web magazine GO/04510 for ameblo

暦の上では今日で冬が終わりです。

そんなフィナーレを飾るが如く、関東地方は純白に染まったもよう。

通勤・通学にはちょっとたいへんですが、時が経てば良き思い出となるのじゃないでしょうか。

それにしても一年が経つのは早いですねー。



さて「エリート」とは何でしょうか。

「エリート」とはwikiによりますと「エリートは、社会に役立てることを期待されて、選抜と訓練とを受けた存在である。」と定義されているようです。

しかしながらアメリカとカナダの研究チームが発表したところによりますと「お金持ちで高学歴、社会的地位も高い「勝ち組」ほど、ルールを守らず反倫理的な振る舞いをする」そうです。

何だか納得・・・


お金持ちで高学歴、社会的地位も高い「勝ち組」ほど、ルールを守らず反倫理的な振る舞いをする――。
米国とカナダの研究チームが、延べ約１千人を対象にした ７種類の実験と調査から、こう結論づけた。
２８日の米科学アカデミー紀要に発表する。

実験は心理学などの専門家らが行った。まず「ゲーム」と偽って、サイコロの目に応じて賞金を出す心理学的な実験をした。
この結果、社会的な階層が高い人ほど、自分に有利に なるよう実際より高い点数を申告する割合が多かった。

ほかに、企業の採用面接官の役割を演じてもらう実験で、企業側に不利な条件を隠し通せる人の割合も、社会的階層が高い人ほど統計的に有意に多かった。

別の実験では、休憩時に「子供用に用意された」キャンディーをたくさんポケットに入れる人の割合も同じ結果が出た。
http://www.asahi.com/science/update/0228/TKY201202270655.html




2：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:02:04.61 ID:ZaT3qW4a0

だから金持ちになれたんじゃないの？
従順な人じゃ一般人とまりじゃね？

288：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:58:53.75 ID:dF5roZBb0

選ばれた人だから、他人は利益を自分に与えるだろう
てな感じ、というよりは、>>2

664：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 15:48:51.31 ID:S/966OXQ0

>>2で終わってた

721：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:13:14.17 ID:dCistdKG0

>>2
その通りとも言える。

金持ちはルールを守らないってわけじゃないけど、
リスクを取れる根性を持ってる。

一般人はそれが無いからいつまで経っても苦しみ続ける。

安定を取って大きな失敗もなくずるずる苦しみつつ生きるか、
上下激しいが天国、地獄を見て生きるか。
誰でも選択できるはずだよ。貧乏から成り上がる奴はいくらだっている。

4：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:02:59.54 ID:OziDakUf0

いちいちルール守ってたり倫理感持ってたら金持ちにはなれませんわ

5：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:03:19.55 ID:daQa0GqY0

逆だろ。ルールを守らず反倫理的な振る舞いをしたから勝ち組になれたんだよ。

7：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:03:40.97 ID:GP0J80De0

精神性格が破綻してる人ほど
地位に就きたがるしな。

8：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:04:13.75 ID:IhdHx0x90

そして捕まる。

9：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:05:33.85 ID:MiW0lth+O

低学歴で低収入な奴は根本的に生きる知恵が少な過ぎる
子供の頃に考えるって事をさせられなかったからかね

728：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:19:52.55 ID:C/zxslx00

>>9
知恵というより行動原理だと思う
身近に勝ち組が居ないんだから仕方が無いべ

15：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:07:47.31 ID:trPATgs50

憎まれっ子世に憚る、ってやつですな。
底辺の人ほどお人好しってのは実感あるし。

16：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:07:56.63 ID:deqAjINS0

当然だ。
ルールを守ってたら金持ちにはなれない。
よくて普通の人だ。
金があって社会的地位が高いから反倫理的なのではなく、
ルールを破ったり倫理を軽視したから金や地位を得ることが
できたのだ。
実に下らん。

21：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:08:35.11 ID:GjoGh10P0

超勝ち組と超底辺は案外思考が似てる
違いは成功したかしないかだけだ
勝ち組と言われてた人がどん底まで落ちぶれた時をみればそれがわかる

250：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:52:19.75 ID:luf79moS0

>>21
これ実は物凄い真理だよ。値段等問わず他の物にも当てはまる。
最上級と最低層は両方ＤＱＮ。

所謂高級車と呼ばれる車と軽自動車→両方ＤＱＮ率高い
ロードバイクとママチャリ　→両方ＤＱＮ率高い

思考の過程は違うんだけど結果が一緒なんだよな
上「俺様が何故ルールを守らなくてはならん？　俺がルールだ」の思考
下は身の程知らず。自分の立ち位置が見えて無いので傍若無人な立ち振る舞い

底を抜けだした中層は上の存在を知るのでどこでも大人しいｗ

25：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:09:55.21 ID:r3yyYKAdO

知ってた

だから、成績がいいほど生活態度も良くなるとかいう自己申告型のアンケート調査は無意味

27：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:10:16.39 ID:e/HlD81v0

確か映像の世紀で見たっけな
株の空売りで大儲けして、世界恐慌前に見事売りぬけた後に
証券取引委員会の初代トップになって規制する側に回った
ジョセフ・Ｐ・ケネディ（ＪＦＫの親父）が残した言葉

「金儲けとは法律で禁止されそうなことを法律で禁止される前にやることだ」

93：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:23:19.57 ID:uy+mESRA0

>>27
ソーシャルゲーなんかもそろそろ規制されそうだしねw

28：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:10:21.00 ID:w9GJiZe40

で、結果　要領よくルールの隙間をくぐればいいわけですね？（笑）
もっと小ずるくなれ、と。

31：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:10:52.71 ID:RFfiIWsmO

要するに調子ぶっこいちゃってるのな

39：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:12:49.93 ID:w8xea6Bf0


59：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:16:22.34 ID:BZC6zBf7O



43：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:13:36.46 ID:ArFp41bZI

だいたい経済的豊かさと人格は反比例するものだよ
イギリスの論文でもそんな感じのがあっただろ

81：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:20:40.29 ID:iLSBeu+V0

金稼ごうと思ったらまともな事やってられんよ
経営者側になればそれが良く分かるし、つーかならんでも分かるでしょ
こんな当たり前の事を研究とか心理学（）の専門家ってアホなの？

97：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:23:43.27 ID:DCtHvwo20

>>81
金持ち＝悪、って思いこませるためのプロパガンダ
日本昔話も同じようなもんだが

金持ちは悪い人です。
だからお金持ちになってはいけません。
心の清い貴方達は、ずっと庶民でいましょうね。
そうやって平民を洗脳して、一生平民から抜け出さないように仕向け金持ちが金持ちの立場を守る為。

116：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:26:33.92 ID:bWTd4pxK0

>>81
こういう人たちって半周回って常人の裏側に居るからな
特に日本人から見たらアホでしかない
しかもアメリカとカナダなら、なんでもいいから、
研究の成果を発表しないと、助成金がでないから死活問題なのさ

131：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:29:37.93 ID:begoNvjK0

じゃぁ、「貧乏で低学歴、社会的地位も低い負け組ほど、ルールを守り倫理的な振る舞いをする」でいいのかｗ

136：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:30:48.61 ID:B7XYC1cw0

堀江が「稼ぐが勝ち」の著書で語ってたな
行くところまで行き着くと「貧乏人は心が綺麗」と錯誤する奴が出てくると

167：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:36:05.67 ID:WIR58Suv0

生活保護者は心が綺麗
テレビで高給肉や寿司をたらふく食いたいなんて汚い心の持ち主は言わないだろ

176：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:37:35.23 ID:nXxXgvaQ0

他人を蹴落としてそこにいるんだからあたりまえっちゃあたりまえｗ

208：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:43:59.08 ID:wb/W47ju0

要するにルールてのは情弱を騙すための道具でしかないってこったな

231：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:48:00.38 ID:6uE1R+b60

むかしから「三角主義・（平気で）恥をかく、義理をかく、人情をかく」といって
金持ちになる秘訣とされていたことだ

232：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:48:01.03 ID:5NTtY3Uw0

ＤＱＮは圧倒的に低学歴低収入の方が多いだろ
まあ母数も多いが

255：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:53:18.84 ID:Q5kM9fuh0

法律と倫理を作る側から言わせれば当然だわな
貧乏人を統制するための道具だわ
普遍的な法だの倫理なんてあるわけないだろ、バカじゃねーのｗ

259：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:53:35.15 ID:WqKhzwe50

利己的な振る舞いができなければ利益なんてあげられないでしょ

275：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:56:40.79 ID:Dd++bqMz0

高学歴DQNの多さは異常。

これは日本に限らず世界共通。

283：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 13:57:47.07 ID:SmQNG8HV0

底辺DQNの場合は、他人の目の届かないところでルールを破るが、
他人の目の前でもルールを破ってしまうんだよな

308：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 14:02:17.55 ID:V5MPVolLO

dqnがルール破ってるのはまあいい。
悪い見本でしかないから。

でも紳士的外見のご老齢が列を割り込んだりしてるのを見ると
「そんな些細な事にこだわるから君たちは小市民なのだよ」
と暗に言われてるようで、とてもやるせない気持ちになる。

310：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 14:03:24.17 ID:fqNNVs/m0

上手に嘘を付くためにはある程度の知能が必要ってことかね。
バカは嘘がヘタですぐバレるから、正直に生きるしかない。

324：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 14:05:43.85 ID:sN9xe1zG0

アメリカ人って、ちょっと目を離すとゴルフで必ずインチキする、って大橋巨泉が言ってた。

426：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 14:24:20.37 ID:IFIXPaQs0

こういう実験に付き合う「勝ち組」ってのが想像できない

474：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 14:39:05.05 ID:gxU27vs7O

金持ち喧嘩せずは絶対にない

479：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 14:41:12.55 ID:E9hG9n770

>>474
裏でつるんでるから、「わざと」喧嘩しない場合もありそうｗ

486：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 14:43:47.44 ID:I8UeM4gB0

>>1
あたりまえだろ
有史以来西暦3000年になっても絶対に変わらない
ルールや倫理よりも上に居るのだから

543：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 15:05:05.80 ID:n0huZ//M0

現実は金持ちのほうがちゃんとしてるけどな

585：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 15:22:06.54 ID:HIzEkMeQ0

誰もがやることをやっていて勝てるかどうかは運でしかない

586：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 15:22:10.47 ID:xXo9U3xq0

グレーゾーンが一番儲かるからな

589：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 15:22:49.36 ID:WIR58Suv0

妬みが入ってるから高級車のほうが傲慢に感じるんだろうな

604：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 15:29:37.62 ID:cxmN54O20

反論理的とまでは言わないがマイペースな奴は多いと思う
周りに合わせず生きても問題無いくらい余裕があるんだろうな

613：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 15:30:59.77 ID:azr1hcDoO

地獄の沙汰も銭次第って言葉がありまんがな

709：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:09:54.20 ID:ZL95lTDV0

またくだらない研究を・・
ならおまいらとっくに金持ちじゃないかｗ

723：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:14:58.28 ID:PO+JjMlBO

まさに清貧だね
正直者が馬鹿を見る世界

736：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:26:40.30 ID:BDNf/7xH0

>>723
清豊ってのはないのかねｗ

750：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:35:54.73 ID:w6XL/pNg0

負け組は競争社会なのに競争するのが嫌、何もしなくても誰かが助けてくれると思っているからなぁ

757：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:38:18.47 ID:uMSZA6Gv0

>>750
いいかげん競争原理が間違ってることに気づけ

全員平等のゆとり社会のほうが、日本人に向いている

896：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 17:47:36.91 ID:ilD7qU3t0

>>750
一方金持ちは競争を放棄し、ルールを破って金持ちになりましたとさ
って話

755：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:37:19.69 ID:kDUtK7miO

うちの勤め先見てると、出来る人は自分の正当性を主張するのが上手くて
ネズミ取りを警官との交渉で逃れたり、クレーマーみたいになったりしてる。
能力高いけど、赤の他人へ譲る気持ちはあまり無いかも。
つまり、世の中を広く良くしようとは思ってないんだな。
自分とその周りの利益は守るけど。

760：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:39:26.24 ID:JfpSqtspO

あー、なんかこれわかるわ。
非難されないかぎり、やったもん勝ちの所があるな。
人は思ったよりも他人に注意を払わないと言う持論で、かなりの資産を築いてるやついるもん。

762：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:40:37.18 ID:83KdsEc0I

金持ちの方が人間と社会をよく知っていて
利用するのがうまいんだと思う

764：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:42:35.32 ID:5x9g5dOu0

>>762
そして、その責任も多くて重いからな

まぁ、格ってものが違うんだよな

777：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:48:53.27 ID:IQeChXXu0

そこそこ有名なレストランで働いたことあるけど、クレームをグチグチ言う
奴多かったな。

785：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 16:52:05.23 ID:Z9sc4Z+/0

お前ら批判してるけど、違うよ。

頭良い奴は、他人がズルしてる事を見抜いてる。
見抜いてるからこそ、ズルしないと勝てない事を知ってる。
でも、それは自分の下を守る為にやっていたりする、そんなんが事実。

829：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 17:14:16.83 ID:Z9sc4Z+/0

しかし、このスレ的な金持ちって何処に設定されてるんだろうな。。

１．有名企業の部長クラスになれる人間。
２．有名企業の役員クラスになれる人間。
３．資産3億までの自営業者。
４．資産10億までの企業経営者。
５．資産50億までの資産家＆資金管理企業を持ってる人。
６．有名企業の社長クラス。
７．有名企業の創業者クラス。
８．上場手前の企業経営者（資産数十億）。
９．資産100億越えの大富豪。
１０．代議士、官僚的立場の人間。

これ全然違うよな。

832：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 17:15:37.25 ID:DaZH/6iu0

>>829
１～３のどれかだな
億万長者って言葉もあるし１億あれば金持ちだろ

842：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 17:18:47.33 ID:Z9sc4Z+/0

>>832
ならズルいのも納得だよな。
決められた枠組みの中で勝つのは、ズルするのが一番楽だし。

834：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 17:16:11.59 ID:JfpSqtspO

マキャベリや韓非子読んで頭を洗脳しろ。
んでその頭で実践して、なんとか金持ちと渡り合える。
日本の教育は優秀な奴隷を作り上げるシステムだからな。
金持ちは子供の頃からそこら辺をキッチリ教え込む

878：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 17:33:46.50 ID:w86Ii8dr0

高学歴の人もだけど、教師も社会性無い人多いよ。

929：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 18:14:27.41 ID:SY61SIWz0

これは面白い思考実験だなｗ

やっぱり、がめついんだろうなｗ

本人たちは欲の器がどうこう言ってるが、

少なくない小金持ちはサイコで、やっぱりがめついんだよｗ

937：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 18:17:48.02 ID:ZElM8vKl0

世の中には５種類の人間が居る。

・ルールを知らない奴。
・ルールを守る奴。
・ルールを破る奴。
・ルールの裏をかく奴。
・ルールを作る奴。

書いた順番に弱い。

940：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 18:21:38.16 ID:cDKtljUE0

>>937
その上二つに何割の人が入るの？

946：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 18:25:39.96 ID:SrOb4UiiO

ゲーム理論でいうアレだな

961：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 18:39:44.18 ID:xfXa6w8C0

ダウンタウンの松本なんか話はたしかに全く共感できない

963：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 18:43:01.44 ID:9ysFxfZF0

成り上がりと、先祖代々の者を一緒にすなｗ

本物の金持ちは、ガツガツしとらんわｗ

970：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 18:49:05.29 ID:D9FV98g40

>>963代々はガツガツはしてないが浮世離れしていて帝王学なるものを仕込まれてるらしい。あまりロクなモノではない。

978：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 18:54:27.84 ID:gvUtuSBy0

唯我独尊でないと地位は得られないよ。

980：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 18:57:18.19 ID:toECkPuvO

傲慢は勝者の特権
身勝手だから成功したんじゃなくて、成功したから身勝手に振る舞えるんでしょうよ

[ 2012/02/29 19:04 ] 名前はまだ無い

和民の成功や社長見てると

[ 2012/02/29 19:09 ] 名前はまだ無い

単なる自己中じゃなくて、嫌がらせとかが大好きなDQNなんだよな
横の関係が強い田舎の中小企業だと、社長同士でクレームを入れあってひどいことになってる
金持ち＝頭の良いDQNで、犯罪者＝頭の悪いDQN、ってことなんだろう

あと、ケチは金持ちになれないって言うけど、俺の知ってる限り金持ちや土地持ちの名家はみんな異常にドケチだったな

296：名無しさん＠１２周年：2012/02/28(火) 14:00:09.39 ID:RnTN1oOSO

僕は倫理観に満ちたニートです



因みに正直な人ほど損をすることも実験では証明されているらしいです。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-28X087/1.htm

まぁお金持ちといってもいろいろいらっしゃいますからねー、一概には言えないと思いますけれども、ルールを破って突き進んだからこそ、お金持ちになれた方が多いことに間違いはないでしょうね。

そういえばビル＝ゲイツさんも若い頃はスピード違反の常習犯だったとか。

世の中の「ルール」や「常識」をどう捉えるかで、人生は大きく違ってくるようです。

だからといって成功が約束されているわけではないですけれど。

難しいですね。





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本日は以上です。

でわ～～～（　＾ω＾）

@045105050

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大御所　北野たけしさんが大学を批判されているそうです。




最近じゃ｢お笑い芸人養成学校｣なんてのがたくさんできてるけど、その学校を卒業したからって、人気お笑い芸人になれるかどうかはわからない。

実力や才能もさることながら、いかに時代の流れに乗れる運を持っているかってことが、イチバン大事なんだよ。
これは何も、お笑い芸人の世界に限ったことじゃなくてさ。一般社会においてもいえることでね。

大学受験の世界じゃ、東大が9月入学に移行しようとしてるってんで話題だよな。

ニッポンでナンバーワンの大学がこういうことを検討するのはトーゼンだと思うし、ドンドン議論すればいいことなんだけど、ニッポン人がもっと考えなきゃいけないのは、こういうレベルの高い人たちの話じゃなくて、｢そもそも大学に行く必要のあるヤツラがどれだけいるのか｣ってことなんじゃないか。

最近は大卒学生の就職率が過去最低だなんてニュースをよく見るけど、よくよく考えりゃ｢猫も杓子も大学に行くようになったから、結果的に就職できないヤツが増えてるだけ｣だろうよ。

景気のいい時代に、名前も聞いたことのないようなバカ大学がポコポコできて、カネさえ出せば誰でも大学に入れるようになっちまったから、それで就職率が落ちてるって単純な構図なんじゃないかって思うんでさ。

大学になんか入らなくたって、｢一流｣と呼ばれる仕事人はたくさんいる。大工になったっていいし、コックや寿司職人になったっていい。

若いヤツラは｢就職できない｣って文句たれるけど、そういう職人たちの募集には、なかなか人が集まらないっていうぜ。
今の大学は、そういう厳しい現実から目を背けて、ちょっとボーッとしてようっていう休憩所みたいな存在になっちまってるんだよな。

こうなったのには、大人の責任も大きいと思う。結局｢子供に楽をさせてやりたい｣って気持ちが、この｢大学全入社会｣につながっちまってるワケだからね。

だけど、大学を卒業する頃になれば、仕事を見つけて社会に出なきゃいけなくなるワケでね。
イヤでも社会の厳しさを知ることになる。そこから先は、もう親には手助けしてもらえないぜ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120227_90703.html

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330298699/


9 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 08:28:53.30 ID:QzXFGulNO
職人っていっても中小自体厳しいしな。不景気こえぇ。

65 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 08:43:05.28 ID:4TsN+WciP
中途の有効求人倍率が下がってるから、
当然、新卒も下がってるでしょ。

タケシってもう終わってる人にしか思えない。

73 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 08:45:07.89 ID:uYvsLRH30
バカ大学増えったっていっても多くは定員割れしてるんだけどね
就職がますます悪くなれば、いよいよ大量に大学が倒産するだろうね

102 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 08:49:14.37 ID:ORT00xZY0
しかし、何だかんだ言っても、たけしは「バブルの恩恵」を受けたし
今は「その遺産」で食ってるわけよ。

103 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 08:49:25.42 ID:sHvB6beY0
昔は実業高校でたら９割が就職～だったのに
実業高校でも進学が５割くらいになってるなぁ

118 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 08:51:44.78 ID:dZLbs+Nc0
正規雇用が減ったのが最大の原因に決まってるだろ
そもそも馬鹿大学ってそんなに増えたのか？昔からあるんじゃないのか

132 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 08:54:22.24 ID:BJwMYeFU0
まあ数が増えて必然的に平均学力が下がってるんだから
就職率が下がるのは当たり前だよね

136 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 08:55:16.39 ID:Hv4tTHVe0
高卒の就職率はもっと下がってるんだが

全体としての就職率が下がってるのにこの顔面麻痺は何言ってるんだか

137 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 08:55:24.57 ID:J3J4R68W0
志望動機とか言う意味不明なもんがあるからいかんのよ
寿司職人に人が集まらないっていってもさ・・・倍率が有利だから来ましたなんて言ったらぶっ飛ばされるで

153 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 08:58:28.61 ID:4TsN+WciP
バカ大学が増えたこともあるけど、それだけではないよなｗ
そもそも、椅子の数が減ってるのだから。

162 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 08:59:26.89 ID:zbhflnQq0
とりあえずちゃんと喋れるようになってからテレビ出ようか

186 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:03:12.07 ID:qW/zIwcu0
昔は大卒ってだけで1ランク上に見られたけど
今は大卒が普通だからなあ
下手にバカ大学卒業すると一生バカ大学出身ってバカにされかねない
ひょっとすると高卒就職組のほうがマシかもしれない

257 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:12:45.42 ID:04to3n480
馬鹿でも受け入れないと食っていけねーんだから仕方ない

260 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:13:12.07 ID:TEuFXwpS0
ゆとりやバカとか一切関係ない
仕事は経験でバカでも十分補える

経験を積むための初心者の仕事がアウトソーシングで会社から離れて、
派遣業の担当になったから、
企業は即戦力の人材しか受け入れられなくなってしまった

261 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:13:14.62 ID:mE7/dcP20
馬鹿でも受け入れないと経営成り立たなくなってんだろな

270 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:14:40.37 ID:k0XjG1WV0
「猫も杓子も大学に行くようになっ」てから何年たってると思ってんだよ
その前提の上ででも就職率が減ってるって話だろが

283 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:17:13.59 ID:sEG+1p+50
ただ単純な実力主義ってのも問題がある
相撲みたいに実力オンリーだとそこに付込まれて外人だらけになっちまう
日本人優遇といえば聞こえが悪いが単一性にこだわるなら甘さも必要

314 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:24:15.19 ID:LrHIX8KE0
たけしは学校の割にはバカな気もするけどなw
TVでは妙に賢ぶって理系だからとかいいながら調子に乗って説明するとき、
なんか予習してるのはわかるんだけど、イマイチ分かってなさそうw

317 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:25:31.32 ID:/+0Iyn8J0
日本は単に、経済成長を志向するのが当たり前なのにそれをやらないから
おかしくなっているだけ。
他に理由なんかない。

326 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:27:04.59 ID:qmTL0NTE0
企業経営者も馬鹿になってきてる。政治を見ても馬鹿ばかり。
この国を主導する世代が馬鹿なのだ。

333 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:28:34.82 ID:yg0vPTf+0
高卒の就職はもっと厳しいんだけどねえ。
全員が賢い大卒になっても就職できる枠が増えなきゃ就職率は上がらんと思うのだがｗ
みんなが東大出たら消費が上向くの？景気がよくなるの？職が増えるのか？

352 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:31:01.59 ID:18Rbh4mB0
たけしの言ってることも正しいと思うが、報道されている大学就職率は

　国立大学 21 校、公立大学３校、私立大学 38 校

なんだよなぁ。
全大学卒業者で計算したらもっととんでもないことになってるはず。

356 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:32:05.70 ID:YZyLCQXaI
fランの大学教員だが大学行政の失敗と言うべきだろうな
学生を見てるとゆとり教育の影響もあるかも知れんが
こいつ中学でて直ぐに職人になった方が大成するんじゃないか
ってやつが多い
ある意味、教育行政の犠牲者だわな

361 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:32:42.13 ID:nkuxoi+R0
大卒という肩書きは中小零細にとって雇用をためらう理由になるんだよね
高卒で使える人間性を備えた奴のほうが安くて優秀だからな

総大卒に近い形になってしまうと大学の価値などなくなるのが当然

364 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:32:54.17 ID:pAdIWpmU0
ようは社会のせいにするなとかいつも精神論を語ってるボケナスが
一番馬鹿なんだろ　だからガキも馬鹿なんだよ　一番気づかないといけない奴が
気づいてない　たけしもその一人

366 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:33:19.65 ID:47Yumbey0
どうして大学っていつまでも変わらないんだろう。授業サボっても単位楽々取れちゃうような体質をどうして変えないんだろう。

369 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:34:03.95 ID:FOyPBm260
そりゃ人数が激減してるのに大学の数は倍だもの。

昔、受験戦争って言ってた時代と激変だよ。
しかも、ＡＯ入試で有名大でも勉強が出来るんだかどうだかわからない。

15歳から芸能活動で学校に行ってなくても大学生だろ。

396 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:37:48.91 ID:97ekEWXvP
中学三年にもなって九九が出来ない奴が
通常学級に通っている状態

398 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:38:01.54 ID:aNZcAchI0
味噌も糞も大学生になるからじゃないの？
人数減ってるのに進学率がバブル時の二倍っておかしいだろ。

436 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:43:30.50 ID:oDcCZgeO0
でも高卒の人数も減ってるわけだから
人を雇いたければ大卒から取ることになるんだけどな

454 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:45:07.35 ID:+DUjTrkV0
確かに昔、大学は狭き門だった。
金持ちのバカが入れる学校は決まっていたし
貧乏でも優秀な人間がいるかどうかで学校のレベルも決まっていた。

しかしそいつらが、山岳ベース事件とか、地下鉄サリンをやったんだけどな。

478 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:49:24.67 ID:d11eYdiA0
たけしの言うこと当たり前
なぜって例えば牛乳を薄めればどんどんまずくなる
牛乳の味がなくなる。
ただそれを言ってるだけ。
頭が全てと言ってるわけじゃない
性格が第一ってコトは言わずもがな。

457 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:46:29.11 ID:yFhPcCPO0
サラリーマンなんてバカでも出来るじゃんｗ

479 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 09:49:34.60 ID:k0XjG1WV0
>>457
そのバカでもできる類の仕事が、どんどん人が要らなくなってる

512 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:54:09.04 ID:vJMEAGg/0
人不足だけど企業では人あまり　バカはいりませんなのだろう。
悲しい世の中になってしまいました

513 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:54:14.70 ID:yFhPcCPO0
サラリーマンに必要なのは頭よりも忍耐力だよｗ
俺にはそれがなかったわｗｗｗ

538 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:57:39.51 ID:OILENwBV0
>>513
その忍耐力を養うのが受験勉強だから
学歴で選別するのは理に適ってるんだよな

552 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 10:00:13.46 ID:OjjPOHs10
全くの正論・・・

ってか，偉そうな解説者とか識者ってのが，
なぜこれを言わないのかが逆に不思議．

534 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 09:57:26.35 ID:vJMEAGg/0
一流企業はエリートしか取らない。日本には少ないから韓国やシナ人、ドイツ人を
雇っている。

558 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 10:01:03.67 ID:fCVuDDND0
>>534
東海大の準教授やってる友人がいるんだが、
中韓の留学生への学士、修士、博士論文は、
日本人学生より甘いってよ。

564 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 10:01:28.28 ID:VLWSaz8p0
グローバル化で高卒で正規採用するような職種がなくなってしまったからだけどな

615 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 10:09:39.58 ID:GdMG+NY90
欧米だと大学名で初任給も全然違うけど日本は会社ごとに一律同じってのが間違ってるんじゃないの
Fランクと旧帝が同じ給与水準ならFランクに求人こないのは当たり前だろ

649 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 10:14:35.73 ID:RV0Z/C3J0
超安定企業の技術職やってるけど、
人生がもう一度あったなら、料理人は間違いなくやってみたい仕事の一つ。

664 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 10:17:12.26 ID:HuFmXz9y0
＞｢一流｣と呼ばれる仕事人はたくさんいる。大工になったっていいし、コックや寿司職人になったっていい。

いやいや、今は、大工とか言う職業ないし、飲食業なんかやったら、ワタミされちゃうぞ（ｗ

665 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 10:17:40.30 ID:P9q3IcJi0
残る価値の無い遺伝子が
「夫婦は子供を作るものなのだ」「生物として子を残す義務があるのだ」的な空気のせいで
残ってしまっているってのもあると思う。

732 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 10:29:14.62 ID:ymCnvvMd0
企業もまともな奴を採りたいだけだから
みんな大学に行く時代に高卒なのは、相当頭が悪いか、金が無いか、「変な奴」か
「変な奴」ってのが一番いらない。だから中退とかは論外

754 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 10:32:51.64 ID:FGT/B3BTO
大学まで行くのがレールになってるからな
大学というターミナルまで行かないとほとんどの会社に乗り換えできない

760 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 10:34:37.96 ID:Wx6ZDxuy0
というかたけしは20年くらい前の感覚で物喋っててそれがずっと変わってないんだと思う

776 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 10:37:19.92 ID:Ff66Aabk0
やべえ…たけしとシンクロしたわ

誰もが皆大学行きすぎなんだよ
結果、実力よりｺﾐｭ脳が優れてる奴が大手に行く割合が増える
で、若手が支える大手が皆ﾀﾞﾒになっている

731 : 名無しさん＠１２周年 [] : 2012/02/27(月) 10:28:57.79 ID:qmhvZoMR0
大学で本当に学ばなきゃならないのは人間関係だよ

サークルなどを通して人々と交流することで人脈を広げていく期間でもある
そして有名な大学ほどその交流の幅が広く有利
大学で培った人脈こそが社会に出てから役に立つ

大学は教科書の勉強する場所じゃない
それは高校まで
大学はコミュ力を鍛える所

786 : 名無しさん＠１２周年 [sage] : 2012/02/27(月) 10:39:20.01 ID:HxsxQOz30
>>731
コミュ力ｗ

サークルはいってぇ、バイトしてぇ、ゼミはいってぇ

大学行ってまで鍛えるものじゃなわな。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/27(月) 11:15:08.86 ID:0/sUOlHs0
バカ大学が増えてかつ潰れないのは
大学が文科省の官僚の天下り先になっているから
殆んどが大学に天下る（天下り先が少ないからね）

少子化で日本人学生が少なくなれば
奨学金、生活費、渡航費まで日本人の税金で賄って
中国、韓国から呼んでるんだよ



もっと様々な意見がありますが、紹介できずに残念です。

そもそも大学っていうのは本来「知の最前線」であるべきと思っていたのですが、実態はかけ離れてますよねー。

図書館で本読んだ方が知識は付くのではないかしらん、と思うくらいに。


東大こそは日本の知の最高峰！という声ももちろんありますが、世界的には大した評価はなかったはず。

また放射能の問題の時、テレビには東大の偉い方々が出演されていましたが、皆さん東電さんからお金をもらっていたようで、批判的なコメントはされなかったように思います。

知の最高峰なんて、所詮は嘘を垂れ流すだけの存在なのでしょうか。

また首相という日本のトップの地位にありながらも、狂人的なパフォーマンスを披露され、日本を世界の笑いものに陥れた方も確か東大の出身ではなかったでしょうか。



知の最高峰も地に落ちたものです。



またエスカレーター式なんかも問題ですよね。

エリートを育成する為、というなら理解できなくもないですが、ほとんどの親御さんは「子供に受験の苦労をさせたくないから」という、何とも悲しい理由で「お受験」させるようです。

そんなことではハードな競争を勝ち抜いてきた、世界のトップレベルの知性には勝てないんじゃないですかね。



といっても競争が人生の目的ではないわけで、そういう意味ではこれは非常に難しい問題だなぁと思ってしまうわけですが。

人はどうあるべきなのでしょう。

人生はどうあるのが、正しいのでしょう。

難しいですね、楽をして過ごせればいいのにぃ～と思うこともありますが、それではいけないと心の声が申します。

ではどうするか・・・私には分かりません＞＜


おっとそういえばフェイスブックさんが、訴訟を起こされたもようです。

米プロ野球ボルチモア・オリオールズのオーナーで弁護士ピーター・アンジェロス氏が、世界最大のＳＮＳフェースブックがユーザーのインターネット上の行動を追跡した、としてカリフォルニア州法などに違反している、との訴訟を起こしていたことが、27日わかった。

　米地元紙によると、アンジェロス氏ら原告の主張は、フェースブックが800人以上のユーザーがサイトをログオフした後も、インターネット上の行動を追跡していたとして、カリフォルニア州法に違反しているというもの。

　アンジェロス氏の事務所は「プロバイダなどの事業者は、顧客の権利を完全無視できる時代はすでに終わっている」としている。

　また、フェースブックを巡っては他にもすでに同種の訴訟が係争中となっている。

　アンジェロス氏は、数十億ドルもの賠償金を企業から勝ち取るコワモテ弁護士。弁護士として財を成してプロ野球チームのオーナーとなった。現場に口を出すうるさ型として知られ、また、一方で民主党員で政治にも熱心である。

http://media.yucasee.jp/posts/index/10542?oa=ymr6003



上場前にこのような攻撃は痛手ではないでしょうか。

まぁ利用していないですから、どうでもいいんですけども。



本日のお知らせです。

一行広告より

千葉は柏の「遊び妻　柏店」様、
職種は風俗系コンパニオンになりますでしょうか(*´ｪ`*)
応募資格は「20歳～４５歳位までの方。」
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とのこと。

是非ごけんとうくださいませ。


また福島の放射線量モニタリング情報のリンクを貼っております。



http://radiomap.mext.go.jp/ja/

よろしければ参考程度にご覧くださいませ。

★高収入なお仕事の情報はコチラ

高収入 求人 情報サイト『お仕事GoGo!』
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モバイル版：
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高収入求人情報なら『お仕事GoGo!』で決まり!

本日は以上です。

でわ～～～（　＾ω＾）

@045105050

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