「はじめよう ロウフード生活」を関戸さんと共同で書かれた、
斉木豊さんと、銀座のナタラジで久しぶりにお話しました。
斉木さんとは2002年にNYCでロウフードつながりでお会いしてからのお付き合いで、
たまにお会いしては、主に世の最先端の「真のナチュラルとは」について、お話してます。
斉木さんは30年前にニューヨークでマクロビ修行、20年間マクロビを続けた後、
約10年前にロウフードに転向し、そして今は「自然農法」に没頭されています。
都内で会社を経営されながら千葉に住まれて、週末は農作業だそうです。
昨日もまたまた面白いお話の連続。すごく新しいお話がきけました。

オーガニックは、正しいか? -> 実はNO


野菜にとってもロウフード・発酵フードが健康の秘訣。


虫食いの野菜は自然の証なので、健康なのか -> 実はNO

いつも虫食いの野菜をみて私は、虫が食べるんだから農薬を使っていない証だわ

・・と喜んでいました。それは、なんと間違いとは言わないまでも、正しい知識ではなかったようです。
確かに農薬を振りかけている野菜よりはずっといいのですが・・・
斉木さんがおっしゃるには、
「健康で強い野菜は虫に食われない」のだと!なんと!
「ええ!?でも虫が野菜をたべるのは自然の当たり前のシステムなのでは?」と私が質問すると・・・・
「虫は消化器官が人間みたいに複雑・発達していないので、どんな種類の野菜も食べられるわけではないのです。少し弱った部分を食べるシステムになっているんです。そうじゃないと彼らには強すぎて消化できないんです。」と斉木さん。
うん、そういえば、例えば、かいこは桑の葉しか食べられない。芋虫はキャベツ。そのちょっと弱った部分か古くなった部分を食べる。それが自然のシステム。(ロウフードの考え方でもそう。人間が食べて美味しいのは、よーく熟して、もう命の最後の時期になった甘いフルーツ。うまい仕組みになってます。)
「強い草は虫にあまり食われないのです。」
うん、そういえば強い雑草(=薬草のことが多い)でどくだみやタンポポはあまり虫に食われることがない・・。
斉木さんがやっている「自然農法」では、本当の自然に近い「健康な」野菜を作る為に、
農薬なんてもちろん、有機肥料(オーガニック)さえも使わないのです。
簡単にいうと土に、生のままの枯葉や小枝等を混ぜたり、収穫した後の根っこをあえてそのまま残して土壌を良くしたり、水も適当に必要ならばあげて・・・と自然がそのままに作用するような環境をつくり、太陽と自然によって育てるのだそうです。もちろん何も手を食わないでほおっておくわけではなく、自然の起こる仕組みになるように、手助けしてやるのだそうです。
そうすると、なんと、農薬を使わないで、害虫が食わない健康な野菜が出来上がってくるそうなのです

人間に置き換えて、考えてみました。・・・全く納得します。
薬はもちろん取れば取るほど、真の健康から遠ざかります。
加工食品や、高脂肪・高糖分・過剰なサプリの摂取は、健康から遠ざかります。
自然のままの生の酵素と養分を、自然なタイミングで、自然に任せて摂ることが健康につながります。
人間の力なんて及ばない、人間の知識なんてまだまだ届いていない、完全なる大自然のシステムに任せることが「自然」です。
きっと「虫に食われる」というのは、人間で言うとウイルス感染や、繁殖する悪性の細菌や、悪性のダニや寄生虫とおなじなのかもしれないです。健康な状態だと、これらに食われないのですね。
(共生してるダニや、腸内細菌や口内菌などの良い菌もいますが、彼らは本体を犯したりしません。)
専用の機器で窒素の値を計ると、有機肥料を摂りすぎた野菜は、化学肥料を与えた野菜と同じ不健康な状態が起こっているそうです。
ほーー。
斉木さんは、またまた最先端をいってますね。
「オーガニック」さえ、ちょい間違い、古い!ということなんですね。
30年前に、今日本でやっとブームになってきたマクロビをやって、
10年前にロウをやっていた、斉木さんらしい。
そのほか、
人間の食べる野菜・果物は既に太古から、人間が栽培してきたために、完全な自然の形ではなくなっている話。(これは私がNYCのクイントエッセンスで勉強していたときにも聞きました。種を人間のために、なくしてしまったバナナなんてその代表選手です。)
(ちなみに話それますが、犬もそうですね。人間が飼いならして人間と共にしか生きられなくなってしまった生き物です。)
「自然」とは目に見える「緑の葉」とかそういうのものことじゃなくて、「システム」のことなのだという話。
農場の牛は、糞の場所に生えてきたたくさんの草は、食べないそうです。
栄養過多、窒素過多で食べるのに適さないなのを牛はわかっているんで
す。
等々の話も興味深かったです。
斉木さんの千葉のファームへのツアーや、収穫したものをお分けしてもらえる時などは
またここで発表しますーー。
Kae