン好き狂喜シーンあり。
イケメン俳優ありえない大集合。そしてトム・ウェイツ最高!何度か見に行く!

30 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/18(月) 21:27:43 ID:jdWsUJmv]
今試写会で観てきました。
話がよくわからなかった。
アントンあれでいいのか?
映像は面白かったしリリーコールもよかったけどただただ疲れるだけな映画な気がした。
この手の映画好きな人はいるとは思うけど…。
誰か話を解説してほしいな

139 :名無シネマ@上映中 :2010/01/23(土) 20:18:22 ID:LhMsBtkG
予備知識もなしに今日見に行ってきたんだけど、中々面白かった。
だがちょっと未だに不明な点が二つ。

・パルナサス博士の最初の悪魔との賭けだけど、弟子があの人数だったということは
博士に「メール欄」と呼ばれてた過去があるということ?
・ヒース・レジャーって、鏡の中の世界のシーン以外は撮り終わってたの?

2ちゃんねる映画ブログ

140 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 20:50:50 ID:pT2ukCq/]
>>139

プレスをみたところ、どうやら現実世界のシーンは全部取り終わってたようです。

141 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:05:12 ID:xWZhSA9F]
結局、トニーって何だったんだろう?

142 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/23(土) 21:09:26 ID:p/15lSR2]
>>141
ユダでしょ。

143 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:27:50 ID:xWZhSA9F]
>>142
そうなのか・・・。なんかスレ見ても監督ありきで話してるし、キャストと
ヒースレジャー遺作ってだけで観に行った自分にはちょっと敷居高かったかもw
映像見てるだけで楽しかったけどさw

151 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 23:29:21 ID:le7I8KvI]
ネタバレなしで観たんだけど、トニーの正体というか本性にすごく驚いた
それとヴァレンティアのおっぱいにくぎづけだった

2ちゃんねる映画ブログ

152 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 23:44:51 ID:N+ef4toq]
よいおっぱいだったよな

デップに釣られてデート映画に来たカップルを呆然とさせる、ギリアム映画らしさが大好きだ

でも今回は普通に楽しまれてそうなので惜しく感じる

160 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:37:41 ID:HsvRKvZY]
最初、リリー・コールがデボン青木に見えました。

195 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 08:00:09 ID:OdBh3Fmr]
ヒロインの娘、シーンによって美人に見えたりブサイクに見えたりしたなあ
デボン青木みたいだったり、魚みたいだったり

134 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 11:49:03 ID:AgdD1pCQ]
警官www網タイツwwwww
リリー・コールのおっぱいおっぱい
最後の着メロ、トニーはまだしぶとく生きてるって事?
誰だっ!?電源切ってない不届き者は!?とキョロキョロしてしまったw

ちょい気になったのは、トニーが見せ方の提案をするところの声がどうしてもジョーカーの声に聞こえてしまった
ヒース本人の声って低くてちょっとハスキーだったと思うんだけど、あの場面の話し方はジョーカーのヌメッとした独特の嫌らしさがあった
トニーも大概嫌らしい男なんだけどねw

144 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:29:58 ID:LFksvSDA]
最後、誰だよ携帯鳴らしてるやつはと思ってしまったw

なんかよくわかんない話だったなあ。
パルナサスもトニーも、悪魔の人も何者なのかよくわからん
笛とかなんか意味があったのかもわからないし。

146 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/23(土) 21:55:41 ID:b96p1c10]
笛ってトニーが飲み込んでたものですかね?
あれなら、単に首を吊るときに気道を確保するものだと自分は解釈してました。
あれを使ってトニーは映画冒頭で首を吊って死んだふりをし、
ロシア人ギャング?の目をくらませたのだと思いました。

自分が分からなかったのはトニーの額に書かれていたマークの意味と
鏡の世界の中でトニーがジュード・ロウの外見になったことです。
ジョニー・デップとコリン・ファレルの外見になったわけは分かったのですが…。

162 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:46:56 ID:oswPrd6R]
>>146
なるほど、笛はそのためだったのか

194 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 07:54:20 ID:i7qubri4]
>>146

2ちゃんねる映画ブログ

ジュード・ロウになったのはトニーがああいう顔になりたかったって事じゃないの?

200 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 10:07:30 ID:Ul9cJnwR]
>>194
なるほど。
ジョニデの顔になったのは、そのとき一緒に入っていたセレブおばさんの願望、
コリンの顔になったのは、そのとき一緒に入っていたヴァルの願望、
んで、ジュードの顔になっていたのは本人の願望かぁ!納得してすっきりしました。
あのシーンでは、トニーは梯子を竹馬みたいにしてうまくギャングから逃れられて有頂天だったし
最高の気分の時だったから鏡の世界の力で外見も理想に変わってた、みたいなことだったのかな。

203 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/24(日) 11:38:53 ID:l71cWOph]
>>200
まだ必死で逃げている途中なのでそれはあまり関係ないかもしれん。
先に入ったヒースの願望が具現化している世界になっているような

逃亡中に天に続く階段を上り下りする天使の夢を見た
というのは有名なヤコブの梯子のエピソードまんまで
映画だとダライ・ラマみたいな聖人が梯子を昇っているのが
ちらっと見えましたね。

154 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/24(日) 00:16:56 ID:3USdF79A]
>>146
トニーがユダに例えると
あれはユダの額にある裏切り者の刻印という事で説明がつくと思います
あの裏切り行動と金に汚い所、2面性を描いている部分もそうですが、

タロットの首を吊る男(正確な名前失念)はユダを
モデルにしている場合があるのでそこからの発想ですけど
パルナサスをイエスの姿に模した部分があったのも大きいですね

トム・ウェイツもアダムとイブのリンゴを手に微笑んでいたり
ハエ(悪魔の化身)をまとわせていたり蛇に変化したり
芸が細かくて素晴らしかったですねw

159 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:33:25 ID:fes0TYKN]
  >>154
自分はそっち方向は明るくないから、そういう解説っぽいのありがたい
横からだけどありがとう

161 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 00:44:01 ID:Ul9cJnwR]
>>154
なるほど…分からなかったところがすっきりしました。
この映画は謎かけのような、暗示というか隠喩みたいなものが多くて
そういうのをひとつずつ解いていくのが面白いですね~
自分では理解力が足りんくて謎解けないので、解説感謝です。

147 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/23(土) 22:00:14 ID:YEoO6y8g]
面白かったです。
悪魔の人は博士に一生を物語を紡いでいくより、人間としての喜びや悲しみ
を教えようとしたんじゃないか?

2ちゃんねる映画ブログ

164 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/24(日) 00:53:16 ID:3USdF79A]
>>147
トム・ウェイツが演じた悪魔像ってトリックスター的な側面が
とても強く出ていて面白かったですね。
物語の狂言回しの役割を担い、人間を陥れる事に専念するというより
思いつきで引っ掻き回して良い事、悪い事、様々な事態を生むという。

個人的に北欧神話のロキが好きなのでツボなキャラでした

158 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/24(日) 00:31:59 ID:Ax5YdazI]
ヴァレンティノの選択はカウントされていないんだよね?
あれって悪魔が5人集めて買ったの?

169 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 01:43:11 ID:zm3+UeGz]
>>158
ヴァランティナもカウントされてるんじゃない?で、悪魔の勝ち
でも悪魔としてはヴァルは戦利品だからカウント人数に入るのは予想外だし
いまいち納得もいかない→博士に新たな賭けしないかと誘う
→賭けの内容はトニー殺すの手伝ってくれたら(殺してくれたら?)ヴァル返すよ!
ってことだと自分は思ったけど

170 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/24(日) 01:49:08 ID:l71cWOph]
ヴァランティナは賞品だからカウントに入らないよ!って言ってたよ。

172 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 02:01:09 ID:zm3+UeGz]
>>170

>ヴァランティナは賞品だからカウントに入らないよ!って言ってたよ。

そうだっけ?ものすごい勘違いしながら映画観てたのか自分…
それじゃ悪魔側の5人目って誰?

174 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 02:06:31 ID:FM52AsLD]
>>172
トニー本人だよ

177 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 02:17:36 ID:zm3+UeGz]
>>174
ありがとう、トニーなのか

167 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 01:13:27 ID:Gq0NCX3z]
レイトで見たけど面白かった!
「ソフィーの世界」を読んでたおかげで
けっこう理解できたと思う。
宗教、哲学の知識が浅くでもあると
ぐっと楽しめると思う。

これから見る方には
パルナソスという名前の由来と、
ニーチェの「神は死んだ」と
エデンの園のイブがりんごを食べて
楽園を追い出された本当の理由

このへんを予習していくといいと思う。

334 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:19:36 ID:9+0AafQj]
>>167
だれかこれ教えて
アダムの方は判ったけど

336 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 00:32:25 ID:2Zei89ax]
>334
イブはエデンの園で何不自由なく暮らしていた。
でも、実は、神の箱庭を脱出して
子を産み育てたかったから、わざと罪のりんごを
食べたとかいう解釈があるのよ。

エデンの園を追放された二人は、
イブは辛い思いをして子を産み育て、
アダムはその子らを養うために働くようになりました。
よって人間はそもそも罪深いものである
的な聖書の一節がある。

あるいは、絵画で二人の股間が葉っぱで隠してあるのは
「そういう行為」を知ったから追放されたっていう人もいる。

ヴァレンティナは温かい家庭が望みだし、
お父ちゃんのとこから逃げたがってた。

179 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/24(日) 02:41:35 ID:vux+5+vX]
パルナサスは
イケメンのスターたくさんという華やかさと
刺激要素満載のファンタジックな画面と
モンティ・パイソンの意地をみせたシュールなギャグ・ユーモアと
ファウストをモチーフの骨格と
リリー・コールのおっぱいと
選択に問われた時の人間のはかりや器または純粋さという根底テーマとが

甘いも苦いも美もバカも~各方面に思い切り膨張してる中のカオスから放たれる「イマジネイション賛歌ぶり」が見事
ちょっと他にあまりない映画。今回ギリアムまじで凄いと思った。

けど実際、すべて判る必要全然ナイw
これらの1つでも惹かれれば、感覚で楽しみ感じられるという全方位映画

体験する為の映画
逃げる人はトム・ウェイツが追う

181 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 02:51:26 ID:Ikfa758m]
あんまり誉めるとハードルが上がり過ぎるぞw

182 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/24(日) 03:00:16 ID:vux+5+vX]
>>181
あ、ゴメン。けど良かったよマジ
あと、「ちょっと他にあまりない映画」って書いたけど、いたよ。フェリーニだ

205 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 11:50:24 ID:UIcdAk7a]
昨日見てきたけど全然意味分かんないからスレ無いか探して大体話は理解してきたw
意味分かんないけどそれなりに面白かったよ
でも悪魔の誘惑(?)にのっちゃってドッカーンしちゃった人たちはどうしたんだろ
あとマダム達が最初の人はともかく後の3人も誘惑には負けなかったってこと?

207 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 13:09:02 ID:Gq0NCX3z]
>205
モーテルが欲望につかる怠惰な道
岩山が神の御心にかなう聖者への道
川が、まあまあな普通の人への道

かな~と思っているけど。
聖者がぼこぼこいるわけないから
ブランコの人が多かったと考えると
ぴったりくるし。
悪人じゃなかったご褒美に恍惚のブランコなのかな。
普通の人の道が一番たのしく人生送れるよ!
みたいな。

232 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:22:36 ID:HqOURy0+]
ここ読んでたらいろいろ気になってきて2回目見てきた。
それぞれの思惑を理解してから見たら1回目より全然面白かった!
でもトニー(吊るされた男)が何を意味してるのかがやっぱり分からんくて。
悪魔にとっては博士との勝負もだけど、最初からトニーも目的のひとつだった
ように見えたんだよなー。

235 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:39:07 ID:UIcdAk7a]

2ちゃんねる映画ブログ

タロットの吊るされた男の意味を調べたら「自己犠牲」か
ヴァルを助ける!俺が5人目になる!ってそういうことなんだね

分かるような分からんような…

248 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:25:32 ID:dCM+k/uM]
パルナサス対悪魔の1回目の試合は何の試合だったの?
パルナサスが勝って不死を得られたのはわかったけど。
それと2回目の試合は何のため?
5人をどうしたら勝ちなの?
悪魔は見てるだけでパルナサスが5人どうにかしたら勝ち
それ以下だったら悪魔の勝ちなの?

もうさっぱりわからない映画だった。

252 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/25(月) 00:42:30 ID:0TKDbxka]
悪魔に糞を引っ掛けた黒い鷲って
パルナサスが「あの鳥は私たちの知らない世界の
メッセンジャーであり、これは啓示だ!」と言ってたけど
あれはゼウスが情報収集に使ってるメッセンジャーの黒鷲だよね。

悪魔が「物語を紡ぐ=世界が存在する」という説を否定して
僧侶達の口を閉じて世界が変わらない事を証明したんだけど
別の世界で物語を紡いでるゼウスら神の使いたる鳥が
「バーカ」とばかりにウンコ引っ掛けるという。

256 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/25(月) 01:14:04 ID:0TKDbxka]
>>248
一回目の試合は>>252 の流れの後。

パルナサスは
「世界における物語とイマジネーションの重要性」
悪魔は「物質そのものの重要性」
(物は物としてイマジネーションは関係なく存在するという事)
をお互い主張して賭けをする。
さきに10人を獲得した方が勝ちだという条件で。
パルナサスが勝ち永遠の命を得た。

昔は神様の存在を信じている人が多かったので
イマジネーションの重要性を証明するのは簡単だったのだと思われます。

だから現在の描写だと見せ物をしても関心のない人々を描いて
「物語を必要としていない」という対比をさせているのだと推測します。

257 名前:500 mailto:sage [2010/01/25(月) 01:14:52 ID:TPVK1N3F]
>>248
> パルナサス対悪魔の1回目の試合は何の試合だったの?
> パルナサスが勝って不死を得られたのはわかったけど。
弟子集め勝負でしょ。あの時のイラストに小人いるんだよな。

> それと2回目の試合は何のため?
あれは若さ取り戻すため。そして惚れた女を得るため。
ただその代償が明言されてなかったよね。牛の死体が川に浮いてる景色から、もしかして戦争かなと思った。

258 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/25(月) 01:17:38 ID:0TKDbxka]
>>257
小人は僧院から既に居るよ。

パルナサスが悪魔の訪問を受けた時に
語っていた話しを中断してパーシーの甲高い声が受け継いでいる。
で、その後悪魔にパーシーが口を閉ざされるシーンも写っています。

259 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/25(月) 01:37:42 ID:0TKDbxka]
>>257
代償はもちろん娘を差し出す事だよ

262 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/25(月) 01:50:31 ID:jcX14sVV]
最初の賭けが一番重要な気がするけど
みんな意外に忘れてるもんだな。

そんでもって最初の賭けでパルナサスが勝つ事を
悪魔は知ってたわけで
永遠の命をわざわざ与えたのは
時を経たら人々がストーリーとか想像の重要性なんて関心がなくなる
事も理解してたからだよ。

この辺全部台詞で言ってたと思う

264 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/25(月) 05:14:07 ID:DmIRvGU4]
着物と『雨』漢字が印象に残った。

268 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:28:24 ID:f5eww/sc]
ヒースが鏡の国に入ったときに顔が変わるのは
一緒に入った人の願望、またはヒース自身の願望だからというのが
上のレスでありましたが、では冒頭で鏡の中に入った
酔っぱらいの男の顔が変わったのはなぜ。
オレはそのシーンがヒースが顔が変わることの説明(ほんとうは後付けした言い訳?)
をしているのだと思ってて、鏡に入ったら誰でも顔が変わるものだと思ってた。

ここまで書いてて思ったが、酔っぱらいの男の顔が変わったのは
男の願望だったってことか。
じゃあ顔が変わらなかったロシアマフィアの男達は顔も変わらなければ
自分の願望の世界にもなっていない。

考えれば考えるほどわからない。
あの鏡の出所もわからない。
誰かわかりやすくこの鏡の世界を説明してくれない?
それとパルナサスって不死を与えられたふつうの人間だよね。

272 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 11:59:35 ID:3Hyo0Fd6]
>>268
複数入ると一番願望が強い人の世界になるって台詞があったよ
だからヴァルとトニーが一緒に入った時にはヴァルの理想の男(コリン・ファレル)になってた
マフィアが入ったのはトニーの世界だから、マフィアもアントンも顔が変わらなかった

286 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/25(月) 16:36:00 ID:rLqbo4HD]
やーラストのたたみかけと現実世界に戻るあたりまんま未来世紀ブラジルだったね
こっちはわりとわかりやすいハッピーエンドになってるけど
ストーリーを理解しようなんてのは不粋。ギリアムの幻想館を堪能すべし

382 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/26(火) 23:12:11 ID:0PdN8HzQ]

2ちゃんねる映画ブログ

映画の最後にパルナサスの娘ヴァレンティナが会ってた夫は、あれはアントンだったのだろうか?(そうだといいんだけど)

383 名前:名無シネマ@上映中 mailto:sage [2010/01/26(火) 23:22:57 ID:9UloClKA]
>>382
アントンだよん。

384 名前:名無シネマ@上映中 [2010/01/26(火) 23:25:10 ID:0PdN8HzQ]
良かったw
崖から落ちて死んでなかったんだアントンw

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